Page 6 of 7 First ... 234567 Last

Thread: Ziekte

  1. #76
    moehaa!'s Avatar
    Registered
    24/02/03
    Location
    Vlaams Brabant
    Posts
    3,082
    iTrader
    1 (100%)
    Mentioned
    0 Post(s)
    Reputation
    1/38
    Quote Originally Posted by smiley View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Met de term 'darmflora' bedoelt men de micro organismen die in uwen darm leven. Wat is het nut van die beestjes? Die helpen met de afbraak van voedingsstoffen in uw darm, en met de absorptie hiervan naar de bloedbaan. Daarnaast produceren ze ook nog een paar stoffen, en helpen ze mee in een aantal processen (vit. K produceren bv.)

    Die micro organismen hebben echter geen rol in het afweersysteem.

    Over gans uw spijsverteringsbuis zitten wél STRUCUREN van het afweersysteem. Bv. de peyerse platen in het ileum, amandelen, etc. Hierin zitten ook lymfocyten en APC's. Hierin zitten geen cellen van de darmflora. Er is ook geen link tussen die cellen en de darmflora. Ze zijn gewoon allebei aanwezig rond hetzelfde orgaan.


    Dus ge kunt stellen dat er, binnen het spijsverteringsstelsel, structuren zijn die een (1e lijns) verdedigingsmechanisme vormen tegen antigenen die ge via de voeding binnenspeelt.

    Maar daar heeft uw darmflora niets mee te maken. Darmflora kan in een aantal gevallen wel (on)rechtstreeks voor pathologie zorgen. Stel dat je door antibiotica je darmflora uitschakelt, dan kan het gebeuren dat een andere bacterie in je darm begint te koloniseren en zo voor ziekte zorgt.

    Je gaat er wel wat licht over vind ik, en er zijn toch een paar links tussen de darmflora en het immuunsysteem.
    wiki
    Nog een bron

    Gut flora have a continuous and dynamic effect on the host's gut and systemic immune systems. The bacteria are key in promoting the early development of the gut's mucosal immune system both in terms of its physical components and function and continue to play a role later in life in its operation. The bacteria stimulate the lymphoid tissue associated with the gut mucosa to produce antibodies to pathogens. The immune system recognizes and fights harmful bacteria, but leaves the helpful species alone, a tolerance developed in infancy.
    The intestinal microflora is a positive health asset that crucially influences the normal structural and functional development of the mucosal immune system.
    Enteric bacteria form a natural defence barrier and exert numerous protective, structural and metabolic effects on the epithelium (Fig 1BFigure 1). Their influence on intestinal physiology has been shown in comparative studies of germ-free and colonized animals. Germ-free animals are more susceptible to infection and have reduced vascularity, digestive enzyme activity, muscle wall thickness, cytokine production ands serum immunoglobulin levels, smaller Peyer's patches and fewer intraepithelial lymphocytes, but increased enterochromaffin cell area (Shanahan, 2002).
    Moreover, ligands from commensal bacteria and commensal-derived symbiosis factors influence the normal development and function of the mucosal immune system (Mazmanian et al, 2005; Rakoff-Nahoum et al, 2004). Commensal bacteria profoundly influence the development of humoral components of the gut mucosal immune system (Weinstein & Cebra, 1991) and also modulate the fine-tuning of T-cell repertoires and T-helper (Th)-cell type 1 or type 2 cytokine profiles (Cebra, 1999; Shanahan, 2002). Thus, it is possible that the composition of the colonizing flora influences individual variations in immunity.
    TLRs and NOD proteins are expressed by surface enterocytes and dendritic cells (Abreu et al, 2005), and in the gut PRRs seem to be crucial for bacterial–host communication. Decreased enterocyte proliferation and levels of cytoprotective factors have been observed in TLR-defective mice, and TLR signals mediated by commensal bacteria or their ligands are essential for intestinal barrier function and repair of the gut (Fukata et al, 2005; Rakoff-Nahoum et al, 2004). Many PRR ligands are expressed by commensal bacteria, yet the healthy gut does not evoke inflammatory responses to these bacteria. Conversely, some commensal bacteria exert protective effects by attenuating pro-inflammatory responses induced by various enteropathogenic bacteria (Kelly et al, 2004; Ma et al, 2004; O'Hara et al, 2006). The host and bacterial mechanisms that underpin these effects are being explored.
    Zoals je eerder al zei hangt veel af van wat je als definitie voor het immuunsysteem neemt, maar ik denk toch dat ik hier wat interacties heb aangehaald waar je (mogelijk) hebt overgekeken.
    Last edited by moehaa!; 06-11-2009 at 02:10.
    "Verbrennt die Hexe,-
    Auf den Scheiterhaufen mit ihr!!!"
    no votes  

