Page 6 of 21 First ... 234567891016 ... Last
  1. #76
    mazonemayu's Avatar
    Registered
    05/05/09
    Location
    antwerpen
    Posts
    2,652
    iTrader
    0
    Mentioned
    0 Post(s)
    Quote Originally Posted by Sooth Awful View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Biologisch gezien bestaan er geen verschillende mensenrassen..
    Pygmeeën zijn genetisch toch verschillend van alle andere mensen, technisch gezien zou je dan toch kunnen zeggen dat het geen "echte" mensen zijn,niet?
    GG Allin was here
    no votes  

  2. #77

    Registered
    25/11/11
    Location
    Heist-op-den-Berg
    Posts
    20,821
    iTrader
    4 (100%)
    Mentioned
    48 Post(s)
    Reputation
    3/814
    Quote Originally Posted by denkimi View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show

    er bestaan gegevens over de penislengte van mannen. we weten dat afrikanen gemiddeld gezien groter geschapen zijn dan europeanen, die op hun beurt groter geschapen zijn dan aziaten. trek je dat duidelijk meetbare feit ook in twijfel, of bestaan er toch plots toch groepen/rassen of hoe je het ook wil noemen?

    wil dat daarom zeggen dat een willekeurige afrikaan daarom een grotere penis zal hebben dan een willekeurige aziaat? nee. maar gemiddeld gezien zijn die verschillen er wel.
    Om het met uw eigen voorbeeld hier te zeggen: Waarom zijn het nu Afrikanen en niet "zwarten"? Zoals helemaal in het begin van deze thread aangehaald heeft alles met geografie te maken. Wat hier al verscheidene keren is aangehaald: Rassen binnen "De Mens" bestaan niet (of ze zijn al zéker niet huidskleurgebasseerd).
    no votes  

  3. #78
    zarathustra's Avatar
    Registered
    17/07/02
    Location
    Oslo
    Posts
    19,728
    iTrader
    1 (100%)
    Mentioned
    21 Post(s)
    Reputation
    26/1290
    Quote Originally Posted by Sooth Awful View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Wat nen hoop onzin in dit topic. Mijn maag als medisch wetenschapper draait zeven keer om als ik die nosems hier zie discussiëren over zaken waar ze niks van kennen.
    .
    En ik die dacht dat je nog student was
    *** Also sprach Zarathustra ***
    no votes  

  4. #79

    Registered
    24/04/13
    Location
    Antwerpen
    Posts
    4,383
    iTrader
    0
    Mentioned
    0 Post(s)
    Quote Originally Posted by zarathustra View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    En ik die dacht dat je nog student was
    Ja, alsnog. De wetenschappelijke onzin die ik hier lees is van datzelfde soort als cafépraat.
    no votes  

  5. #80

    Registered
    24/04/13
    Location
    Antwerpen
    Posts
    4,383
    iTrader
    0
    Mentioned
    0 Post(s)
    Quote Originally Posted by mazonemayu View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Pygmeeën zijn genetisch toch verschillend van alle andere mensen, technisch gezien zou je dan toch kunnen zeggen dat het geen "echte" mensen zijn,niet?
    Opnieuw, omdat er kleine genetische verschillen bestaan (de overeenkomst zal in ieder toch meer dan >99,9% bedragen) wilt dat nog niet zeggen dat het verschillende rassen zijn. Biologisch is dat gewoon niet correct.

    Honden bijvoorbeeld kan je wel makkelijk indelen in rassen. Tussen pakweg een chihuahua en een Deense dog ligt een gigantisch genetisch verschil, en daar kan je spreken van verschillende rassen. Mensen hebben zo'n grote onderlinge verschillen in de verste verte niet.

    Pygmeeën zijn kleiner, ja. Maar dat komt omdat in hun gene pool er weinig variantie is. Ze blijven ook met elkaar voortplanten en niet met mensen uit een niet-pygmee groep. Zo blijf je klein nageslacht produceren. Als een pygmee nu een gemiddelde blanke partner heeft van 1m80, dan is de kans groot dat het kind een relatief normale lengte zal hebben.
    Last edited by Sooth Awful; 15-04-2016 at 10:58.
    no votes  

  6. #81
    Anoniem0's Avatar
    Registered
    21/11/04
    Location
    Hebdegem
    Posts
    9,775
    iTrader
    4 (100%)
    Mentioned
    0 Post(s)
    Reputation
    8/291

    Is er verband tussen intelligentie en ras?

    Quote Originally Posted by Sooth Awful View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Opnieuw, omdat er kleine genetische verschillen bestaan (de overeenkomst zal in ieder toch meer dan >99,9% bedragen) wilt dat nog niet zeggen dat het verschillende rassen zijn. Biologisch is dat gewoon niet correct.

