Page 1 of 7 12345 ... Last
  1. #1

    Registered
    19/08/16
    Location
    België
    Posts
    175
    iTrader
    0
    Mentioned
    0 Post(s)
    Reputation
    0/2

    Bestaan er genetische verschillen tussen de verschillende etniciteiten?

    Ik vraag me in de eerste plaats af waarom dit nog steeds zo'n controversieel onderwerp is in de hedendaagse wetenschap. Is het enkel en alleen vanwege het trauma dat men heeft overgehouden van de 2de Wereldoorlog? (Er is ook bewijs dat in het Westen voornamelijk het woordje 'ras' of 'raciale verschillen' wordt genegeerd, nl. 'racial denial. Wijl men in het Oosten hier nog wel over spreekt.)
    Bron:


    Indien 'ja' dan dient er dus opgemerkt te worden dat er nog steeds landen zijn die dergelijk onderscheid blijven hanteren. Daarnaast wordt er in vele wetten teruggegrepen naar het woordje 'ras', zij het om de wettelijke definitie van racisme te vergemakkelijken.

    In een 'controversieel' onderzoek gevoerd door Cavalli-Sforza hetwelk hij uiteindelijk publiceerde in zijn boek 'The History and Geography of Human Genes (1994)' onderscheidt Cavalli-Sforza acht hoofdrassen: Zwart-Afrika, Kaukasisch, Noordoost-Azië, Arctica (Noordpoolgebied), Amerika, Zuidoost-Azië, Stille Oceaan en Australië. De zeven niet-zwarte rassen hebben een relatief grote verwantschap en het ras in Zwart-Afrika staat genetisch het verst weg van de andere zeven rassen.



    Verder kan het in een aantal contexten wel degelijk zinvol zijn om aan te geven wat de etnische achtergrond van een persoon is:
    • Vele ziekten hebben een verschillende kans om voor te komen bij mensen van verschillende herkomst. (De resistentieontwikkeling bij mensen is een evolutionair proces waarbij aanraking met een ziekte, en dus de geografische locaties van de voorouders een grote rol spelen. Een goed voorbeeld in de geschiedenis is bijvoorbeeld de teloorgang van het Incarijk veelal door toedoen van epidemieën van ziekten die door Europeanen naar Zuid-Amerika werden gebracht.)
    • Sommige erfelijke eigenschappen komen in de ene groep (NB: een groep kan een zeer variabele grootte hebben, van een geïsoleerde gemeenschap in Noord-Zweden tot heel het Incarijk) vaker voor dan in een andere.


    Daarnaast moet het volgende beschouwd worden:


    Hoewel mensen het grootste deel van elkaars DNA delen, namelijk de gebruikelijke 99,9% later genuanceerd tot 99.5% moet er ook vermeld worden dat in dat opzicht mensen en chimpansees 98,7% en 98,4% met gorilla's van elkaars DNA delen. Toch zijn we vrij verschillend, hoe kan dit? Meestal wordt er niet niet vermeld dat er nog steeds verschillen zijn in chromosomen, allelenen en genomen. "So by this measure there appears to be enough total genetic variation in homo sapiens for there to be subspecies within homo sapiens. "



    Ten slotte is er nog een vooraanstaande (nobelprijswinnaar voor de fysiologie of geneeskunde) wetenschapper die als eerste de structuur/code van het DNA wist te ontrafelen (samen met een aantal andere wetenschappers). Tezelfdertijd ondervond hij dat er wel degelijk verschillen zijn tussen de 'rassen' en dat deze af te leiden zijn uit hun genetisch materiaal. Een van deze verschillen was het verschil op vlak van IQ. Hij maakte een algemene uitspraak dat 'zwarten' (negroïden) -gemiddeld gezien- een lager IQ hebben dan andere 'rassen'.

    Below I am adding 65 psychometric intelligence study citations for sub-Saharan Africa, collected in IQ & Global Inequality, Race Differences in Intelligence, and IQ & the Wealth of Nations. The citations cover 47% of SS African countries or 78% of the people by national population numbers. The studies vary in quality, sample size, and representativeness, but broadly agree in their findings. Representative studies of the school age population with large sample sizes do not exhibit higher scores, much less scores that approach anything like European norms.

