1. #6256

    Registered
    25/11/11
    Location
    Heist-op-den-Berg
    Posts
    20,821
    iTrader
    4 (100%)
    Mentioned
    48 Post(s)
    Reputation
    195/814
    Quote Originally Posted by paradijsappel View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Dat staat helemaal niet vast op Europees niveau. De belasting daarvan hangt af van het land en is niet noodzakelijk hetzelfde als de belasting voor IP van schrijvers/muzikanten/regisseurs.
    Jawel, de EU bepaalt dat software auteursrechtelijk beschermd is. De Belgische wetgeving zegt dat auteursrechten in een bepaald belastingsstelsel vallen. De wetgever kan niet bepalen dat een vergoeding voor persoon/sector/... X anders wordt belast dan voor persoon/sector/... Y. Want dat noemen ze discriminatie.
    no votes  

  2. #6257

    Registered
    16/11/18
    Location
    L
    Posts
    228
    iTrader
    0
    Mentioned
    1 Post(s)
    Reputation
    0/34
    Quote Originally Posted by sandervdw View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Jawel, de EU bepaalt dat software auteursrechtelijk beschermd is. De Belgische wetgeving zegt dat auteursrechten in een bepaald belastingsstelsel vallen. De wetgever kan niet bepalen dat een vergoeding voor persoon/sector/... X anders wordt belast dan voor persoon/sector/... Y. Want dat noemen ze discriminatie.
    Ik begrijp niet waarom dit betekent dat bepaalde IT`ers daaarom minder belastingen moeten betalen op een deel van hun loon? Dan kan ik straks eventueel ook zo`n extra vergoeding krijgen omdat ik af en toe wat Matlab/Python code schrijf voor mijn engineering/wetenschappelijk werk? Ik begrijp dat dit momenteel legaal is door een bepaalde ruling met de fiscus, maar het is imo erg bedenkelijk...
    no votes  

  3. #6258
    Anoniem13's Avatar
    Registered
    18/06/15
    Posts
    4,857
    iTrader
    0
    Mentioned
    7 Post(s)
    Reputation
    5/510
    Quote Originally Posted by sandervdw View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Jawel, de EU bepaalt dat software auteursrechtelijk beschermd is. De Belgische wetgeving zegt dat auteursrechten in een bepaald belastingsstelsel vallen. De wetgever kan niet bepalen dat een vergoeding voor persoon/sector/... X anders wordt belast dan voor persoon/sector/... Y. Want dat noemen ze discriminatie.
    Daar kan gerust onderscheid tussen gemaakt worden zelfs als het allemaal auteursrecht is. België doet dat momenteel niet, al denk ik dat dat in de toekomst wel zal veranderen zodat IP-rulings voor IT niet meer zullen mogelijk zijn. Dit is al zo in sommige andere landen.

    Maar goed dit gaat eigenlijk al lang niet meer over bedrijfswagens, misschien wordt het tijd om het topic terug daar over te laten gaan?
    no votes  

  4. #6259

    Registered
    25/11/11
    Location
    Heist-op-den-Berg
    Posts
    20,821
    iTrader
    4 (100%)
    Mentioned
    48 Post(s)
    Reputation
    195/814
    Quote Originally Posted by chimay123 View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Ik begrijp niet waarom dit betekent dat bepaalde IT`ers daaarom minder belastingen moeten betalen op een deel van hun loon? Dan kan ik straks eventueel ook zo`n extra vergoeding krijgen omdat ik af en toe wat Matlab/Python code schrijf voor mijn engineering/wetenschappelijk werk? Ik begrijp dat dit momenteel legaal is door een bepaalde ruling met de fiscus, maar het is imo erg bedenkelijk...
    Off-topic, maar je kan inderdaad een vergoeding vragen voor uw geschreven code ja. Net zoals een schrijven een vergoeding kan vragen voor een stuk tekst, en een muzikant voor een stuk muziek.
    Ze betalen (technisch gezien) ook niet minder belastingen op een deel van hun loon. Ze krijgen een extra vergoeding voor de auteursrechten, en die zijn minder belast. Een bedrijf kan namelijk niet loon vervangen door die vergoeding.
    no votes  

  5. #6260
    FlatSix's Avatar
    Registered
    11/09/12
    Location
    Aarschot
    Posts
    17,431
    iTrader
    1 (100%)
    Mentioned
    14 Post(s)
    Reputation
    138/547
    Kan er eigenlijk iemand cijfers voorleggen?

    Personen met vergoeding x
    Personen met vergoeding y
    Personen met vergoeding z

    Het enige dat ik weet is dat er ongeveer 10-12% van de Belgische werknemers een auto heeft. Over bijvoorbeeld een winstuikering zal dat toch een pak minder zijn, niet? Dat beperkt zich al sneller tot hogere management en sales functies, waarvan er toch geen miljoen zijn,... Dus de overheid mag hier dan in sommige hun ogen wat onfair gedoe doen maar het gaat nu ook niet over een bedrag dat de begroting dicht.
    no votes  

  6. #6261
    ThekillingGoku's Avatar
    Registered
    07/04/07
    Location
    Lokeren
    Posts
    1,803
    iTrader
    41 (100%)
    Mentioned
    1 Post(s)
    En zo zie je dat dit feitelijk gewoon een eindeloze discussie is.

    De werkbonussers vinden dat ze recht hebben op die werkbonus, ondanks dat deze betaald wordt door de middenklasse fiscaal te doen bloeden.
    De middenklasse heeft een eigen, deftig, fiscaal voordeel dat de meeste met een werkbonus niet in hun pakket zullen krijgen wegens 'te kostelijk' nl. die wagen.
    Ik persoonlijk heb nu zoiets van 'elk zijn eigen voordeel' dan. Maar toch is het die bevoordeelde groep die toch het hardst roept tegen dat ene voordeel van de middenklasse. Ja, dat is geen 'rijke' groep, maar toch worden ze gesponsord door 't staat, zoals hierboven al aangehaald, op de kap van zij die dik afgeven.

