Thread: De Tesla thread
-
06-12-2018, 00:07 #226Member
- Registered
- 29/09/02
- Location
- Aalst
- Posts
- 16,414
- iTrader
- 5 (100%)
- Mentioned
- 1 Post(s)
- Reputation
- 12/1067
Elektrische wagens draaien om TCO, niet zozeer om aankoopprijs. Alhoewel je nieuwe conventionele wagens met een lagere TCO kan kopen, kan je geen wagen met dezelfde specificaties voor die TCO krijgen.
Ben wel benieuwd naar de Tesla Model Y. Wat de Model 3 voor de S was zou de Y voor de X zijn blijkbaar.
Enkel een elektrische uitdager van de F-150 ontbreekt nog
.
___/The Things Network Ghent
Look at me still talking when there's Science to do. When I look out there it makes me GLaD I'm not you.no votes
Reply With Quote
-
-
06-12-2018, 00:15 #227Member
- Registered
- 03/08/02
- Location
- Gavere
- Posts
- 37,519
- iTrader
- 23 (100%)
- Mentioned
- 57 Post(s)
- Reputation
- 267/1281
no votes
Reply With Quote
-
06-12-2018, 00:37 #228Member
- Registered
- 21/07/02
- Location
- Limburg
- Posts
- 13,389
- iTrader
- 6 (100%)
- Mentioned
- 22 Post(s)
- Reputation
- 176/641
no votes
Reply With Quote
-
06-12-2018, 01:12 #229Member
- Registered
- 29/09/02
- Location
- Aalst
- Posts
- 16,414
- iTrader
- 5 (100%)
- Mentioned
- 1 Post(s)
- Reputation
- 12/1067
Dat valt nog mee vind ik. Een Tesla Model S verbruikt 20kWh/100km, als je die oplaadt aan nachttarief van €0,2/kWh (net actuele vaste prijzen gecheckt via mijnenergie.be) is dat €4/100km. Een wagen met min of meer vergelijkbare specs verbruikt 5l/100km diesel aan €1,38/l is €6,9/100km. Dat is 53% verschil in verbruikskosten. En zowel elektriciteit als brandstof gaan blijven opslaan.
De belangrijkste parameter imo is echter onderhoud en herverkoopwaarde. Uit de beschikbare data nu blijken die eerste ongeveer drie tot zes maal lager te liggen dan bij andere wagens uit dezelfde prijsklasse. Er zijn al Teslas die 200.000km hebben zonder dat er ooit een sleutel heeft opgestaan. En de herverkoopwaarde is vooral afhankelijk van batterijdegradatie, die gemiddeld gezien tot nu toe minder bedraagt dan Tesla zelf had verwacht (3,3%/100.000km).
Voorlopig is de dataset nog te klein om sluitende conclusies te trekken, maar de trend is wel interessant.
Ik moet ook wel toegeven dat de hoge aanschafkost in het huidig systeem een drempel is, anders reed ik ook al lang elektrisch. Maar ik denk dat EV dan ook eerder in een nieuw businessmodel zoals mobility-as-a-service thuishoort dan in het klassieke model van persoonlijk wagenbezit.___/The Things Network Ghent
Look at me still talking when there's Science to do. When I look out there it makes me GLaD I'm not you.2 members found this post helpful.
Reply With Quote
-
06-12-2018, 07:02 #230Platinum Member
- Registered
- 01/08/04
- Location
- De K.
- Posts
- 29,744
- iTrader
- 51 (100%)
- Mentioned
- 11 Post(s)
- Reputation
- 189/826
Je moet ook appelen met appelen vergelijken. Als je de benzineconcurenten tegenover de model 3 zet, en tot de conclusie moet komen dat je makkelijk 15k en meer meerprijs betaald dan is de som snel gemaakt.
Zuiver naar brandstof toe zou je al 800.000km moeten doen om dan uit de kosten te komen. En de restwaarde wil ik ook nog wel eens zien, men kan met moeite dit voor een benzine kwantificeren, laat staan voor een EV.
Het is correct om te zeggen dat dit zuiver voor fans en mensen is die mee willen zijn met dit soort trends. Niet voor mensen die hun TCO willen optimaliseren of graag een Premium wagen willen. Laat staan dat je het moet kopen voor uw gemak.Maturity is often more absurd than youth and very frequently is most unjust to youth
PSN:Mrkend54lno votes
Reply With Quote
-
06-12-2018, 08:02 #231Member
- Registered
- 29/07/15
- Location
- Kortrijk
- Posts
- 6,928
- iTrader
- 0
- Mentioned
- 4 Post(s)
- Reputation
- 64/144
Die berekening is nochtans niet zo snel gemaakt als je het vanuit een fiscaal oogpunt bekijkt. Via een vennootschap moet je de totale TCO bekijken.
Hoe het in België tegenwoordig zit weet ik niet, maar in Nederland was (of is?) de Tesla echt spotgoedkoop in TCO. Je had een peperdure auto die na 4/5j maar de kost had van een gewone middenklasse wagen door alle belastingsverminderingen.
Uiteindelijk weet je ook niet hoe lang de hybrides nog zo voordelig blijven. De vol elektrische wagen is eigenlijk nog een van de weinige zekerheden die je hebt, die gaan ze de komende jaren alleszins niet verbasteren op politiek vlak.1 members found this post helpful.