    Sub-Saharan Africa
    Countries: 43
    W/ data: 20 (47% coun/78% pop)
    Studies: 65
    IQ: 68

    West Africa
    Countries: 20
    W/ Data: 6 (30% coun/65% pop)
    Studies: 15
    IQ: 67

    Central Africa
    Countries: 5
    W/ Data: 3 (60% coun/80% pop)
    Studies: 9
    IQ: 64

    East Africa
    Countries: 8
    W/ Data: 5 (63% coun/93% pop)
    Studies: 16
    IQ: 72

    Southern Africa
    Countries: 10
    W/ Data: 6 (60% coun/76% pop)
    Studies: 25
    IQ: 69

    Over het algemeen wordt geconcludeerd dat het IQ in Afrikaanse landen zich rond de 70 bevindt, waar het IQ bij Africo-Americans rond de 85 ligt. Daarnaast moet opgemerkt worden dat IQ een erfelijkheidsratio heeft van 0.6-0.8. Een groot deel van je intelligentie wordt dus bepaald door de intelligentie van je ouders. "James Watson implied a belief that the uniquely low intelligence of both continental Africans and African-Americans are probably related to familiar genetic causes. This belief is deemed unacceptable to express in public, even in most academic contexts, or hold in private. This is despite the fact that the research evidence in support of this position is stronger than the research evidence that contradicts it."

    "The suggestion in Avoid Boring People that basic evolutionary logic predicts physical as well as mental differences between genetically divergent human populations is, if anything, an uncomplicated truth. The claim central to the Watson controversy, that intelligence testing shows lower scores in Africa than Europe, is likewise, entirely supported by the scientific literature. As is Dr. Watson’s statement in the same interview that there are many talented people of African descent, which clarifies the obvious fact he was speaking of different average scores, not that said populations are homogenous for any trait."
    Bron: https://lesacreduprintemps19.files.w...atsontells.pdf

    Kritiek op het Flynn-effect

    1. Wat is het Flynn-effect: "Het Flynn-effect is een verschijnsel in de psychodiagnostiek waarbij de gemiddelde score op intelligentietesten van een gegeven populatie over de jaren heen stijgt."

    2. Kritiek:
    The Flynn Effect does not represent an enhancement of the latent traits the tests are supposed to measure. Another example of this is practice gains on IQ tests. Repeated exposure to an IQ test can raise scores on that test up to one standard deviation (in a manner much like the Flynn Effect), but this doesn’t mean the test taker has enhanced their general ability to solve novel problems outside of the test, it means they’ve learned how to solve specific items on the test more effectively. In other words, practice gains do not show improvements of the latent g factor general problem-solving trait Editorial 1087 [102]. The inflated scores represent measurement bias.

    James Flynn, namesake of the secular increase, finally agrees that these IQ gains are not g factor gains [103], but believes that they still represent economically relevant skill gains. This is doubtful for two reasons: first, because measures of academic ability over time do not reveal any concomitant Flynn-like gains [104, p. 8; 105]. Second, because we know from large-scale military research that almost all the predictive power of IQ tests in training contexts comes through g alone [106, p. 129]. The g factor represents the ability to learn, and there is no evidence that this ability to learn has increased over time.
    Bron: https://lesacreduprintemps19.files.w...atsontells.pdf

    Ik probeer geen extreem rechtse propaganda te voeren naar een of andere rassensegregatie of wat dan ook, ik vraag me louter af in hoeverre deze bevindingen gedeeld worden door de wetenschappelijke wereld. Ikzelf profileer mezelf gematigd links, en had hier nog nooit over gehoord (op school werd dit nooit verteld) tot voor kort. Ik ben dan zelf wat gaan opzoeken en stootte op deze 'bewijzen'. Ik ben openminded en ben in staat om mijn meningen over bepaalde topics bij te werken ifv wetenschappelijke bewijzen.

    Hoe staan jullie hier tegenover? Zijn er mensen die biologie of iets daarmee gerelateerd gestudeerd hebben en deze bevindingen kunnen bevestigen?
    no votes  

  2. #2

    Registered
    07/06/08
    Location
    Roeselare/Diest
    Posts
    776
    iTrader
    37 (100%)
    Mentioned
    0 Post(s)
    Zucht.
    IQ is zeer sterk afhankelijk van opleidingsniveau ouders, scholing, abstract leren denken, context,... Een IQ score is enkel een maat om intelligentie te quantificeren, niet de intelligentie op zich. Dat iemand slecht scoort op een IQ test wil dus helemaal niet zeggen dat die minder verstand heeft.

