Pagina 1 van 6 12345 ... Laatste
  1. #1

    Lid sinds
    15/03/06
    Berichten
    45
    iTrader
    0

    Is er (intelligent) buitenaards leven?

    Er is een interessante reeks lopende op Canvas 'The Planets', zondag eerste aflevering gezien en zette mij aan het denken...

    Het heelal is oneindig groot, dus zijn er oneindig veel zonnestelsels met oneindig veel planeten?
    Wat is de kans dat er op een willekeurige planeet leven mogelijk is? Stel dat dit 1 op een miljard is (perfecte afstand tot een ster, stabiel blijvende omloopbaan van de planeet, een atmosfeer, ...) .. Maakt eigenlijk niet uit wat deze kans is, want je moet vermenigvuldigen met 'oneindig', wat dan als resultaat weer 'oneindig geeft! Misschien een rare gedachte, maar dan zijn er oneindig veel planeten waar leven is?
    Dan kan het toch niet anders dan dat er nog intelligent leven is die zelfs verder geëvolueerd is dan het onze?

    • Misschien hebben zij de antwoorden op onze wereldproblemen? (oorlog/ziektes/vervuiling/overbevolking/...)
    • Waarom hebben zij nog geen contact gemaakt met ons? Misschien is dit al gebeurd? Maar misschien is het gewoon onmogelijk omdat het misschien nou eenmaal onmogelijk is om sneller te reizen dan het licht?


    Als je ziet welke technologische vooruitgang wij geboekt hebben de afgelopen 100 jaar, waar gaan wij dan niet staan over 1000 jaar (en wat is 1000 jaar in de geschiedenis van het heelal...), stel je dan maar eens voor dat er beschavingen bestaan die miljoenen jaren verder staan dan wij...
    Laatst gewijzigd door virgil; 13 september 2019 om 13:03

  2. #2
    Pana's schermafbeelding
    Lid sinds
    5/11/02
    Locatie
    Kempen
    Berichten
    5.364
    iTrader
    6 (100%)
    Reputation
    1/79
    Citaat Oorspronkelijk geplaatst door virgil Bekijk bericht
    Deze quote is verborgen omdat je deze gebruiker negeert. Weergeven
    Als je ziet welke technologische vooruitgang wij geboekt hebben de afgelopen 100 jaar, waar gaan wij dan niet staan over 1000 jaar (en wat is 1000 jaar in de geschiedenis van het heelal...), stel je dan maar eens voor dat er beschavingen bestaan die miljoenen jaren verder staan dan wij...
    Ik zoek eigenlijk al even naar een kolonisatie boek dat hier min of meer mee te maken heeft.

    Het beschijft een missie naar een koloniseerbare planeet per ruimtereis die een 100-200 jaar zou duren, om dan bij aankomst te blijken dat de planeet reeds gekoloniseerd is dmv de technologie vooruitgang in die 200 jaar.

  3. #3
    Tomski's schermafbeelding
    Lid sinds
    7/07/04
    Locatie
    Ajoin City
    Berichten
    2.496
    iTrader
    3 (100%)
    Het feit dat ze ons nog niet gecontacteerd hebben is het bewijs dat het leven daar intelligent is

  4. #4

    Lid sinds
    14/08/14
    Locatie
    Plopsaland
    Berichten
    879
    iTrader
    0
    Reputation
    1/70
    Laat het maar zo.

    Ja, misschien hebben ze antwoorden op onze problemen. Misschien komen ze ons halen om allemaal als slaven te werken op meteorieten.

    Wat is intelligent leven trouwens? Beschouw je een mier al intelligent? De bacteriën in de grond?

  5. #5
    beryl's schermafbeelding
    Lid sinds
    11/11/03
    Locatie
    Brussel
    Berichten
    3.035
    iTrader
    0
    Reputation
    1/381
    Citaat Oorspronkelijk geplaatst door virgil Bekijk bericht
    Deze quote is verborgen omdat je deze gebruiker negeert. Weergeven
    Er is een interessante reeks lopende op Canvas 'The Planets', zondag eerste aflevering gezien en zette mij aan het denken...