    Honden bijvoorbeeld kan je wel makkelijk indelen in rassen. Tussen pakweg een chihuahua en een Deense dog ligt een gigantisch genetisch verschil, en daar kan je spreken van verschillende rassen. Mensen hebben zo'n grote onderlinge verschillen in de verste verte niet.

    Pygmeeën zijn kleiner, ja. Maar dat komt omdat in hun gene pool er weinig variantie is. Ze blijven ook met elkaar voortplanten en niet met mensen uit een niet-pygmee groep. Zo blijf je klein nageslacht produceren. Als een pygmee nu een gemiddelde blanke partner heeft van 1m80, dan is de kans groot dat het kind een relatief normale lengte zal hebben.
    Maar moesten ze mensen zo kweken hoe ze de honden gekweekt hebben (hypothetisch he!!!) kan je op enkele generaties zo een verschillen kweken?

    Hoe genetisch liggen de hondenrassen uit elkaar? Is het verschil ook 99%
    'The world will not be destroyed by those who do evil, but by those who watch them without doing anything'
    -Albert Einstein
    Belmoto
    no votes  

  7. #82

    Registered
    02/06/14
    Location
    Hasselt
    Posts
    470
    iTrader
    0
    Mentioned
    0 Post(s)
    Reputation
    0/20
    Quote Originally Posted by Sooth Awful View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Zal eerder te maken hebben met dat 9/10 van de technische topuniversiteiten zich in de VS bevindt en dat vrijwel elke wetenschapper die iets voorstelt naar ginder gesleurd wordt.
    In werelddelen als Afrika men andere prioriteiten dan (nutteloze) zaken uit te vinden die het plebs nog wat luier maken.
    Voor veel van die uitvindingen hoef je echt niet af te studeren aan Harvard. Heeft m.i. veel meer te maken met het totaalplaatje, mentaliteit, cultuur en omgeving. België en Europa hebben eerder een cultuur van conformiteit en risicomijdend gedrag.
    no votes  

  8. #83

    Registered
    25/11/11
    Location
    Heist-op-den-Berg
    Posts
    20,821
    iTrader
    4 (100%)
    Mentioned
    48 Post(s)
    Reputation
    3/814
    Quote Originally Posted by Merlion View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Voor veel van die uitvindingen hoef je echt niet af te studeren aan Harvard. Heeft m.i. veel meer te maken met het totaalplaatje, mentaliteit, cultuur en omgeving. België en Europa hebben eerder een cultuur van conformiteit en risicomijdend gedrag.
    Nochtans komen er toch zéér veel uitvindingen uit de top-universiteiten van USA. Als je alleen al ziet wat MIT allemaal heeft voortgebracht: 50 Things (That MIT Made) | MIT Admissions
    no votes  

  9. #84

    Registered
    02/06/14
    Location
    Hasselt
    Posts
    470
    iTrader
    0
    Mentioned
    0 Post(s)
    Reputation
    0/20
    Quote Originally Posted by sandervdw View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Nochtans komen er toch zéér veel uitvindingen uit de top-universiteiten van USA. Als je alleen al ziet wat MIT allemaal heeft voortgebracht: 50 Things (That MIT Made) | MIT Admissions
    Dat klopt, maar dat wil niet zeggen dat uitvinden en creativiteit iets is voor een selecte groep.

    Je ziet dit onderscheid in cultuur trouwens niet enkel tussen heel-inventieve landen en minder-inventieve landen maar ook tussen ondernemingen onderling. In sommige ondernemingen wordt tot bijna aan de schoonmaker toe uitgelegd hoe je een patent moet indienen, en makkelijk 50% bezit ook effectief patenten, een ingenieur uiteraard al wat meer dan de poetsvrouw . Aan de andere kant van het spectrum zitten echter ook nog ondernemingen (en landen) waar een cultuur heerst van "ga jij maar terug aan het werk, je wordt hier niet betaald om te denken". Meer dan eens gehoord, en weinig motiverend m.i.

    Heeft weinig met IQ en afstuderen aan Harvard te maken, maar alles met hoe een samenleving/onderneming socio-economisch en hiërarchisch gestructureerd is.
    no votes  

  10. #85
    Hiapoe's Avatar
    Registered
    21/01/04
    Location
    Vichte
    Posts
    9,698
    iTrader
    0
    Mentioned
    0 Post(s)
    Reputation
    0/96
    Ik heb hier niet alles gelezen maar eigenlijk hebben we de term 'rassen' niet nodig in deze discussie...

    Je kan de vraag ook stellen op basis van pure geografie in plaats van ras.

    - Zijn er genetische verschillen tussen mensen op verschillende geografische locaties op aarde? Antwoord lijkt me duidelijk JA te zijn.
    - Is intelligentie deels genetisch bepaald? Opnieuw lijkt het me dat het antwoord hierop JA is.
    - Kan je dus a priori uitsluiten dat er tussen groepen mensen die zo goed als los van elkaar geëvolueerd zijn de voorbije duizenden jaren intrinsieke genetische intelligentieverschillen zijn? Nee...