    Basically kan je niet zomaar een Europese IQ test in Afrika gaan uitvoeren en concluderen dat de Afrikaan dommer is. Die Afrikaan werd meer informeel opgevoed (van leven in de brousse zonder school tot universitaire studies die meer praktijk gericht zijn), en heeft zo misschien minder abstract leren denken.
    Dat zie je direct bewezen in het cijfer van de Afro-Amerikaan, die genetisch misschien 6 generaties verwijderd is van de gemeenschappelijke voorouder. Dat is enkele duizenden jaren te weinig om het verschil bij de genetica te kunnen zoeken. Genetisch zijn ze simpelweg identiek. Het verschil is veel beter te verklaren door de scholing en socio-economische status. Die zijn beter in de VS, wat het verschil verklaart. Die zijn voor de zwarte Amerikaan gemiddeld wél slechter dan de blanke Amerikaan, wat hun onderling verschil verklaart. En die zijn 'gelijk' voor een zwarte Amerikaan die dezelfde achtergrond heeft als een blanke, waarbij we een volledig gelijk lopen van het IQ zullen zien.

    Intelligentie is trouwens niet voor 0,80% 'erfelijk', maar de HERITABILITEIT is 0,80, wat wil zeggen dat het genetisch potentieel voor 80% wordt overgedragen van de ouders, maar dat dit enkel bereikt wordt als ALLE omstandigheden perfect zijn gedurende het leven van die persoon.
    2 members found this post helpful.  

  3. #3
    Nesjamag's Avatar
    Registered
    11/08/02
    Location
    Gent
    Posts
    5,484
    iTrader
    0
    Mentioned
    8 Post(s)
    Reputation
    1/188
    Erfelijkheid van intelligentie is slechts 0,4 dacht ik, van ouder op kind.

    Anyway, het brein van alle etniciteiten is hetzelfde.
    Maar naast het brein en intelligentie zijn er natuurlijk verschillen. Verschillen in schedel bijvoorbeeld. Sommige Aziatische bevolkingen dragen hun kinderen ook gemiddeld een week minder lang.

    Het voornaamste verschil zit wellicht in enzymen:
    Chinezen kunnen bijvoorbeeld doorgaans geen lactose metaboliseren, de meeste Europeanen wel.
    Sommige medicijnen die Europeanen kunnen innemen worden niet gemetatobliseerd door bijvoorbeeld Zuid-Amerikanen, voor wie de gevolgen van toxische aard kunnen zijn.
    Unlimited Potential!
    no votes  

  4. #4

    Registered
    19/08/16
    Location
    België
    Posts
    175
    iTrader
    0
    Mentioned
    0 Post(s)
    Reputation
    0/2
    Quote Originally Posted by Siezemore View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Basically kan je niet zomaar een Europese IQ test in Afrika gaan uitvoeren en concluderen dat de Afrikaan dommer is. Die Afrikaan werd meer informeel opgevoed (van leven in de brousse zonder school tot universitaire studies die meer praktijk gericht zijn), en heeft zo misschien minder abstract leren denken.
    Jouw mening over het feit dat Afrikanen vooral zaken zoals 'leven in de brousse' nodig hebben, lijkt mij stereotyperend en eigenlijk zelfs racistisch. Ik vraag mij ook af hoe een vaardigheid als 'leven in de brousse' en andere praktische kennis, vaardigheden zijn die kunnen meedraaien in een geglobaliseerde wereldeconomie? Je hebt inderdaad gelijk dat de IQ test vaardigheden meet die voornamelijk zijn afgestemd op Westerse standaarden (voornamelijk theoretische concepten). Maar deze zijn vandaag de dag wel nodig om perfect mee te draaien in onze (sterk verwesterde) wereld.