    Het heelal is oneindig groot, dus zijn er oneindig veel zonnestelsels met oneindig veel planeten?
    Wat is de kans dat er op een willekeurige planeet leven mogelijk is? Stel dat dit 1 op een miljard is (perfecte afstand tot een ster, stabiel blijvende omloopbaan van de planeet, een atmosfeer, ...) .. Maakt eigenlijk niet uit hoeveel wat deze kans is, want je moet vermenigvuldigen met 'oneindig', wat dan als resultaat weer 'oneindig geeft! Misschien een rare gedachte, maar dan zijn er oneindig veel planeten waar leven is?
    Dan kan het toch niet anders dan dat er nog intelligent leven is die zelfs verder geëvolueerd is dan het onze?

    • Misschien hebben zij de antwoorden op onze wereldproblemen? (oorlog/ziektes/vervuiling/overbevolking/...)
    • Waarom hebben zij nog geen contact gemaakt met ons? Misschien is dit al gebeurd? Maar misschien is het gewoon onmogelijk omdat het misschien nou eenmaal onmogelijk is om sneller te reizen dan het licht?


    Als je ziet welke technologische vooruitgang wij geboekt hebben de afgelopen 100 jaar, waar gaan wij dan niet staan over 1000 jaar (en wat is 1000 jaar in de geschiedenis van het heelal...), stel je dan maar eens voor dat er beschavingen bestaan die miljoenen jaren verder staan dan wij...
    Het is zelfs nog straffer, als er een oneindig aantal planeten bestaat, dan bestaat er met zekerheid ook een planeet (of eigenlijk zelfs niet één, maar een oneindig aantal planeten) die een exacte kopie is van de onze, met exact dezelfde mensen die nu op dit moment dezelfde dingen aan het doen zijn als wij. Net zoals er dan oneindig veel planeten bestaan met elke kleine of grote mogelijke variatie van onze planeet.

    Maar of er oneindig veel planeten bestaan weten we niet, en het lijkt er heel sterk op dat we omwille van de lichtsnelheid hoe dan ook nooit informatie gaan kunnen krijgen van buiten het observeerbare universum. Zelfs al zijn er een oneindig aantal planeten, in het door ons theoretisch observeerbaar universum is het aantal hoe dan ook eindig.

  6. #6
    Vegitoo's schermafbeelding
    Lid sinds
    24/02/03
    Berichten
    1.982
    iTrader
    2 (100%)
    Reputation
    3/5
    Dit doet me denken aan een gesprek dat ik 5jaar geleden had met m'n broer.
    Over het idee dat er eigenlijk oneindig veel universums moeten zijn, en constant nieuwe universums bijkomen.
    Zotte gedachte eigenlijk.
    Maar als je het mij vraagt of er "intelligent" leven is zoals op aarde, is mijn antwoord volmondig ja.
    Of ze ons "in de gaten hebben", dat denk ik echt niet. Daarvoor zijn de afstanden véél te groot.
    Well in my humble opinion, of course without offending anyone who thinks differently from my point of view, but also by looking this matter in a different way and without fighting and by trying to make it clear, and by considering each and every one opinion, I honestly believe that I completely forgot what I was going to say.

  7. #7

    Lid sinds
    26/03/15
    Locatie
    Dvill
    Berichten
    182
    iTrader
    0
    Reputation
    0/1
    Citaat Oorspronkelijk geplaatst door virgil Bekijk bericht
    Deze quote is verborgen omdat je deze gebruiker negeert. Weergeven
    Er is een interessante reeks lopende op Canvas 'The Planets', zondag eerste aflevering gezien en zette mij aan het denken...

    Het heelal is oneindig groot, dus zijn er oneindig veel zonnestelsels met oneindig veel planeten?
    Wat is de kans dat er op een willekeurige planeet leven mogelijk is? Stel dat dit 1 op een miljard is (perfecte afstand tot een ster, stabiel blijvende omloopbaan van de planeet, een atmosfeer, ...) .. Maakt eigenlijk niet uit hoeveel wat deze kans is, want je moet vermenigvuldigen met 'oneindig', wat dan als resultaat weer 'oneindig geeft! Misschien een rare gedachte, maar dan zijn er oneindig veel planeten waar leven is?
    Dan kan het toch niet anders dan dat er nog intelligent leven is die zelfs verder geëvolueerd is dan het onze?