Reply With Quote
-
06-12-2018, 08:38 #2321 members found this post helpful.
Reply With Quote
-
06-12-2018, 10:02 #233Member
- Registered
- 21/07/02
- Location
- Limburg
- Posts
- 13,389
- iTrader
- 6 (100%)
- Mentioned
- 22 Post(s)
- Reputation
- 176/641
Mijn punt is vooral: ik had gehoopt dat de model 3 eindelijk een toegankelijke, knappe elektrische wagen zou zijn voor het grote publiek. Met dergelijke prijzen is dat gewoon (nog) niet het geval.
De berekening die Epyon hierboven maakte komt inderdaad veel positiever uit dan ik had verwacht.
Maar zoals hij zelf aangaf is het toch nog een serieuze drempel om €60k neer te leggen... en je weet nog niet zeker hoe het gaat zitten met herverkoopwaarde.(cfr batterijdegradatie, die er nota bene bij de S zeker goed uitziet)1 members found this post helpful.
Reply With Quote
-
06-12-2018, 10:20 #234no votes
Reply With Quote
-
06-12-2018, 12:56 #235Member
- Registered
- 29/09/02
- Location
- Aalst
- Posts
- 16,414
- iTrader
- 5 (100%)
- Mentioned
- 1 Post(s)
- Reputation
- 12/1067
Ik denk dat een in aanschafkost goedkope EV ook zeer moeilijk is. Niet technisch, wel bedrijfseconomisch. Een Model S en 3 worden gebouwd om 1M kilometers mee te gaan zonder noemenswaardig onderhoud. Als je echter ziet hoe de drivetrain van een Model 3 na 1M kilometers uit de testbank komt is er daar amper slijtage aan, en kan je er wss nog eens de helft zoveel extra uithalen. Als fabrikant bouw je dus een product dat drie of meer keer langer meegaat dan normaal, en waar je er dus ook drie keer minder van zal verkopen dan mocht je het normale product bouwen. Als autobouwer maakt een EV bedrijfseconomisch dan ook weinig zin.
Tesla is echter een batterijproducent met auto's als bijproduct. Als je batterij binnen de 8 jaar en (onbeperkt aantal kilometers) 80% van zijn originele capaciteit bereikt neemt Tesla die terug en krijg je een nieuwe. Die oude batterij is echter nog perfect bruikbaar als PowerPack (de industriële variant van de PowerWalll), waar Tesla op termijn zijn grootste inkomsten uit haalt. Dat je 8 of 16 jaar met dezelfde wagen rondrijdt doet Tesla dan ook niet veel, zij zijn vooral geïnteresseerd in de batterij. Dat was ook de reden waarop de Model 3 goedkoper aangeboden kon worden.
Het probleem stelt zich vooral bij de traditionele autobouwers. Die hun zakenmodel is opgebouwd rond regelmatig onderhoud en vervanging van de wagen. Als je dat bij EV in stand wil houden moet je dus elektrische wagens bouwen die even snel verslijten als traditionele. Dat is technisch perfect mogelijk. Je zit echter met Tesla die als eerste op de markt de kwaliteitsgaranties zeer hoog gelegd heeft, en hier onder gaan komt dus over als de Tesla van den Aldi bouwen. Het enige alternatief om het inkomstenverlies uit de mindere verkoop goed te maken is dan ook de prijs verhogen. Dat is wat VAG doet. Maar als alle EVs duur zijn, dan is er ook geen incentive meer om goedkopere te bouwen, ook niet bij Tesla.___/The Things Network Ghent
Look at me still talking when there's Science to do. When I look out there it makes me GLaD I'm not you.2 members found this post helpful.
Reply With Quote
-
06-12-2018, 13:19 #236
https://workhorse.com/pickup/
Het is niet 100% elektrisch, maar kom.no votes
Reply With Quote
-
06-12-2018, 13:47 #237no votes
Reply With Quote
-
06-12-2018, 15:31 #238Member
- Registered
- 08/05/13
- Location
- westvlaanderen
- Posts
- 6,850
- iTrader
- 3 (100%)
- Mentioned
- 7 Post(s)
- Reputation
- 16/537
https://www.nieuwsblad.be/cnt/dmf20181206_04013746
VW wilt stoppen met verbrandingsmotoren in 2026.no votes
Reply With Quote
-
06-12-2018, 17:42 #239Platinum Member
- Registered
- 01/08/04
- Location
- De K.
- Posts
- 29,744
- iTrader
- 51 (100%)
- Mentioned
- 11 Post(s)
- Reputation
- 189/826
Dat is heel ambitieus. Op elk vlak.
Niet alleen de kostprijs moet dan drastisch omlaag, ook de infrastructuur moet sterk verbeteren. En vooral dat laatste gaat niet evident zijn, 7 jaar is niet lang daarvoor.
En het zal hem vooral over de thuisinfrastructuur gaan. Want niet iedereen heeft de beschikking over een oprit, of een garage.Maturity is often more absurd than youth and very frequently is most unjust to youth
PSN:Mrkend54lno votes
Reply With Quote
-
06-12-2018, 20:39 #240Member
- Registered
- 08/03/05
- Location
- Tielt
- Posts
- 13,007
- iTrader
- 0
- Mentioned
- 3 Post(s)
1 members found this post helpful.
Reply With Quote