    Psycholoog Earl Hunt deed volgende uitspraak over deze kwestie: "There are two reasons that national-level differences in intelligence have been disregarded. One is that it can be argued that intelligence, as evaluated by these tests, is a Western concept, and that the abilities evaluated by the tests may not be the ones valued by non-western societies. This is a false argument for two reasons. First, the economic indicators we are trying to relate to intelligence are also Western concepts. As the commentator Thomas Friedman has said, the world is flat. We are not asking whether or not various national populations have the ability to compete in their own societies, we are asking about their ability to compete in the Western-defined international marketplace. The tests are appropriately designed to address this question. (p 727)

    Quote Originally Posted by Siezemore View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Dat zie je direct bewezen in het cijfer van de Afro-Amerikaan, die genetisch misschien 6 generaties verwijderd is van de gemeenschappelijke voorouder. Dat is enkele duizenden jaren te weinig om het verschil bij de genetica te kunnen zoeken. Genetisch zijn ze simpelweg identiek.
    Hoe verklaar je dan het onderzoek van Cavalli-Sforza, hij was in staat om de mens op te delen in 5-7 rassen? Wat met het onderzoek van Michael Woodley die stelde dat wij verschillen sterk op vlak van chromosomen, allelen en genomen? "In fact, the human has species has a much more total genetic variation than many other species of animals." Wat met het onderzoek van James Watson? Hoe ga jij die ontkrachten? Waar zijn jouw bronnen?

    Quote Originally Posted by Siezemore View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Zucht.
    IQ is zeer sterk afhankelijk van opleidingsniveau ouders, scholing, abstract leren denken, context,... Een IQ score is enkel een maat om intelligentie te quantificeren, niet de intelligentie op zich. Dat iemand slecht scoort op een IQ test wil dus helemaal niet zeggen dat die minder verstand heeft.

    Het verschil is veel beter te verklaren door de scholing en socio-economische status. Die zijn beter in de VS, wat het verschil verklaart. Die zijn voor de zwarte Amerikaan gemiddeld wél slechter dan de blanke Amerikaan, wat hun onderling verschil verklaart. En die zijn 'gelijk' voor een zwarte Amerikaan die dezelfde achtergrond heeft als een blanke, waarbij we een volledig gelijk lopen van het IQ zullen zien.
    Waar zijn jouw bronnen dat sociale achtergrond een grote invloed heeft op het IQ van mensen? Dit klopt, louter deels.

    A number of experiments are able to test all of these environmental theories. For one transracial adoption experiments control for all the shared aspects of the environment that differ between whites and blacks (parenting, income, nutrition, neighborhood), while structural equation models test for possible uncommon factors between whites and blacks that could be acting on IQ (which would include things like racism). These experiments do not lend support to any existing or plausible environmental theories for the remaining lower intelligence scores of people of African descent in Western societies. The Minnesota Transracial Adoption Study found that, by adulthood, the difference in IQ scores between adopted black and adopted white children raised side by side in the same high income households in mostly homogeneous Northern US upper class neighborhoods was 18 IQ points (p 185):


    The Minnesota Transracial Adoption Study

    IQ at Age 7 IQ at Age 17

    W-W 111.5 W-W 101.5
    W-B 105.4 W-B 93.2
    B-B 91.4 B-B 83.7

    W-W = Adopted children with two white biological parents.
    W-B = Adopted children with one black and one white biological parent.
    B-B = Adopted children with two black biological parents.


    The W-W/W-B difference is 8.3 IQ points. The B-W/B-B difference is 9.5 IQ points. And the W-W/B-B difference is 17.8 IQ points.

    The difference in IQ scores between 2 black biological parent adoptees and 1 black biological parent adoptees is nearly 10 IQ points despite the fact that both share the exact same social identity.

    Similarly a dozen mixed race children that were raised under some mistaken information that they had two black biological parents nevertheless developed IQ scores like the other mixed race children.