    • Misschien hebben zij de antwoorden op onze wereldproblemen? (oorlog/ziektes/vervuiling/overbevolking/...)
    • Waarom hebben zij nog geen contact gemaakt met ons? Misschien is dit al gebeurd? Maar misschien is het gewoon onmogelijk omdat het misschien nou eenmaal onmogelijk is om sneller te reizen dan het licht?


    Als je ziet welke technologische vooruitgang wij geboekt hebben de afgelopen 100 jaar, waar gaan wij dan niet staan over 1000 jaar (en wat is 1000 jaar in de geschiedenis van het heelal...), stel je dan maar eens voor dat er beschavingen bestaan die miljoenen jaren verder staan dan wij...
    Dit hele gebeuren waarin wij leven is 1 kans op oneindig, de kans dat we effectief iets gaan waarnemen dat ook leeft zoals wij is quasi nul volgens mij.
    Wij (aarde) beseffen tijd bijvoorbeeld al heel anders dan andere planeten, we zien ook alles in een bepaalde beeltenis en hebben ''maar'' (of zelfs) 6 zintuigen om alles waar te nemen.

    De kans dat we iets tegen komen dat we herkennen als leven zoals hier is écht zo gigantisch klein..
    Dat is dan nog buiten beschouwing gelaten dat 'het' zou kunnen communiceren met ons, of ons zelfs zou kunnen waarnemen.

    Een exacte kopie van deze planeet bestaat niet.
    Bijvoorbeeld al door willekeur. Willekeur is een interessant onderwerp dat je is zou moeten onderzoeken, een exacte kopie gaan we nooit zien. (Vsauce heeft hier een video over op youtube).

    De problemen die je opnoemt zijn trouwens geen problemen.

    Oorlog, in veel van zijn vormen, is noodzakelijk (niet dat het goed is). We hebben conflict nodig, alles wilt overleven.
    ziekte is (heel simpel) een beestje dat je ziek maakt en bestrijd overbevolking (op bepaalde plekken) goed. Mensen met minder beschutting/middelen gaan sneller dood -> de vooruitstrevende landen gaan door. Diabetes zet de rijken (dat ben jij ook) dan weer op zijn plek.
    Vervuiling is iets waaraan we werken.
    Overbevolking is overrated, in Japan gaan er meer mensen dood dan dat er bijkomen. Dit gaat pas veel later een echt probleem vormen, maar dan gaan dingen zoals vers water ook al quasi op zijn.

    Onze technologie gaat erg snel omdat het erg nieuw is. Het gaat wellicht ook stagneren en uiteindelijk gaan we op problemen botsen die we niet kunnen oplossen, net omdat we veel dingen niet kunnen bevatten (bijvoorbeeld oneindig). Beetje hetzelfde zoals je geen nieuwe kleur kan bedenken/bevatten.

    Je gaat er ook van uit dat er een beschaving is.
    Uiteraard zijn er veel verschillende theorieën, maar ook wij komen uit de ruimte. Wij bestaan uit dezelfde stoffen die je vindt in de ruimte en doordat we hier terecht zijn gekomen zijn we geëvolueerd tot dit.
    Onze behoeftes zijn heel duidelijk. Een ander iets heeft wellicht heel andere behoeftes, bestaat misschien enkel uit andere stoffen en bevind zich nu misschien gewoon op een andere dimensie, die we niet zien.

    Just thinking out loud here.

  8. #8

    Lid sinds
    15/03/06
    Berichten
    45
    iTrader
    0
    Citaat Oorspronkelijk geplaatst door KabouterLau Bekijk bericht
    Deze quote is verborgen omdat je deze gebruiker negeert. Weergeven
    De kans dat we iets tegen komen dat we herkennen als leven zoals hier is écht zo gigantisch klein..
    Of oneindig groot, als er oneindig veel planeten zijn moet je deze 'kans' vermenigvuldigen met 'oneindig'...

