Page 2 of 4 First 1234 Last
  1. #16

    Registered
    05/11/06
    Location
    Kust
    Posts
    2,439
    iTrader
    15 (100%)
    Mentioned
    0 Post(s)
    Reputation
    8/106
    Quote Originally Posted by Belle View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Van die eerste website heeft Anneke denk ik de theorie gedistilleerd, die andere 2 ga ik nu eens checken, dankuzeer!
    Misschien beter ook enkele boekreferenties zoeken. Dat staat altijd beter op je referentielijst

    En als je papers vindt die je niet kan downloaden, mag je altijd de link pm'en. Dan kan ik eens kijken of ik er via de KUL wel aan geraak
    no votes  

  2. #17
    gilbereke's Avatar
    Registered
    17/05/09
    Location
    aarde
    Posts
    5,841
    iTrader
    0
    Mentioned
    0 Post(s)
    Reputation
    9/88
    Quote Originally Posted by Belle View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Dju toch 'k Had het eerder moeten vragen hé!
    Maar toch mercie!
    Toch geen oefening liggen daar, per toeval?



    Mja, we weten dat hoor, maar het is een beetje zoals dat je in't secundair bij fysica massaal vaak de weerstand en wrijving wel moet verwaarlozen omdat je daar de formules er allemaal niet voor kende.
    Dus als iemand ons de oplossing van een moeilijke oefening kan bezorgen wanneer hij/zij net gedaan heeft alsof luchtvochtigheid, wind, wolken etc. niet bestaan, even goed

    Van die eerste website heeft Anneke denk ik de theorie gedistilleerd, die andere 2 ga ik nu eens checken, dankuzeer!
    Ge kunt altijd is proberen om de mensen van de leerstoel balistiek aan de KMS te contacteren?

    Maar of die gaan antwoorden dat weet ik niet ze. In ieder geval ge kunt ze mailen op de adressen die ik u via pm heb gestuurd.
    no votes  

  3. #18
    Belle's Avatar
    Registered
    01/11/09
    Location
    Hever
    Posts
    476
    iTrader
    3 (100%)
    Mentioned
    0 Post(s)
    Antwoord van het leger
    Nog altijd redelijk moeilijk maar zit een goed document met uitleg bij dus nu gaat het zeker lukken! ^^

    Héél heel erg bedankt gilbereke!
    no votes  

  4. #19
    gilbereke's Avatar
    Registered
    17/05/09
    Location
    aarde
    Posts
    5,841
    iTrader
    0
    Mentioned
    0 Post(s)
    Reputation
    9/88
    Quote Originally Posted by Belle View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Antwoord van het leger
    Nog altijd redelijk moeilijk maar zit een goed document met uitleg bij dus nu gaat het zeker lukken! ^^

    Héél heel erg bedankt gilbereke!
    Hebben ze geantwoord? Amaai daar verschiet ik eigenlijk wel van.

    Wie had er geantwoord? En wat hadden ze dan gestuurd? Een pdf file met wat uitleg of een stuk cursus ofzo?
    no votes  

  5. #20
    Belle's Avatar
    Registered
    01/11/09
    Location
    Hever
    Posts
    476
    iTrader
    3 (100%)
    Mentioned
    0 Post(s)
    Quote Originally Posted by gilbereke View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Hebben ze geantwoord? Amaai daar verschiet ik eigenlijk wel van.

    Wie had er geantwoord? En wat hadden ze dan gestuurd? Een pdf file met wat uitleg of een stuk cursus ofzo?
    Mr. Dyckmans, een pdf file "Computation in classical mechanics", het lijkt als een leerkrachtenhandboek of mss cursus waarin de basis uitgelegd wordt en de struikelpunten voor studenten. Er staat een stuk in over Real World Physics waarin alleen gravitatie- en centrifugaalkracht en het corioliseffect gebruikt worden.


    Klein vraagje: Ik heb hier een vergelijking waarbij r de positie van het projectiel voorstelt, maar er staan de ene keer 2 puntjes op, dan 1, dan niks... Is dat dezelfde? Bij x-y-z coördinaten idem, ik heb bvb. x¨ = − gx/r + 2x + 2y˙(omega wordt niet weergegeven maar ge krijgt zo'n raar vakje) en mr¨ = mg + 2mr˙ + m r  (x als in een vectorproduct en omega weer niet weergegeven).