    There are no simple or plausible environmental theories to explain these kinds of findings.
    no votes  

  5. #5
    Lakigigar's Avatar
    Registered
    02/01/13
    Location
    -
    Posts
    11,441
    iTrader
    0
    Mentioned
    0 Post(s)
    Reputation
    59/246
    Quote Originally Posted by Nesjamag View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Het voornaamste verschil zit wellicht in enzymen:
    Chinezen kunnen bijvoorbeeld doorgaans geen lactose metaboliseren, de meeste Europeanen wel.
    Sommige medicijnen die Europeanen kunnen innemen worden niet gemetatobliseerd door bijvoorbeeld Zuid-Amerikanen, voor wie de gevolgen van toxische aard kunnen zijn.
    is ook omdat we dat doorheen de generaties leren drinken hebben
    Cry. Cut. Rinse. Repeat.
    no votes  

  6. #6

    Registered
    07/06/08
    Location
    Roeselare/Diest
    Posts
    776
    iTrader
    37 (100%)
    Mentioned
    0 Post(s)
    Quote Originally Posted by IlluminatiMess View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Jouw mening over het feit dat Afrikanen vooral zaken zoals 'leven in de brousse' nodig hebben, lijkt mij stereotyperend en eigenlijk zelfs racistisch. Ik vraag mij ook af hoe een vaardigheid als 'leven in de brousse' en andere praktische kennis, vaardigheden zijn die kunnen meedraaien in een geglobaliseerde wereldeconomie? Je hebt inderdaad gelijk dat de IQ test vaardigheden meet die voornamelijk zijn afgestemd op Westerse standaarden (voornamelijk theoretische concepten). Maar deze zijn vandaag de dag wel nodig om perfect mee te draaien in onze (sterk verwesterde) wereld.
    Draai de zaken niet om he. Jij bent diegene die met 'bewijzen' komt aandragen als zou er een genetische grond zijn voor racisme. Ik heb niet gezegd dat Afrikanen dat leven 'nodig hebben'. Sommigen leven nu eenmaal in tribale/jager-verzamelaar gemeenschappen waar geen sprake is van de formele (westerse) educatie die nodig is om onze Westerse IQ test in te kunnen vullen. Anderen zijn hoog opgeleid en zullen weldegelijk beter aanleunen bij onze IQ scores.

    Dat een IQ test een indicatie heeft of iemand mee kan draaien in een verwesterde samenleving, daar kan ik je volgen. Maar wij zijn wel degenen die naar Afrika trekken om daar IQ testen af te nemen bij mensen die hoegenaamd niet in een westerse samenleving wonen. Als ze naar hier verhuizen, dan stijgt hun IQ score mee met de socio-economische situatie en educatie die hun kinderen krijgen. Dus ik zie je punt niet.


    Quote Originally Posted by IlluminatiMess View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show

    Hoe verklaar je dan het onderzoek van Cavalli-Sforza, hij was in staat om de mens op te delen in 5-7 rassen? Wat met het onderzoek van Michael Woodley die stelde dat wij verschillen sterk op vlak van chromosomen, allelen en genomen? "In fact, the human has species has a much more total genetic variation than many other species of animals." Wat met het onderzoek van James Watson? Hoe ga jij die ontkrachten? Waar zijn jouw bronnen?
    Wat moet ik ontkrachten? Er zijn genetische verschillen tussen mensen ja. Afhankelijk van je definitie kun je daar 'rassen' van maken, maar buiten enkele medische eigenaardigheden is er weinig relevantie voor die oefening. De gemediatiseerde "99,5% van ons DNA komt overeen" is overigens ook iets dubieus. Kijken we naar de relevante delen van en de mechanismen van hoe DNA werkt dan zijn de verschillen uiteraard veel en veel groter. We hebben 3 miljard basenparen, als daar 1 enkel basenpaar van verandert kun je makkelijk 10 nieuwe eiwitten hebben
    Terwijl het verschil 1/3 miljard is...

    Quote Originally Posted by IlluminatiMess View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Waar zijn jouw bronnen dat sociale achtergrond een grote invloed heeft op het IQ van mensen? Dit klopt, louter deels. De
    Goh kijk. Ik zou hier enkele zeer relevante teksten waarvan ik het genoegen had die onlangs te mogen blokken kunnen posten, maar ik heb enerzijds betere dingen te doen momenteel en anderzijds is dit typisch zo'n onderwerp waar je een diepe kennis van moet hebben om te begrijpen waarover het gaat. De genetica is zeer boeiend, de interactie met de omgeving nog meer. Maar jij en ik zouden ons er teveel in moeten verdiepen om alles uitgeklaard te krijgen. Als ik eraan denk wil ik je morgen wel enkele referenties geven, maar ik betwijfel of dat nuttig is.