  2. #77
    Cin's Avatar
    Registered
    08/03/04
    Location
    Hasselt
    Posts
    3,584
    iTrader
    0
    Mentioned
    0 Post(s)
    Reputation
    5/42
    Quote Originally Posted by Drien View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Nu niet meer.. Maar zondagavond, maandag en dinsdag wel.
    Goed dat je antibiotica hebt genomen, het was bacterieel.
    "A man's ethical behaviour should be based effectually on sympathy, education, and social ties and needs; no religious basis is necessary. Man would indeed be in a poor way if he had to be restrained by fear of punishment and hope of reward after death."
    - Albert Einstein
    no votes  

  3. #78

    Registered
    09/12/07
    Location
    The land of confusion
    Posts
    2,849
    iTrader
    0
    Mentioned
    7 Post(s)
    Reputation
    16/192
    Quote Originally Posted by smiley View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    1 van onze proffen microbiologie heeft een paar weken geleden letterlijk gezegd dat yakult, danone en al die andere zaken die beweren dat ze je immuunsysteem versterken, bullshit zijn. Hij zei dat er recent een groot onderzoek is geweest dat dit onderzocht heeft, en dat de resultaten allemaal yakult e.d. afkraakten. Ik zou dat onderzoek hier willen posten, maar ik weet niet van wie het is
    Klopt, er is absoluut geen "evidence" dat bovenstaande zaken een relevant positief effect geven. Het kan natuurlijk geen kwaad om na een antibioticakuur extra bronnen van goeie bacteriën in te nemen. Maar dan zou ik persoonlijk de voorkeur geven op een gestandaardiseerd preparaat à la Enterol waarbij je meteen een relevante hoeveelheid binnekrijgt.

    Voor preparaten op basis van Saccharomyces boulardii (verwant aan S. cerevisiae) is er enige evidentie van nut bij infectie met Clostridium difficile en bij antibiotica-geïnduceerde diarree,...
    Er zijn inderdaad verbanden tussen het immuunsysteem en de darmflora aan te tonen, maar hier is gewoon niet genoeg onderzoek over gedaan om een uitspraak te kunnen doen naar relevantie in alledaagse geneeskunde.
    "There is much more wonder in science than in pseudoscience. And in addition, to whatever measure this term has any meaning, science has the additional virtue, and it is not an inconsiderable one, of being true."
    no votes  

  4. #79
    Drien's Avatar
    Registered
    17/06/09
    Location
    Olen
    Posts
    709
    iTrader
    2 (100%)
    Mentioned
    0 Post(s)
    Reputation
    0/8
    Quote Originally Posted by C|n View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Goed dat je antibiotica hebt genomen, het was bacterieel.
    Daarvoor betaal ik mijn dokter dan ook
    no votes  

  5. #80
    Cin's Avatar
    Registered
    08/03/04
    Location
    Hasselt
    Posts
    3,584
    iTrader
    0
    Mentioned
    0 Post(s)
    Reputation
    5/42
    Je zou er van verschieten hoeveel dokters antibiotica voorschrijven voor een virale bronchitis.