    (die prof is de rest van de week in het buitenland, vandaar dat'k het aan u vraag )
    no votes  

  6. #21

    Registered
    29/12/07
    Location
    Gent
    Posts
    5,870
    iTrader
    4 (100%)
    Mentioned
    0 Post(s)
    Reputation
    4/63
    die puntjes betekenen waarschijnlijk dat het de afgeleide van r is

    Eén puntje = eerste afgeleide = dr/dt = snelheid
    Twee puntjes = tweede afgeleide = d^2r/dt^2 = versnelling
    ...
    no votes  

  7. #22
    Belle's Avatar
    Registered
    01/11/09
    Location
    Hever
    Posts
    476
    iTrader
    3 (100%)
    Mentioned
    0 Post(s)
    Okay thx!
    Het is een engelstalige file dus misschien daarom dat ze een andere notatie gebruiken, nu kan ik toch weer ff verder, bedankt! ^^
    no votes  

  8. #23
    Exorikos's Avatar
    Registered
    21/12/04
    Location
    Leuven
    Posts
    20,380
    iTrader
    0
    Mentioned
    0 Post(s)
    Reputation
    24/227
    In klassieke mechanica is die notatie vrij standaard. Overal dr/dt schrijven of d²r/dt² zou de notatie behoorlijk zwaar maken...
    Physics is like sex: Sure, it may have practical results, but that is not the reason we do it. ~ R. Feynman
    All science is either physics or stamp collecting. ~ E. Rutherford
    S'il est vrai qu'on construit des cathédrales aujourd'hui dans la Science, il est bien dommage que les gens n'y puissent entrer, ne puissent pas toucher les pierres elles-mêmes.
    no votes  

  9. #24
    Belle's Avatar
    Registered
    01/11/09
    Location
    Hever
    Posts
    476
    iTrader
    3 (100%)
    Mentioned
    0 Post(s)
    mja bij ons is het accentjes, f' en f'', maar met puntjes nog niet echt gezien
    Ik leer weer bij, bedankt
    no votes  

  10. #25
    gilbereke's Avatar
    Registered
    17/05/09
    Location
    aarde
    Posts
    5,841
    iTrader
    0
    Mentioned
    0 Post(s)
    Reputation
    9/88
    Quote Originally Posted by Belle View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Mr. Dyckmans, een pdf file "Computation in classical mechanics", het lijkt als een leerkrachtenhandboek of mss cursus waarin de basis uitgelegd wordt en de struikelpunten voor studenten. Er staat een stuk in over Real World Physics waarin alleen gravitatie- en centrifugaalkracht en het corioliseffect gebruikt worden.


    Klein vraagje: Ik heb hier een vergelijking waarbij r de positie van het projectiel voorstelt, maar er staan de ene keer 2 puntjes op, dan 1, dan niks... Is dat dezelfde? Bij x-y-z coördinaten idem, ik heb bvb. x¨ = − gx/r + 2x + 2y˙(omega wordt niet weergegeven maar ge krijgt zo'n raar vakje) en mr¨ = mg + 2mr˙ + m r (x als in een vectorproduct en omega weer niet weergegeven).

    (die prof is de rest van de week in het buitenland, vandaar dat'k het aan u vraag )
    Een r zonder punten is gewoon r, met 1 punt op is de eerste afgeleide van r, met 2 punten op is de 2de afgeleide van r.

    maar dat stond hier blijkbaar al lol

    Ik had enkel uw laatste post gezien op het vorige "blad" lol
    no votes  

  11. #26
    Belle's Avatar
    Registered
    01/11/09
    Location
    Hever
    Posts
    476
    iTrader
    3 (100%)
    Mentioned
    0 Post(s)
    oké nvm this, ik had fout gelezen, 't is due east, from rome


    maar efkes vragen:
    "a projectile fired due east of Rome"
    wordt er dan vanuit Rome een projectiel naar het Oosten geschoten?

    (lijkt mij logisch als ik de grafiek zie, maar ik weet het niet heel zeker en 't is redelijk vitaal voor de logica van mijn uitleg )
    no votes  

  12. #27
    gilbereke's Avatar
    Registered
    17/05/09
    Location
    aarde
    Posts
    5,841
    iTrader
    0
    Mentioned
    0 Post(s)
    Reputation
    9/88
    Quote Originally Posted by Belle View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Toch maar efkes vragen:
    "a projectile fired due east of Rome"
    wordt er dan vanuit Rome een projectiel naar het Oosten geschoten?

    (lijkt mij logisch als ik de grafiek zie, maar ik weet het niet heel zeker en 't is redelijk vitaal voor de logica van mijn uitleg )
    Ik peis het ja, dat ge dan vanuit rome in ne hoek (niet dat de loop van uw kanon zo staat hé) van 90°C vuurt ten opzicht van waar gij staat.
    no votes  

  13. #28
    Belle's Avatar
    Registered
    01/11/09
    Location
    Hever
    Posts
    476
    iTrader
    3 (100%)
    Mentioned
    0 Post(s)
    Uit een berekening die volledig te vinden is in het artikel vermeld in bij de bronnen mogen we concluderen dat de vergelijking van een beweging in een referentiekader verbonden met de aarde de onderstaande is:

    m.d²r/dt² = m.g + 2.m.dr/dtxω + m.(ωxr)xω (vergelijking 1)

    waarin m de massa van het projectiel is, g de veldsterkte van de aarde, ω de hoeksnelheid van de aarde en r de positie van het projectiel. Als we deze anders schrijven vinden we:

    m.a = m.g + m. 2.vxω + m.rxωxω

    Hierin kan men duidelijk de coriolisversnelling 2.vxω en de centrifugale versnelling rxωxω herkennen (zie blz. 4 punt 1.2: Wiskundige afleiding van het corioliseffect)