    Quote Originally Posted by IlluminatiMess View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show


    The Minnesota Transracial Adoption Study

    De auteurs van de studie trekken alvast niet de conclusie die jij trekt uit de studie. Het engelstalige wikipedia artikel erover haalt enkele verklaringen aan voor de discrepantie.
    1 members found this post helpful.  

  7. #7
    TriCore9's Avatar
    Registered
    08/08/12
    Location
    In a tachikoma
    Posts
    1,626
    iTrader
    0
    Mentioned
    0 Post(s)
    Reputation
    2/67
    Hoe je het ook draaid of keert, er moeten verschillen zijn op het gebied van de genetica, en de metingen van het DNA zouden dat moeten aantonen tenzij we daar ergens nog iets niet weten of begrijpen. Er is op dat gebied nu eenmaal veel wat we nog niet begrijpen. Een groot deel van de Genetische manipulatie die men in het heden hanteerd is nog altijd niet exact, of word niet gedaan onder volle kennis.

    Om het heel simpel te houden:
    Als je kijkt naar de verschillende mensen op aarde dan ga je van uiterst donker Bruine mensen met dikke neuzen en grote lippen (afrika), naar mensen met een melk-chocolade kleurtje en een heel ander uiterlijk (india), naar midden oosterse mensen met een heel licht bruin kleurtje en herkenbare gezichtskenmerken, naar bruine aziaten met zwarte tepels en kleine ogen en fijne gezichten, om dan op de chinezen uit te komen die gaan van bruin naar extreem licht vel en kleine ogen of fijn uitlopende maar gigantische ogen, om dan de simpele opsomming te eindigen bij de praktisch blanke Japanners met hun grote ogen die aflopen naar fijne hoekjes en de fijne gezichtskenmerken bij de vrouwen.

    Ook als is de basis van ons DNA hetzelfde, er moeten ergens opmerkbare verschillen in zitten want anders zou elk mens op aarde exact hetzelfde soort van uiterlijk heben met dan de mutaties van ouder op kind ertussen waardoor de ogen en neuzen of algemene uitlijningen in het gezicht anders zijn.

    Men kan aan de hand van je genetische informatie aantonen uit welke regio je voorouders komen, wat doet vermoeden dat er nog altijd veel onweten of simpelweg ontkenning in de wetenschap zit... of angst voor racisme. IK ben geen specialist op dit gebied, maar pure logica kan iedereen hanteren.

    Als het over dieren zoals Apen gaat dan is men toch uiterst snel om te stellen dat het over een ander Ras gaat waneer deze een andere neus en oren hebben tegenover eerder bekende rassen.

    Former New York Times Science Editor: Race Is Real
    Last edited by TriCore9; 14-01-2017 at 21:11. Reason: typefouten opgemerkt tijdens nalezen.
    1 members found this post helpful.  

  8. #8
    picasso123's Avatar
    Registered
    21/09/09
    Location
    Gent / Regio Ninove
    Posts
    2,659
    iTrader
    23 (100%)
    Mentioned
    7 Post(s)
    Reputation
    1/29
    Het is ook niet zozeer het verschil in genen zelf, maar vooral het verschil in genexpressie. Stom voorbeeld: bv een rups & vlinder: uiteraard volledig identiek qua DNA, en toch een volledig verschillend uitzicht. Het lichaam heeft m.a.w. een groot aantal regulatie mechanismen die bepalen welk gen wanneer tot expressie moet komen.

    Sent from my A0001 using Tapatalk
    Maak mij gelukkig en luister naar mijn laatste set! (of gewoon naar ze allemaal natuurlijk).
    https://www.mixcloud.com/pablovgd/mi...5-disco-house/
    no votes  

  9. #9

    Registered
    24/04/13
    Location
    Antwerpen
    Posts
    4,383
    iTrader
    0
    Mentioned
    0 Post(s)
    Natuurlijk bestaan er sterke genetische verschillen tussen verschillende etniciteiten. Kijk eens hoe klein en hoe compleet andere gezichtsfeatures bvb. aboriginals vergeleken met ons hebben.
    Bij bvb. honden alleen heb je al 101 verschillende rassen. Het zou zwakzinnig zijn om te denken dat er bij mensen geen verschillende rassen zouden bestaan. Maarja, na bijna een eeuw van 'one human race' indoctrinatie staat niemand daar nog bij stil.

