1. #1
    Jedi M.S.'s Avatar
    Registered
    21/07/02
    Location
    Oostende
    Posts
    3,520
    iTrader
    39 (100%)
    Mentioned
    0 Post(s)
    Reputation
    0/0

    Ampères: arithmetic VS effective

    Hallo,

    Ik kocht mijzelf een autobatterij oplader. Op de ampèremeter staan 2 verschillende waarden van ampères aangeduid: Arithmetic en Effective ampères.
    Weet iemand wat het verschil is? De handleiding zegt dit niet, en er is amper iets over te vinden op het internet. Wat ik vind begrijp ik niet (ik ben geen ingenieur dus hou het simpel )

    Het betreft deze oplader.

    Thanks!
    no votes  

  2. #2
    Anoniem13's Avatar
    Registered
    18/06/15
    Posts
    4,857
    iTrader
    0
    Mentioned
    7 Post(s)
    Reputation
    9/510
    Zal wel de maximale waarde (arithmetic) en de gemiddelde waarde zijn.
    no votes  

  3. #3
    Japser's Avatar
    Registered
    23/06/04
    Location
    melle
    Posts
    8,023
    iTrader
    13 (100%)
    Mentioned
    13 Post(s)
    Reputation
    5/81
    Quote Originally Posted by Jedi M.S. View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Hallo,

    Ik kocht mijzelf een autobatterij oplader. Op de ampèremeter staan 2 verschillende waarden van ampères aangeduid: Arithmetic en Effective ampères.
    Weet iemand wat het verschil is? De handleiding zegt dit niet, en er is amper iets over te vinden op het internet. Wat ik vind begrijp ik niet (ik ben geen ingenieur dus hou het simpel )

    Het betreft deze oplader.

    Thanks!


    Dit duid heel goed aan wat er bedoel wordt... door u arithmetric currents gaat ge kvar ontwikkelen, omdat stroom en spanning niet mooi onder dezelfde sinusgolf lopen. . .

    https://pbs.twimg.com/media/CSBc--WWwAA9vcn.jpg
    no votes  

  4. #4
    Jedi M.S.'s Avatar
    Registered
    21/07/02
    Location
    Oostende
    Posts
    3,520
    iTrader
    39 (100%)
    Mentioned
    0 Post(s)
    Reputation
    0/0
    Perfect duidelijk, bedankt

    Zalige vergelijking met de pint
    no votes  

  5. #5
    Gonzo's Avatar
    Registered
    03/08/02
    Location
    the.onion
    Posts
    10,620
    iTrader
    35 (97%)
    Mentioned
    5 Post(s)
    Reputation
    0/330
    Dat is dan ook maar een rare manier om de power factor (cos phi) uit te drukken
    Hi, my name is Gonzo and I approve this message.

    "Gonzo is the puppet master!" - Foxiie /// "Het is nog onduidelijk of en wanneer Gonzo op de markt komt, en tegen welke prijs" - Tweakers
    "Koop gewoon een pak smeltkaas. Kost 20 cent voor 10 schellen en smijt da tussen je bicky. wie betaalt er nu 50 cent extra voor een bicky cheese ?" - Nutteloze Micro-optimalisaties voor Gevorderden
    no votes  

  6. #6

    Registered
    04/01/08
    Location
    Gent
    Posts
    12,528
    iTrader
    0
    Mentioned
    16 Post(s)
    Reputation
    1/719
    Inderdaad. Allemaal heel leuk maar klopt langs geen kanten gezien het schijnbaar vermogen niet simpelweg de som is van het actief en reactief vermogen...

    (Sorry, zulke plaatjes/vergelijkingen zijn alleen leuk als ze spitsvondig zijn en dus kloppen )
    no votes  

  7. #7
    Japser's Avatar
    Registered
    23/06/04
    Location
    melle
    Posts
    8,023
    iTrader
    13 (100%)
    Mentioned
    13 Post(s)
    Reputation
    5/81
    Ik denk dat OP niet echt zat te wachten op een duidelijk uitleg wat cos phi is, maar een simpele pint uitleg ...
    no votes  

  8. #8
    Jedi M.S.'s Avatar
    Registered
    21/07/02
    Location
    Oostende
    Posts
    3,520
    iTrader
    39 (100%)
    Mentioned
    0 Post(s)
    Reputation
    0/0
    Inderdaad. Cos phi uitleg vind je genoeg via Google, maar het interesseert me net niet genoeg om me erin te verdiepen.
    no votes  

  9. #9

    Registered
    02/06/14
    Location
    Hasselt
    Posts
    470
    iTrader
    0
    Mentioned
    0 Post(s)
    Reputation
    0/20
    Dit kvar verhaal is van de pot gerukt. Een amperemeter kan het verschil niet zien tussen reactieve stroom en actieve stroom. Bovendien gaat het over een batterijlader, gelijkstroom dus.