    Citaat Oorspronkelijk geplaatst door KabouterLau Bekijk bericht
    Deze quote is verborgen omdat je deze gebruiker negeert. Weergeven
    Een exacte kopie van deze planeet bestaat niet.
    Waarom denk je dit?

  9. #9
    wiseguy444's schermafbeelding
    Lid sinds
    12/06/04
    Locatie
    3401
    Berichten
    3.412
    iTrader
    23 (100%)
    Reputation
    3/59
    We zijn allemaal maar een computersimulatie.

  10. #10
    brandon_'s schermafbeelding
    Lid sinds
    12/07/12
    Locatie
    Antwerp
    Berichten
    1.530
    iTrader
    0
    Reputation
    2/78
    Citaat Oorspronkelijk geplaatst door Badger Bekijk bericht
    Deze quote is verborgen omdat je deze gebruiker negeert. Weergeven
    Wat is intelligent leven trouwens? Beschouw je een mier al intelligent? De bacteriën in de grond?
    "Intelligent leven" in deze context wil duidelijk zeggen leven dat zich bewust is van het universum en dat kan nadenken over (en eventueel zelfs contact maken met) andere "intelligente" levensvormen op andere planeten.
    Dus nee, een mier is niet intelligent in deze context. Enkel Homo Sapiens op deze planeet valt daaronder.

  11. #11
    makila's schermafbeelding
    Lid sinds
    15/03/08
    Locatie
    Gemeente/Stad
    Berichten
    12.671
    iTrader
    0
    Reputation
    0/83
    Citaat Oorspronkelijk geplaatst door Vegitoo Bekijk bericht
    Deze quote is verborgen omdat je deze gebruiker negeert. Weergeven
    Maar als je het mij vraagt of er "intelligent" leven is zoals op aarde, is mijn antwoord volmondig ja.
    Of ze ons "in de gaten hebben", dat denk ik echt niet. Daarvoor zijn de afstanden véél te groot.
    De kans op intelligent leven elders op een planeet acht ik 100%. (Neen niet eens 99.99%, gewoon 100%).
    Het antwoord op "of ze ons in de gaten hebben". Dat is niet zeker, maar zelfs dat is mogelijk.

    Maar de reden dat aliens ons niet zullen bezoeken is omdat de afstanden erg veel lichtjaren groot zijn zoals je zelf aangeeft hé. En no offense maar ik geloof dat er niets sneller kan gaan dan het licht. Dus als is er ergens een uber-alien bestaat, die 1 miljard keer intelligenter is dan ons. En die ook met telescopen weten dat wij bestaan en ons zelfs kunnen zien.

    Zelfs dan, is de kans dat ze tot aan de aarde geraken, nog steeds zo goed als nihil (Tenzij mijn stelling fout is). En zelfs al geraken ze er. De kosten gaan dan altijd groter zijn, dan de baten.

    En zoals KabouterLau ook zegt: Wat is de kans dat als wij aliens bekijken in de ruimte, dat wij ze effectief detecteren? We kunnen alleen zien met de zintuigen / ogen die we hebben. Er kan intelligent leven zijn dat wij niet eens kunnen waarnemen.

    Citaat Oorspronkelijk geplaatst door KabouterLau Bekijk bericht
    Deze quote is verborgen omdat je deze gebruiker negeert. Weergeven
    Net omdat we veel dingen niet kunnen bevatten (bijvoorbeeld oneindig)
    De wetenschap gaat er vanuit dat ALLES eindig is omdat wij eindig zijn. Maar wie zegt dat dit zo is? Als iemand mij vraagt: Wanneer is het universum ontstaan dan antwoord ik: Wie zegt dat het universum ooit ontstaan is? Misschien is het universum een oneindig iets en heeft het altijd al bestaan.