    (ook de meest voorkomende soort)
    "A man's ethical behaviour should be based effectually on sympathy, education, and social ties and needs; no religious basis is necessary. Man would indeed be in a poor way if he had to be restrained by fear of punishment and hope of reward after death."
    - Albert Einstein
    no votes  

  6. #81
    SeppeSeppe's Avatar
    Registered
    25/02/09
    Location
    eerste boom links
    Posts
    1,116
    iTrader
    0
    Mentioned
    0 Post(s)
    beetje last van verstopte neus (is moeilijk te onderscheiden of het een valling is, want heb doorheen het jaar last van allergiën. De kleur van slijm is meestal de verrader.)
    Verder heb ik heel het jaar door last van essentiële tremors. Mijn handen schudden altijd een beetje. Verergert elk jaar. Soms moet ik mijn glas met 2 handen oppakken om te kunnen drinken. Soep eten word ook een probleem. Tegenwoordig pak ik een beker. Is wel beu. 30 jaar en trillen als ene van 80. Blijkbaar is het erfelijk, want mn moeder heeft dat ook. Ze kan amper nog koffie uitgieten.
    no votes  

  7. #82
    Gromme's Avatar
    Registered
    31/10/05
    Location
    Rijkevorsel
    Posts
    11,410
    iTrader
    20 (100%)
    Mentioned
    0 Post(s)
    Reputation
    1/34
    Ik heb last van stijve spieren, draaierig zijn, slap voelen, hoesten, zere keel, koud, warm, koud warm..... maar ik heb geen koorts. Dan heb ik toch geen griep hé?
    no votes  

  8. #83
    Cin's Avatar
    Registered
    08/03/04
    Location
    Hasselt
    Posts
    3,584
    iTrader
    0
    Mentioned
    0 Post(s)
    Reputation
    5/42
    Laat ik het zo stellen: de kans dat je griep hebt is uitermate klein.

    (Al zijn er wel gevallen bekend waar de mexicaanse griep zich zonder koorts presenteert )
    "A man's ethical behaviour should be based effectually on sympathy, education, and social ties and needs; no religious basis is necessary. Man would indeed be in a poor way if he had to be restrained by fear of punishment and hope of reward after death."
    - Albert Einstein
    no votes  

  9. #84
    Gromme's Avatar
    Registered
    31/10/05
    Location
    Rijkevorsel
    Posts
    11,410
    iTrader
    20 (100%)
    Mentioned
    0 Post(s)
    Reputation
    1/34
    Ok. Mja, weet niet goed wat ik moet doen als het morgen nog zo is. Ben draaierig en voor mijn werk ben ik nogal vaak op de baan ('t ijsboerke).
    no votes  

  10. #85
    Cin's Avatar
    Registered
    08/03/04
    Location
    Hasselt
    Posts
    3,584
    iTrader
    0
    Mentioned
    0 Post(s)
    Reputation
    5/42
    Hangt er vanaf hoe je je morgen voelt.

    Best eens een dokter bezoeken als dit aanhoudt hé?

    Heb je een droge hoest? Voel je druk op je borst? Darmklachten?
    "A man's ethical behaviour should be based effectually on sympathy, education, and social ties and needs; no religious basis is necessary. Man would indeed be in a poor way if he had to be restrained by fear of punishment and hope of reward after death."
    - Albert Einstein
    no votes  

  11. #86
    spray-bunny's Avatar
    Registered
    12/07/03
    Location
    Mount Zion
    Posts
    10,182
    iTrader
    24 (100%)
    Mentioned
    0 Post(s)
    Reputation
    5/122
    'k heb ook iets griepsachtig te pakken. 38.5 koorts, stijfheid in ledematen, al 3 dagen nauwelijks gegeten en vooral praktisch niet kunnen slapen. De ene moment zweten voor dood, de andere moment shaken van de koude (ondanks 2 donsdekens, electrisch deken en 2 truien).