    Ik vermoed dat effective amperes de RMS waarde van de stroom is, effectieve waarde in Nederlands.
    Last edited by Merlion; 19-08-2016 at 22:18.
    no votes  

  10. #10
    Brecht's Avatar
    Registered
    17/10/03
    Location
    Meulebeke
    Posts
    19,946
    iTrader
    33 (100%)
    Mentioned
    19 Post(s)
    Reputation
    9/378
    wat zit iedereen hier bezig van cosinus phi bezig als het over gelijkspanning gaat?
    no votes  

  11. #11

    Registered
    02/06/14
    Location
    Hasselt
    Posts
    470
    iTrader
    0
    Mentioned
    0 Post(s)
    Reputation
    0/20
    Even opgezocht.

    - De arithmetic amperes is inderdaad de gemiddelde laadstroom en dus maat voor de oplaadtijd van de batterij. Als je bv een 20Ah batterij in een uur wil opladen moeten de arithmitic amperes gelijk zijn aan 20A (Gemiddeld over de laadperiode uiteraard, is niet constant)
    - De effective amperes is de RMS-waarde en dus maat voor de opwarming van de batterij (I2r, inwendige weerstand) tijdens het opladen.
    no votes  

  12. #12
    Epyon's Avatar
    Registered
    29/09/02
    Location
    Aalst
    Posts
    16,414
    iTrader
    5 (100%)
    Mentioned
    1 Post(s)
    Reputation
    65/1067
    Post #2 is correct. Arithmetic is de (maximaal) aangelegde laadstroom aan de batterij, effective is de momentele (RMS) laadstroom aan de batterij. Vergelijkbaar met setpoint en gemeten waarde. Dergelijke terminologie wordt bij mijn weten enkel gebruikt bij Duitstalige laders .

    De effectieve laadstroom kan voor meerdere redenen lager zijn dan de gewenste laadstroom. Oxidatie of degradatie van de elektrodes, tekort aan of slechte oplossing van elektrolyt, te hoge temperatuur van het elektrolyt (tweedeorde effect van de voorgaande zaken) etc. Komt vooral voor bij oudere batterijen.

    Met reactief vermogen of power factor heeft dit niets te maken. Het gaat hier immers over gelijkstroom. De uitleg met de pint is overigens verkeerd, want reactief vermogen is allesbehalve 'useless'. De moderne wereld zou niet ver geraken zonder reactief vermogen .
    ___/The Things Network Ghent
    Look at me still talking when there's Science to do. When I look out there it makes me GLaD I'm not you.
    no votes  

  13. #13

    Registered
    02/06/14
    Location
    Hasselt
    Posts
    470
    iTrader
    0
    Mentioned
    0 Post(s)
    Reputation
    0/20
    Quote Originally Posted by Epyon View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Post #2 is correct. Arithmetic is de (maximaal) aangelegde laadstroom aan de batterij, effective is de momentele (RMS) laadstroom aan de batterij. Vergelijkbaar met setpoint en gemeten waarde. Dergelijke terminologie wordt bij mijn weten enkel gebruikt bij Duitstalige laders .

    De effectieve laadstroom kan voor meerdere redenen lager zijn dan de gewenste laadstroom. Oxidatie of degradatie van de elektrodes, tekort aan of slechte oplossing van elektrolyt, te hoge temperatuur van het elektrolyt (tweedeorde effect van de voorgaande zaken) etc. Komt vooral voor bij oudere batterijen..
    Als je goed kijkt naar de amperemeter van die lader zie je dat de Arithm. waarde steeds onder de Eff ligt en bovendien in vaste verhouding, Wortel 2 om precies te zijn. Dat heeft niets met maximum aangelegde laadstroom, geoxideerde contacten of slechte elektrolyten te maken maken maar alles met de golfvorm van de gelijkspanning die de lader aflevert. Bij goedkope eenvoudige laders meestal een dubbelzijdig gelijkgerichte sinus. Nieuwere, meer gesofisticeerde ontwerpen (kleine compacte dingen) zijn geschakelde voedingen en zijn meestal constant currrent, hebben ook enige vorm van laadstroom intelligentie. Betekenis van beide termen kan je terugvinden in EN norm EN60335-2.
    no votes  

  14. #14
    Jedi M.S.'s Avatar
    Registered
    21/07/02
    Location
    Oostende
    Posts
    3,520
    iTrader
    39 (100%)
    Mentioned
    0 Post(s)
    Reputation
    0/0
    Amai zeg, waarom geven ze daar zelf niet wat uitleg bij in de handleiding als het zo iets ingewikkelds is
    no votes  

Posting Permissions

  • You may not post new threads
  • You may not post replies
  • You may not post attachments
  • You may not edit your posts
  •  

Log in

Log in