    Quote Originally Posted by picasso123 View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Het is ook niet zozeer het verschil in genen zelf, maar vooral het verschil in genexpressie. Stom voorbeeld: bv een rups & vlinder: uiteraard volledig identiek qua DNA, en toch een volledig verschillend uitzicht. Het lichaam heeft m.a.w. een groot aantal regulatie mechanismen die bepalen welk gen wanneer tot expressie moet komen.

    Sent from my A0001 using Tapatalk
    Google eens fenotype. Er zal een heel nieuwe wereld voor u opengaan.
    no votes  

  10. #10
    picasso123's Avatar
    Registered
    21/09/09
    Location
    Gent / Regio Ninove
    Posts
    2,659
    iTrader
    23 (100%)
    Mentioned
    7 Post(s)
    Reputation
    1/29
    Quote Originally Posted by Sooth Awful View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Google eens fenotype. Er zal een heel nieuwe wereld voor u opengaan.
    En uw punt is? Ik heb niet echt een basis biologie les nodig...
    late edit zodat ik hier niet moet terug komen posten:
    Ofc zijn er genetische verschillen tussen de verschillende "rassen" (blijft een enorm vage term wetenschappelijk gezien, geen strikte definitie). Net zoals er verschillen zijn tussen jij & ik.
    @Sooth: ik snap je opmerking niet? Ik spreek toch niks tegen ofzo? Snap je reden niet om zo aanvallend uit de hoek te komen... Spijtig dat ik hier niks gewoon kan posten zonder direct zo een reactie tegen te krijgen.
    Last edited by picasso123; 14-01-2017 at 14:39.
    Maak mij gelukkig en luister naar mijn laatste set! (of gewoon naar ze allemaal natuurlijk).
    https://www.mixcloud.com/pablovgd/mi...5-disco-house/
    no votes  

  11. #11

    Registered
    24/04/13
    Location
    Antwerpen
    Posts
    4,383
    iTrader
    0
    Mentioned
    0 Post(s)
    Quote Originally Posted by picasso123 View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    En uw punt is? Ik heb niet echt een basis biologie les nodig...
    late edit zodat ik hier niet moet terug komen posten:
    Ofc zijn er genetische verschillen tussen de verschillende "rassen" (blijft een enorm vage term wetenschappelijk gezien, geen strikte definitie). Net zoals er verschillen zijn tussen jij & ik.
    @Sooth: ik snap je opmerking niet? Ik spreek toch niks tegen ofzo? Snap je reden niet om zo aanvallend uit de hoek te komen... Spijtig dat ik hier niks gewoon kan posten zonder direct zo een reactie tegen te krijgen.
    1. Natuurlijk blijft ras een erg vage benadering, maar dat wilt niet zeggen dat de genetische verschillen tussen verschillende etniciteiten daarom relatief verwaarloosbaar zijn. Het genetisch verschil tussen mij en u is te verwaarlozen, de vraag is nog maar of dat verschil tussen mij/u en zo'n aboriginal, inheemse indiaan, bosjesman of van die creoolse volkeren ook nog te verwaarlozen is (en we daardoor kunnen spreken van andere rassen/..). Daar is natuurlijk geen deftig wetenschappelijk onderzoek naar gedaan vanwege de gevoeligheid omtrent dat thema. We weten allemaal waar die ideeën 80 jaar geleden toe hebben geleid. Maar het idee op zich is al veel ouder.
    2. Ik heb u niet aangevallen. Uw vorige post deed naar mijn inziens blijken dat je precies het verschil tussen geno-/fenotype niet kende, vandaar mijn reactie. Ik heb genoeg mensen zien zeveren over dit thema terwijl ze niet eens de absolute basis van genetica verstaan (niet op u bedoelt).
    no votes  