    Het is niet omdat wij eindig zijn en daarom in tijd denken, dat tijd iets is dat echt bestaat in het universum hé.
    Laatst gewijzigd door makila; 12 september 2019 om 22:12

  12. #12

    Lid sinds
    19/02/12
    Locatie
    Arendonk
    Berichten
    3.190
    iTrader
    0
    Reputation
    2/384
    Ik zou mezelf eerder de vraag stellen of er "intelligent leven" buiten onze waarneembare dimensies zit.
    Die vraag klinkt misschien absurder dan buitenaards leven, maar imo even valide.
    De paranormale geestenwereld, het bovennatuurlijke, de droomwereld, de ziel, onverklaarbare, wat nog niet ontdekt is... is misschien veel dichter bij dan wij denken.
    En minstens zo interessant. Het bestaan daarvan in vraag stellen vind ik zeker niet absurder dan spreken over buitenaards ruimte leven.
    Hoewel het ene veel wetenschappelijker klinkt dan het andere, is puur omdat onze wetenschap slechts op een bepaald niveau staat.
    Het zou arrogant zijn te denken dat "juist nu, tijdens ons mensenleven, de laatste 100 jaar" we echt wel al het belangrijke weten.
    Arguing on the internet is like running in the Special Olympics. Even if you win, you’re still retarded.
    1 leden vonden dit bericht nuttig.   Met citaat reageren Met citaat reageren

  13. #13
    makila's schermafbeelding
    Lid sinds
    15/03/08
    Locatie
    Gemeente/Stad
    Berichten
    12.671
    iTrader
    0
    Reputation
    0/83
    Citaat Oorspronkelijk geplaatst door Dieter85 Bekijk bericht
    Deze quote is verborgen omdat je deze gebruiker negeert. Weergeven
    Ik zou mezelf eerder de vraag stellen of er "intelligent leven" buiten onze dimensies zit.
    Die vraag klinkt misschien absurder dan buitenaards leven, maar imo even valide.
    De paranormale geestenwereld, het bovennatuurlijke, onverklaarbare, wat nog niet ontdekt is... is misschien veel dichter bij dan wij denken.
    En minstens zo interessant. Ik vind het even onwetend om dat bestaan te ontkennen dan buitenaards leven te bevestigen/ontkennen.
    Voor hetzelfde geld zijn onze bloedlichaampjes intelligent, denken ze in een universum te leven en kunnen ze ook praten en zitten ze met telescopen te turen of er geen ander intelligent leven bestaat.

    Dat klinkt mss belachelijk maar is dat wel zo? Voor hetzelfde geld zijn we zelf een essentie in een levend wezen. Ik kan niet bewijzen dat dit zo is, maar niemand kan bewijzen dat dit niet zo is hoor.

    Idem met de geestenwereld en zo. Bestaat dit? Ja? Neen? I dont know. Het kan perfekt bestaan. Maar het kan ook dikke onzin zijn.

    Eigenlijk hebben we geen enkel idee hoe het allemaal in elkaar steekt hé.

    Citaat Oorspronkelijk geplaatst door Dieter85 Bekijk bericht
    Deze quote is verborgen omdat je deze gebruiker negeert. Weergeven
    Het zou arrogant zijn te denken dat "juist nu, tijdens ons mensenleven, de laatste 100 jaar" we echt wel al het belangrijke weten.
    Dit dus.

  14. #14

    Lid sinds
    15/03/06
    Berichten
    45
    iTrader
    0
    Citaat Oorspronkelijk geplaatst door makila Bekijk bericht
    Deze quote is verborgen omdat je deze gebruiker negeert. Weergeven
    De kans op intelligent leven elders op een planeet acht ik 100%. (Neen niet eens 99.99%, gewoon 100%).
    Het antwoord op "of ze ons in de gaten hebben". Dat is niet zeker, maar zelfs dat is mogelijk.
    Door de afstanden denk ik niet dat ze ons in de gaten KUNNEN houden, want ook hiervoor moet er sneller dan het licht worden gereisd!