    Achja, zolang ik niet bewusteloos raak ga'k toch niet naar de dokter ze. Ik genees wel op wilkracht.
    De topklasse weet het.
    De onderklasse weet het niet.
    De middenklasse wil het niet weten.
    no votes  

  12. #87
    Gromme's Avatar
    Registered
    31/10/05
    Location
    Rijkevorsel
    Posts
    11,410
    iTrader
    20 (100%)
    Mentioned
    0 Post(s)
    Reputation
    1/34
    Mja, ene hier in't straat ging ook genezen op wilskracht. Hij is deze week in elkaar gezakt om niet meer op te staan. Nog geen 45 jaar.

    Mja, ik ga inderdaad zien morgen en eventuuel naar de dokter.

    Het lastige is als ik niet echt effectief iets heb... dus echt ziek ziek, ben ik niet geneigd om thuis te blijven gewoon omdat ik er niets aan kan geven. Als ik nu kapot gaan van de griep en koorts bvb. dan weet je dat je ergens nog een reden hebt om thuis te blijven. Op mijn studentenjob heb ik 8 jaar gewerkt en de aantal keren dat ik ziek heb gemeld, daar heb je nog geen volle hand voor nodig denk ik.

    Maar nu is het iets anders, omdat ik me slap en draaierig voel, en ik dus heel de dag op de baan zit.

    Ach we zien morgen wel.
    no votes  

  13. #88
    -Steve-'s Avatar
    Registered
    10/12/06
    Location
    Ninove
    Posts
    13,301
    iTrader
    0
    Mentioned
    0 Post(s)
    Reputation
    1/69
    Gisteren rare bijwerkingen gekregen van Dibertyl, je kan het vergelijken met premperan. Plots kreeg ik zo stuipttrekkingen in mijne nek waardoor mijn hoofd altijd naar 1 plaats afweek. Ik kon het gewoon niet recht houden.

    We zijn dan naar spoed geweest, daar hebben bloed getrokken en mij aan nen baxter gelegd met een tegenwerkend middel. Na 5 minuten was het dan over, kheb er wel 3 uur mee gezeten. Supervreemd om zoiets mee te maken, je bent zo machteloos.
    no votes  

  14. #89
    Atrox's Avatar
    Registered
    01/08/03
    Location
    Antwerpen
    Posts
    8,672
    iTrader
    9 (100%)
    Mentioned
    0 Post(s)
    Reputation
    1/28
    Twee weken geleden een zware verkoudheid op de luchtwegen gehad, hoesten voor dood enzo Nu is het nog niet heel over, hoest nog af en toe (vooral buiten) en ik heb ook wat keelpijn, maar precies op een specifiek plekske, alsof daar iets in mijn keel steekt

    Straks nog eens een hoestfles en wat kippensoep halen
    PSN: Atrox87.
    no votes  

  15. #90
    spray-bunny's Avatar
    Registered
    12/07/03
    Location
    Mount Zion
    Posts
    10,182
    iTrader
    24 (100%)
    Mentioned
    0 Post(s)
    Reputation
    5/122
    Quote Originally Posted by Gromme View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Mja, ene hier in't straat ging ook genezen op wilskracht. Hij is deze week in elkaar gezakt om niet meer op te staan. Nog geen 45 jaar.

    Mja, ik ga inderdaad zien morgen en eventuuel naar de dokter.
    Ben gisteren naar de dokter geweest, maar die kon me eigenlijk niks voorschrijven omdat je bij griep gewoon moet uitzieken... Wilskracht dus.
    Ondertussen nog een infectie op m'n longen gekregen ook.
    De topklasse weet het.
    De onderklasse weet het niet.
    De middenklasse wil het niet weten.
    no votes  

Tags for this Thread

Posting Permissions

  • You may not post new threads
  • You may not post replies
  • You may not post attachments
  • You may not edit your posts
  •  

Log in

Log in