    Bovenstaande vragenreeks bewijst niet DAT er verschillen zijn, maar het is gewoon een logische redenering dat het logisch mogelijk is en plausible dat er genetische intelligentieverschillen zijn tussen mensen op verschillende geografische locaties op de wereldbol.
    Bovenstaande uitleg heeft ook niks met ras te maken, enkel met geografische locatie.

    Effectief onderzoek hiernaar lijkt me interessant, maar is zo goed als onmogelijk omdat de resultaten ervan wel eens vervelend zouden kunnen zijn, maar misschien ook niet, wie zal het zeggen...
    "At every crossroads on the path that leads to the future, tradition has placed 10,000 men to guard the past.”
    “That which can be asserted without evidence, can be dismissed without evidence.”

    “The governor of Texas, who, when asked if the Bible should also be taught in Spanish, replied that 'if English was good enough for Jesus, then it's good enough for me.”
    no votes  

  11. #86

    Registered
    25/11/11
    Location
    Heist-op-den-Berg
    Posts
    20,821
    iTrader
    4 (100%)
    Mentioned
    48 Post(s)
    Reputation
    3/814
    Quote Originally Posted by Hiapoe View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Ik heb hier niet alles gelezen maar eigenlijk hebben we de term 'rassen' niet nodig in deze discussie...

    Je kan de vraag ook stellen op basis van pure geografie in plaats van ras.

    - Zijn er genetische verschillen tussen mensen op verschillende geografische locaties op aarde? Antwoord lijkt me duidelijk JA te zijn.
    - Is intelligentie deels genetisch bepaald? Opnieuw lijkt het me dat het antwoord hierop JA is.
    - Kan je dus a priori uitsluiten dat er tussen groepen mensen die zo goed als los van elkaar geëvolueerd zijn de voorbije duizenden jaren intrinsieke genetische intelligentieverschillen zijn? Nee...

    Bovenstaande vragenreeks bewijst niet DAT er verschillen zijn, maar het is gewoon een logische redenering dat het logisch mogelijk is en plausible dat er genetische intelligentieverschillen zijn tussen mensen op verschillende geografische locaties op de wereldbol.
    Bovenstaande uitleg heeft ook niks met ras te maken, enkel met geografische locatie.

    Effectief onderzoek hiernaar lijkt me interessant, maar is zo goed als onmogelijk omdat de resultaten ervan wel eens vervelend zouden kunnen zijn, maar misschien ook niet, wie zal het zeggen...
    Daar ben ik het overigens wel mee eens. En dat staat inderdaad los van bvb ras. Maar dat geldt dan ook enkel voor wat "wij" onder intelligentie verstaan (iq). Echter heeft een groot deel van de vragen op een iq-test te maken met opleiding (wiskundige reeksen, taal, geometrische figuren, ...) en dat zijn dan imo niet de juiste factoren om dat soort dingen te meten. Om een mooi voorbeeld te geven, het iq in Z-Korea zal ongetwijfeld veel hoger zijn dan in N-Korea. Terwijl die qua geografie toch echt niet zoveel verschil hebben (buiten een onoverbrugbare grens, maar dat is slechts laatste jaren zo).
    no votes  

  12. #87
    Rider's Avatar
    Registered
    11/08/02
    Location
    Gent
    Posts
    7,456
    iTrader
    2 (100%)
    Mentioned
    0 Post(s)
    Reputation
    17/112
    Quote Originally Posted by mazonemayu View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    ik weet niet of dit hier van toepassing is als voorbeeld, maar:

    ik heb n blanke belgische vriendin met 3 kinderen van een man van een niet nader ander genoemd ras, hij sloeg haar altijd af, dus is ze erbij weggegaan toen die jongens nog zéér klein waren en heeft er geen contact meer mee, de kinderen ook niet en ook niet met zijn cultuur. nu heb ik ze toevallig vorige week nog eens gezien en het viel me op dat ondanks dat dat mens zéér hard haar best doet om die kinderen een goede opvoeding te geven, zij zich toch volledig gedragen (zowel fysiek, verbaal als mentaal) zoals de gemiddelde "zuivere" jeugd van het ras van de papa: maw er is tov het gemiddelde volledig blanke belgische kind vrij weinig mee aan te vangen.

    dan stel ik me toch de vraag of zoiets effectief genetisch kan zijn of dat dat mens gewoon pech heeft met die 3 stuks en het n ongelukkige samenloop van omstandigheden is...
    Iedereen is het slachtoffer van zijn genen, opvoeding, omgeving, huidskleur, context, geografische locatie en puur causaal toeval.