    Citaat Oorspronkelijk geplaatst door makila Bekijk bericht
    Deze quote is verborgen omdat je deze gebruiker negeert. Weergeven
    Maar de reden dat aliens ons niet zullen bezoeken is omdat de afstanden erg veel lichtjaren groot zijn zoals je zelf aangeeft hé. En no offense maar ik geloof dat er niets sneller kan gaan dan het licht.
    We waren er vroeger ook van overtuigd dat de aarde plat was! Misschien is het wel mogelijk, maar staat onze wetenschap gewoon nog zo ver niet...

    Citaat Oorspronkelijk geplaatst door makila Bekijk bericht
    Deze quote is verborgen omdat je deze gebruiker negeert. Weergeven
    Dus als is er ergens een uber-alien bestaat, die 1 miljard keer intelligenter is dan ons. En die ook met telescopen weten dat wij bestaan en ons zelfs kunnen zien.
    Zelfs dan, is de kans dat ze tot aan de aarde geraken, nog steeds zo goed als nihil (Tenzij mijn stelling fout is). En zelfs al geraken ze er. De kosten gaan dan altijd groter zijn, dan de baten.
    In onze wereld zouden de kosten misschien inderdaad groter zijn dan de baten, maar de term 'kosten' is misschien niet van toepassing bij een buitenaardse beschavingen die op een totaal andere manier leven?

    Citaat Oorspronkelijk geplaatst door makila Bekijk bericht
    Deze quote is verborgen omdat je deze gebruiker negeert. Weergeven
    En zoals KabouterLau ook zegt: Wat is de kans dat als wij aliens bekijken in de ruimte, dat wij ze effectief detecteren? We kunnen alleen zien met de zintuigen / ogen die we hebben. Er kan intelligent leven zijn dat wij niet eens kunnen waarnemen..
    True!

    Citaat Oorspronkelijk geplaatst door makila Bekijk bericht
    Deze quote is verborgen omdat je deze gebruiker negeert. Weergeven
    De wetenschap gaat er vanuit dat ALLES eindig is omdat wij eindig zijn. Maar wie zegt dat dit zo is? Als iemand mij vraagt: Wanneer is het universum ontstaan dan antwoord ik: Wie zegt dat het universum ooit ontstaan is? Misschien is het universum een oneindig iets en heeft het altijd al bestaan.
    Het is niet omdat wij eindig zijn en daarom in tijd denken, dat tijd iets is dat echt bestaat in het universum hé.
    Is inderdaad iets om over na te denken. Als er een oerknal was, wat was er dan vóór die oerknal?
    Maar inderdaad, misschien is tijd iets dat wij 'uitgevonden' hebben (omdat we het oneindige niet kunnen vatten), hetzelfde met 'ruimte'...

  15. #15
    brandon_'s schermafbeelding
    Lid sinds
    12/07/12
    Locatie
    Antwerp
    Berichten
    1.530
    iTrader
    0
    Reputation
    2/78
    Citaat Oorspronkelijk geplaatst door virgil Bekijk bericht
    Deze quote is verborgen omdat je deze gebruiker negeert. Weergeven
    We waren er vroeger ook van overtuigd dat de aarde plat was! Misschien is het wel mogelijk, maar staat onze wetenschap gewoon nog zo ver niet...
    Lijkt me toch onmogelijk te zijn. Anders hadden we toch al lang bezocht geweest moeten zijn door één van de enorm geëvolueerde wezens uit andere sterrenstelsels?
    Stel dat de mensheid zich via wormholes naar alle uithoeken van het universum kon begeven binnen enkele duizenden/miljoenen jaren tijd, we zouden het nog doen ook.
    Sowieso dat er enkele van deze supergeavanceerde wezens die miljoenen/miljarden jaren verder staan dan ons reeds bestaan ergens in één van de miljarden andere sterrenstelsels. We zien echter totaal geen teken van leven, dus mij lijkt de lichtsnelheid echt wel de maximum snelheid te zijn. (Indien niet, valt het aantal "super intelligent leven" in het universum toch dik tegen precies...)

Pagina 1 van 6 12345 ... Laatste

Regels voor berichten

  • Je mag geen nieuwe discussies starten
  • Je mag niet reageren op berichten
  • Je mag geen bijlagen versturen
  • Je mag niet je berichten bewerken
  •  

Inloggen

Inloggen