1. #1
    Terror Factor's Avatar
    Registered
    31/08/02
    Location
    Nieuwerkerken (3850)
    Posts
    12,216
    iTrader
    100 (100%)
    Mentioned
    0 Post(s)
    Reputation
    1/28

    Zonnepanelen, batterijen, gedeeltelijk off grid, gedeeltelijk on grid

    Al een tijdje zit ik te spelen met zonnepanelen te leggen. Ik ben echter een kleine verbruiker, dus het was niet erg rendabel. Een heel tijdje terug ben ik begonnen met het cryptominen, waardoor ik nu wel redelijk veel verbruik. Ik speel met de gedachte van nog uit te breiden, en ben nu terug aan zonnepanelen aan't denken.

    Zoals bij de meeste mensen, steekt het prosumententarief tegen. Ik heb iets in gedachte, maar zou eens willen polsen hoe goed dat technisch haalbaar is.

    Initiele schatting van verbruik: constant 1000w, dus 1kw*24h*365 dagen = 8760 kwh
    Daarboven nog ~ 1000 kwh random, normaal verbruik, dus jaarlijks net geen 10 000 kwh

    Als je dat vertaalt naar zonnepanelen, zou dat ruwweg 10 kwp aan panelen zijn (iets meer) en dus ook een omvormer van 10kw. Omgeteld naar prosumententarief, da berekend wordt op de omvormer, is dat bijna 1000 euro, jaarlijks.

    Idealiter zou je met een batterijsysteem werken dat alles kan opvangen. Iets dat alles opvangt om de nacht mee door te komen (~12kwh) zou nog doenbaar zijn, maar iets waarmee je de winter kan overbruggen, is (nog) onbetaalbaar.

    Wat ik nu in gedachte had, was om een omvormer van 1kw aan het net te hangen en daar prosumententarief op te betalen. Een omvormer van 1kw die constant maximaal belast wordt, dekt dus een verbruik van 8760 kwh (1kw*24h*365dagen). De idee is om de omvormer maximaal te laten werken, door met een "kleine" batterij de pieken op te vangen, en die batterij dan te ontladen naar de omvormer, zodat die quasi 24/24 1kw terugpompt naar het net.

    Frank De Boosere, met zijn installatie van 4.375 kwp, heeft op topdagen ongeveer 28kwh aan opbrengst. Met een installatie van 10kw, zou dat ongeveer 64kwh zijn op de beste dagen.
    Een grafiek van een goede dag ziet er zo uit: http://c2.plzcdn.com/ZillaIMG/d1a8ba...92711fced0.jpg (bron: https://plazilla.com/page/4295036697...ngst-juli-2013). Die grafiek is van een installatie van 4.5kwp, met 28kwh opbrengst op die dag, dus ongeveer de helft van wat ik in gedachte heb.

    Gezien ik een constant verbruik heb van 1kw, heb ik op de piekuren nog ~9kw over. 1kw daarvan zou rechtstreeks naar de omvormer moeten gaan, en de overige 8 zou opgeslagen moeten worden in een batterijsysteem. Afgaande op de grafiek, zou ik van 9h tot 17h30 met overcapaciteit zitten.
    Dus 64kwh - (2kwh*8.5h) - restjes = ~40kwh aan batterij, wat nog altijd erg veel is. Vermoedelijk zou ik kleiner gaan qua batterij, gezien ik met mijn verbruik toch maar maximaal 31kwh (24h*2kw - 8.5h*2h) kan opgebruiken vanaf de batterij, per dag.

    Nu, los van de schaling van de batterij, wat heb ik nodig om dit allemaal aan te sluiten?
    Systeembeheerder zijnde, dacht ik aan iets in deze trend:
    Code:
                               IN                                                                                       OUT
    
    10kw zonnepanelen - 10kw omvormer_______UPS_____netomvormer 1kw____stroomnet
     stroomnet_________________________________/      \_____miner
    Stroomnet-IN omdat de miner natuurlijk ook moet blijven draaien als de batterij van de UPS leeg is. UPS zal ook niet het juiste toestel zijn, maar da's wat het dichtste in de buurt komt qua functionaliteit dat ik ken, ik weet niet wat het juiste alternatief is.
    Wat voor toestellen zijn er juist nodig? Kunnen die toestellen die capaciteit aan (8000w is best wel wat vermogen natuurlijk)?

    Voor de batterij heb ik iets DIY in gedachte, gezien de commerciƫle powerwalls duur en klein zijn. Puur capaciteit, lijk je rond de 1000 euro te zitten voor 10kwh als je wat zoekt. Da's zonder omvormers/extra hardware enz natuurlijk, puur voor de batterijen.
    Drift.
    no votes  

  2. #2
    Epyon's Avatar
    Registered
    29/09/02
    Location
    Aalst
    Posts
    16,414
    iTrader
    5 (100%)
    Mentioned
    1 Post(s)
    Reputation
    65/1067
    Wat je wil doen is niet nieuw en wordt al commercieel aangeboden. Zoek maar eens op Victron Energy of iLumen iLubat. Je overdimensionering PV-vermogen/AC-vermogen is echter veel te groot om economisch zin te maken. Je zal veel te veel investeren in PV panelen die hun energie niet kwijt kunnen en/of dure batterijopslag om er nog rendement uit te halen.