    Van AL die oorzaken; is genetica in dit voorbeeld de minst waarschijnlijke.
    noi viviamo sommersi nel fondo d'un pelago d'aria
    -E. Toricelli
    no votes  

  13. #88
    Rider's Avatar
    Registered
    11/08/02
    Location
    Gent
    Posts
    7,456
    iTrader
    2 (100%)
    Mentioned
    0 Post(s)
    Reputation
    17/112
    Quote Originally Posted by Straddle View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Bwa ja, lijkt me evident, bekijk gewoon de grootste uitvindingen en mijlplalen in de geschiedenis en kijk dan door welke ras 99% daarvan is gedaan. Alle, dat is nu niet om te zeggen dat andere rassen minderwaardig zijn, maar je kan toch moeilijk stellen dat alle rassen gelijk hebben bijgedragen tot waar we vandaag geëvolueerd zijn.
    Again...heeft wellicht zéér weinig met ras, afkomst, en zelfs "intelligentie" te maken. Direct alle historische verschillen naast u neer leggen, en naar zo'n onwaarschijnlijke verklaringen gaan zoeken hoeft toch niet? Iedereen weet dat W-EU toen sociaal/cultureel/industrieel op die momenten véél verder stond(en staat?) dan de rest van de wereld. Dat is een veel betere oorzaak om dat te verklaren.

    In de Moslimwereld zijn er atm véél minder wetenschappelijke publicaties dan in andere contreien. Er worden bijna geen wetenschappelijke werken vertaald naar het arabisch. Is dat omdat ze daar niet "intelligent genoeg" zijn? is het genetisch? Of is het cultureel? Denk dat het antwoord wel nogal logisch en onmiskenbaar is.


    PS: Het wordt misschien interessant dat we eerst een praten over wat "intelligentie" is en wat het niet is. Afhankelijk van die definitie ga ik al dan niet akkoord met de stelling dat intelligentie ook (deels) genetisch bepaald is. (het is nog altijd voor het grootste deel cultuur & omgeving.)
    Last edited by Rider; 15-04-2016 at 23:58.
    noi viviamo sommersi nel fondo d'un pelago d'aria
    -E. Toricelli
    no votes  

  14. #89
    Rider's Avatar
    Registered
    11/08/02
    Location
    Gent
    Posts
    7,456
    iTrader
    2 (100%)
    Mentioned
    0 Post(s)
    Reputation
    17/112
    Quote Originally Posted by witten View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Maar moesten ze mensen zo kweken hoe ze de honden gekweekt hebben (hypothetisch he!!!) kan je op enkele generaties zo een verschillen kweken?
    Ja, Witten. Dat kan men. Als we mensen zouden kweken zoals we dat doen met gedomesticeerde dieren en planten (selecteren & dochter kruisen met vader/grootvader); zouden we GIGANTISCHE UIERS kunnen kweken op een minimaal aantal generaties.

    Morja de Nazi-interpretatie van eugenetica heeft nooit echt voet aan grond gekregen.
    noi viviamo sommersi nel fondo d'un pelago d'aria
    -E. Toricelli
    no votes  

  15. #90
    Rider's Avatar
    Registered
    11/08/02
    Location
    Gent
    Posts
    7,456
    iTrader
    2 (100%)
    Mentioned
    0 Post(s)
    Reputation
    17/112
    Quote Originally Posted by Hiapoe View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    - Kan je dus a priori uitsluiten dat er tussen groepen mensen die zo goed als los van elkaar geëvolueerd zijn de voorbije duizenden jaren intrinsieke genetische intelligentieverschillen zijn? Nee...
    Ik kan uitsluiten dat er "groepen mensen zijn die zo goed als los van elkaar geëvolueerd zijn de voorbije duizenden jaren" (en ja...aboriginals...en ja...pygmeeën; en ja....native americans...mor die zijn intussen allemaal al gemengeld in de groten hoop niwaar?)
    Ik kan u ook garanderen dat indien zo'n verschillen in de recentere geschiedenis zouden bestaan hebben (hetgeen ik dus betwijfel; maar logischerwijs het niet-bestaan onmogelijk van kan aantonen), die er op enkele generaties uitgepoept zullen zijn.

    Om uw redenering te laten kloppen; veronderstel je ook dat er in die laatste duizenden jaren nog geselecteerd werd op basis van intelligentie...Dat kan ik ook zo goed als uitsluiten. Allez sommige zever in deze thread is daar al een goeie indicatie voor..
    Last edited by Rider; 16-04-2016 at 00:48.
    noi viviamo sommersi nel fondo d'un pelago d'aria
    -E. Toricelli
    no votes  

Posting Permissions

  • You may not post new threads
  • You may not post replies
  • You may not post attachments
  • You may not edit your posts
  •  

Log in

Log in