  12. #12
    picasso123's Avatar
    Registered
    21/09/09
    Location
    Gent / Regio Ninove
    Posts
    2,659
    iTrader
    23 (100%)
    Mentioned
    7 Post(s)
    Reputation
    1/29
    Quote Originally Posted by Sooth Awful View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    1. Natuurlijk blijft ras een erg vage benadering, maar dat wilt niet zeggen dat de genetische verschillen tussen verschillende etniciteiten daarom relatief verwaarloosbaar zijn. Het genetisch verschil tussen mij en u is te verwaarlozen, de vraag is nog maar of dat verschil tussen mij/u en zo'n aboriginal, inheemse indiaan, bosjesman of van die creoolse volkeren ook nog te verwaarlozen is (en we daardoor kunnen spreken van andere rassen/..). Daar is natuurlijk geen deftig wetenschappelijk onderzoek naar gedaan vanwege de gevoeligheid omtrent dat thema. We weten allemaal waar die ideeën 80 jaar geleden toe hebben geleid. Maar het idee op zich is al veel ouder.
    2. Ik heb u niet aangevallen. Uw vorige post deed naar mijn inziens blijken dat je precies het verschil tussen geno-/fenotype niet kende, vandaar mijn reactie. Ik heb genoeg mensen zien zeveren over dit thema terwijl ze niet eens de absolute basis van genetica verstaan (niet op u bedoelt).
    Genotype: alle eigenschappen die chemisch vastliggen in het dna. Fenotype: alle kenmerken die waarneembaar zijn.
    Ik wou gewoon zeggen dat uiterlijke verschillen niet per sé overkomen met grote verschillen in het DNA.
    Maak mij gelukkig en luister naar mijn laatste set! (of gewoon naar ze allemaal natuurlijk).
    https://www.mixcloud.com/pablovgd/mi...5-disco-house/
    no votes  

  13. #13

    Registered
    08/03/05
    Location
    Tielt
    Posts
    13,007
    iTrader
    0
    Mentioned
    3 Post(s)
    [QUOTE=Sooth Awful;20517319 Daar is natuurlijk geen deftig wetenschappelijk onderzoek naar gedaan vanwege de gevoeligheid omtrent dat thema. We weten allemaal waar die ideeën 80 jaar geleden toe hebben geleid. Maar het idee op zich is al veel ouder.[/QUOTE]
    er is al veel onderzoek gedaan naar rassen bij mensen.

    tot de nazi's het misbruikten was eugenetica gewoon wereldwijd een gerespecteerd wetenschap.
    nadien moest men het meer verdoken doen vanwege de negatieve connotatie, maar er blijft wetenschappelijk onderzoek gedaan worden, alleen doet men het nu onder een andere naam.
    __________________
    1 members found this post helpful.  

  14. #14

    Registered
    24/04/13
    Location
    Antwerpen
    Posts
    4,383
    iTrader
    0
    Mentioned
    0 Post(s)
    Quote Originally Posted by denkimi View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    er is al veel onderzoek gedaan naar rassen bij mensen.
    In welke mate kan je wetenschappelijk onderzoek van een eeuw geleden als serieus beschouwen is maar de vraag.
    no votes  

  15. #15
    Epyon's Avatar
    Registered
    29/09/02
    Location
    Aalst
    Posts
    16,414
    iTrader
    5 (100%)
    Mentioned
    1 Post(s)
    Reputation
    65/1067
    Quote Originally Posted by Sooth Awful View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Daar is natuurlijk geen deftig wetenschappelijk onderzoek naar gedaan vanwege de gevoeligheid omtrent dat thema. We weten allemaal waar die ideeën 80 jaar geleden toe hebben geleid. Maar het idee op zich is al veel ouder.
    Onzin. Genetica is een gigantisch groot en populair onderzoeksveld, eentje waar onze Vlaamse universiteiten zich zelfs in specialiseren en zich met de internationale top kunnen meten. Enkel wordt het nu voor nuttige toepassingen gebruikt, bijv. onderzoek naar hereditaire aandoeningen (of het ontbreken ervan) bij bepaalde rassen, en niet voor pseudo-wetenschappelijk geleuter als 'IQ en ras' of om sociologische gewoontes in de schoenen van erfelijkheid te schuiven. Iets waar het 20ste eeuwse eugenetica zijn tijd wel mee verspilde.
    ___/The Things Network Ghent
    Look at me still talking when there's Science to do. When I look out there it makes me GLaD I'm not you.
    no votes  

Posting Permissions

  • You may not post new threads
  • You may not post replies
  • You may not post attachments
  • You may not edit your posts
  •  

Log in

Log in