    In Cartesiaanse coördinaten, waarbij de oorspong in het centrum van de aarde ligt en de z-as door de geografische Noordpool loopt, geeft dit:

    d²x/dt² = (-g.x)/r + ω².x + 2.ω.dy/dt
    of ax = (-g.x)/r + ω².x + 2.ω.vy (vergelijking 6a)

    d²y/dt² = (-g.y)/r + ω².r – 2.ω.dx/dt
    of ay = (-g.y)/r + ω².x - 2.ω.vx (vergelijking 6b)

    d²z/dt² = (-g.z)/r (vergelijking 6c)

    Waarbij r = √(x²+y²+z²) en ω = |ω|

    Vergelijking 6 kan analytisch niet worden opgelost maar via een goede benadering met een computer kunnen we de vergelijking oplossen en visualiseren.

    Stel dat we een projectiel moeten afvuren vanuit Rome, Georgia (VS), dat moet neerkomen ten oosten van deze stad, en dat met een beginsnelheid van 1600 m/s gelanceerd wordt onder een hoek van 40°. Rome bevindt zich op 35,256° Noorderbreedte.
    M.b.v. sferische- of bolcoördinaten (met als oorsprong het middelpunt van de aarde) vinden we voor de inclinatiehoek θ=55,744°. In een sferisch coördinatensysteem wordt een punt P niet weergegeven als P(x; y; z) maar bepaald a.d.h.v. zijn afstand tot de oorsprong (r), zijn inclinatiehoek θ en zijn azimut φ. Zo krijgen we P(r, θ, φ). De inclinatiehoek is de hoek tussen de z-as en de verbindingslijn tussen de oorsprong en het punt P, dat Rome voorstelt. Het azimut is de hoek tussen de y-as en OP. Voor de gemakkelijkheid nemen we bij deze oefening voor het azimut φ = 0°. Voor Rome geldt dus: P (6357.103; 55,744°; 0°) waarbij de straal van de aarde in meter gegeven wordt.

    Met een rekenprogramma kan men hieruit de baan berekenen die het projectiel moet volgen.


    Figuur (zie p337 van link naar bron): Een projectiel wordt afgeschoten vanuit Rome (hier: P(55,774; 0)). De volle, blauwe lijn geeft de baan weer wanneer enkel de zwaartekracht op het projectiel zou inwerken. De zwarte stippenlijn houdt eveneens rekening met de invloed van de centrifugaalkracht. Bij de rode streepjeslijn is de invloed van het corioliseffect mee ingecalculeerd, maar dat van de centrifugaalkracht niet.
    De zwarte streepjes-stippenlijn geeft de baan weer die het projectiel zal volgen als met alle drie de krachten rekening gehouden wordt.
    Aangezien Rome, Georgia (VS) zich in het noordelijk halfrond bevindt buigt het projectiel o.i.v. het corioliseffect af naar rechts.

    Hoewel het misschien tegen de intuïtie ingaat, is de afwijking door invloed van beide inertiaalkrachten gecombineerd zo goed als gelijk aan de som van de afwijkingen veroorzaakt door elk van deze effecten afzonderlijk. We kunnen dit zien in bovenstaande figuur maar ook numerieke resultaten bevestigen het. Dit is zo omdat de centrifugaalkracht constant is: ze is afhankelijk van de afstand tot de aarde, die niet noemenswaardig verandert gedurende de vlucht van het projectiel, en ze is ook zeer klein zodat ze de snelheidscomponenten van het corioliseffect niet wijzigt.

    Bron: American Journal of Physics -- April 2008 -- Volume 76, Issue 4, pp. 334-339
    (by Todd Timberlake (Department of Physics, Astronomy, and Geology, Berry College, Mount Berry, Georgia 30149 and Javier E. Hasbunb_(Department of Physics, University of West Georgia, Carrollton, Georgia 30117) )

    (ook te vinden op http://facultyweb.berry.edu/ttimberl...lakeHasbun.pdf)
    no votes  

  14. #29
    gilbereke's Avatar
    Registered
    17/05/09
    Location
    aarde
    Posts
    5,841
    iTrader
    0
    Mentioned
    0 Post(s)
    Reputation
    9/88
    Is dat nu uw verslag van die oefening ofzo?
    no votes  

  15. #30
    Belle's Avatar
    Registered
    01/11/09
    Location
    Hever
    Posts
    476
    iTrader
    3 (100%)
    Mentioned
    0 Post(s)
    Min of meer, 't is ondertussen al wa aangepast in't word-doc.

    Trekt t op iets?
    Echt een oefening was het ni, maar wel een goei voorbeeld dus daar zijn we ook blij mee
    no votes  

Posting Permissions

  • You may not post new threads
  • You may not post replies
  • You may not post attachments
  • You may not edit your posts
  •  

Log in

Log in