    Bovendien moet je met een terugdraaiende teller niet investeren in batterijen, het net is al een grote batterij die je bijna gratis kan gebruiken. Je prosnumententarief is per kWh veel goedkoper dan de kost van batterijopslag. Op dit moment is kleinschalige batterijopslag dan ook altijd verlieslatend. Voor dagelijkse opslag is een UPS overigens niet geschikt. Die gebruiken loodzuuraccu's die het na een 350-tal laadcycli al begeven. UPS'en dienen enkel om occasioneel te gebruiken, niet dagelijks. Voor dagelijks gebruik heb je Li-Ion nodig, en dat kost idd een pak meer. Eventueel zijn loodzuur AGM batterijen ('solar accu's') een goedkoper, maar omvangrijker alternatief.

    Op dit moment is voor een klassiek verbruik een overdimensionering PV/AC vermogen van 1,6 tot 2 maal economisch optimaal. Je bespaart op prosumententarief maar verliest amper energie (je omvormer 'capt' enkel tijdens sommige zomerdagen).

    Eea zal wel wijzigen eens de digitale meter er aan komt, die je tellerstand per kwartier zal doorgeven, maar eigenaars van zonnepanelen zouden nog voor 15 jaar 'kwijting' hiervan krijgen. Maar wat je wil doen is op dit moment niet rendabel, ook al omdat de kost van batterijopslag nog moet dalen de komende jaren. Ik wil je case wel eens simuleren, maar het resultaat lijkt me redelijk voorspelbaar .
    ___/The Things Network Ghent
    Look at me still talking when there's Science to do. When I look out there it makes me GLaD I'm not you.
    no votes  

  3. #3
    Terror Factor's Avatar
    Registered
    31/08/02
    Location
    Nieuwerkerken (3850)
    Posts
    12,216
    iTrader
    100 (100%)
    Mentioned
    0 Post(s)
    Reputation
    1/28
    Dankjewel Epyon! Die commerciƫle oplossingen ga ik zeker eens bekijken.

    Ik besef dat een UPS inderdaad niet het juiste toestel is, da's gewoon wat ik ken, dat meerdere in en uitgangen heeft, en nog eens over een batterij beschikt
    Voor accu's keek ik inderdaad naar AGM of Li-Ion. Op Ebay bvb zitten verkopers die zich specialiseren in 18650 cellen. 120usd voor 100 x 2200 mAh (legitieme) Sony-cellen, zonder al te hard te zoeken.

    Levensduur van de batterijen is niet zo makkelijk om in te schatten, maar doet natuurlijk veel aan het rendement, dat lijkt het grootste probleem om het uit te tellen. Tesla hun powerwall komt met 10j garantie, met 37.8MWh aggregate throughput als limiet voor "other" use: https://www.tesla.com/sites/default/...-5_english.pdf
    Da's voor een powerwall van 13.5kwh.
    Voor elke kWh aan capaciteit, zou dus in totaal 2800 kWh opgeslagen kunnen worden (37800/13.5). Als ik dan tel aan mijn (oke, ietwat optimistische) 100 euro/kwh capaciteit, kom ik op 100/2800 = 3.5 cent per opgeslagen kWh. Prosumententarief komt bij mij neer op ~9 cent/kwh (uitgaande van een 1kw omvormer voor 1kwp aan zonnepanelen). Er lijkt dus nog wel wat marge over te zijn?

    Ik weet niet juist wat je kan simuleren en hoeveel werk het is voor jou, maar als je daarvoor de tijd hebt, lijkt het me zeker interessant! Ideale overdimensionering had ik nog niet berekend, gezien ik niet direct uuropbrengsten voor een heel jaar kon vinden voor deze regio. Het beste dat ik vond, was de beste en slechtste dag van een maand. Jammergenoeg dan nog in grafiekvorm, zonder de raw data, niet zo makkelijk om te verwerken.
    Drift.
    no votes  

  4. #4
    Musk's Avatar
    Registered
    21/07/02
    Location
    Limburg
    Posts
    13,389
    iTrader
    6 (100%)
    Mentioned
    22 Post(s)
    Reputation
    7/641
    Ook al eens de rekensom gemaakt van het minen van crypto tov het rechtstreeks aankopen van die munten? Kans is groot dat dat rendabeler is dan het aankopen, onderhouden en verbruik van een miningrig.
    no votes  

  5. #5
    Terror Factor's Avatar
    Registered
    31/08/02
    Location
    Nieuwerkerken (3850)
    Posts
    12,216
    iTrader
    100 (100%)
    Mentioned
    0 Post(s)
    Reputation
    1/28
    Quote Originally Posted by Musk View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Ook al eens de rekensom gemaakt van het minen van crypto tov het rechtstreeks aankopen van die munten? Kans is groot dat dat rendabeler is dan het aankopen, onderhouden en verbruik van een miningrig.
    Beetje offtopic, maar ja, natuurlijk! De winstgevendheid schommelt erg hard natuurlijk, nu is er weer een grote dip en draai je met moeite break-even
    Drift.
    no votes  

Posting Permissions

  • You may not post new threads
  • You may not post replies
  • You may not post attachments
  • You may not edit your posts
  •  

Log in

Log in