    Dus als mijn wagen dan 'afgeschaft' moet worden en mijn WG dat bruto moet vergoeden worden we beide volledig uitgekleed, letterlijk bestolen waar ge bij staat. En om wat? Nog meer werkbonussers te bekostigen? Om OCMW van de wereld te spelen?

    Dus dan die werkbonus ook maar meteen schrappen he. Verdeel die ook dan maar over iedereen en laat men dan allemaal ineens 40% belasting betalen.

    De ridicule 'burn' die ik dan in het andere topic over dit topic tegen kom van 'als uw WG het voordeel in natura niet 100% wil vergoeden in brutoloon dan zijt ge dat niet waard' kan je dan even goed toepassen op die werkbonussers. WG moet dan het verlies maar op tafel leggen. Hoe meer bonus je had ... hoe meer opleg.

    De extralegale voordelen komen dan ook bovenop het loon natuurlijk. Dus alle extralegale voordelen die 'beide' hebben maken de discrepantie in belastingspercentage niet kleiner.

    Die andere extralegale voordelen dan ...
    - Ik heb maaltijdcheques, de meesten hebben dit
    - Ik heb ecocheques, de meesten hebben dit (al geraak ik deze vrijwel niet meer kwijt, niet de eerste keer dat ze voor de vuilbak zijn mor da's iets anders)
    - Hospitalisatie, vrij idem

    Dus als ik op mijn brutoloon 45% afgeef t.o.v. iemand met die zelfde voordelen die maar een peulschil afgeeft en dat ik dan nog gestraft zou moeten worden alsof ik een profiteur ben ... klopt toch ergens niet. Dus al het neerpennen van 'werkelijke percentages na voordelen' is niet relevant in de vergelijking tussen groepen die grotendeels die zelfde voordelen krijgen bovenop het gedeelte waarvoor hier de cijfers aangehaald werden (brutoloon).

    In mijn geval is er idd een deel 'variabel loon' en men betaald dit uit, o.a. via warrants ... maar daar doe ik mij vrij weinig voordeel aan, maar de WG betaald een stuk minder belastingen daarop. Dit is geen echt extralegaal voordeel, gewoon een alternatieve manier om extra effort uit te betalen (bv. bepaalde prestaties of gewoonweg prestatie bonus whatever).
    -> Een arbeider die krijgt elk uur dat die doet uitbetaald, ik niet.

    Nog wat kleinere extralegale die vermeld zijn:
    - Ja, ik heb een laptop van 't werk, maar da's een werktool. Die komt thuis eigenlijk nooit boven tenzij om te werken. Dus da's een belasting om te werken.
    - Ja, tel abo ... ocharme 20 euro -> is niet enkel voor de grootverdieners e. Mor soit ... ik wordt er op belast.

    Zij die dan over de kostprijs van de wagen in kwestie beginnen, dan wordt het écht jaloezie. Iemand met een wagen van 15K heeft concreet hetzelfde voordeel in natura als iemand met een wagen van 100K.
    Heb ik liever die van 100K, natuurlijk. Maar de functionaliteit blijft dezelfde. Net zoals de belasting u niet meer aanrekend omdat je een iPhone van 1200 EUR krijgt t.o.v. een budget model van 100 EUR.


    Dus ... buiten die wagen enerzijds & de werkbonus anderzijds als 'grote' krijgt iedereen toch redelijk dezelfde mogelijkheden tot extralegale voordelen. Dus waarom zou de ene groep dan moeten bloeden en de andere niet?


    En ik spreek idd vooral over middenklasse, want de écht grote vissen hebben genoeg foefelmogelijkheden, da's al meermaals nieuws geweest.
    Last edited by ThekillingGoku; 25-04-2019 at 16:15.
    no votes  

  7. #6262
    SomeDude's Avatar
    Registered
    14/05/13
    Location
    Leuven
    Posts
    15,064
    iTrader
    0
    Mentioned
    21 Post(s)
    Reputation
    12/343
    Quote Originally Posted by ThekillingGoku View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    En zo zie je dat dit feitelijk gewoon een eindeloze discussie is.

    De werkbonussers vinden dat ze recht hebben op die werkbonus, ondanks dat deze betaald wordt door de middenklasse fiscaal te doen bloeden.
    De middenklasse heeft een eigen, deftig, fiscaal voordeel dat de meeste met een werkbonus niet in hun pakket zullen krijgen wegens 'te kostelijk' nl. die wagen.
    .
    Alle junior consultants hebben nochtans beide
    no votes  

  8. #6263

    Registered
    21/12/14
    Location
    blob
    Posts
    2,809
    iTrader
    1 (100%)
    Mentioned
    1 Post(s)
    Reputation
    12/259
    Quote Originally Posted by SomeDude View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Alle junior consultants hebben nochtans beide
    Ik heb altijd een bedrijfswagen gehad, maar mijn loon is gestegen redelijk gelijkmatig met de invoering van de werkbonus waardoor ik hier nooit echt van heb kunnen profiteren.
    Ik zou eens moeten kijken naar mijn loonfiches van toen, maar het verschil tussen bruto<>netto nu en 7 jaar geleden is honderden euro's extra inkomsten.
    no votes  

  9. #6264

    Registered
    09/12/07
    Location
    The land of confusion
    Posts
    2,849
    iTrader
    0
    Mentioned
    7 Post(s)
    Reputation
    13/192
    Quote Originally Posted by ThekillingGoku View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Zij die dan over de kostprijs van de wagen in kwestie beginnen, dan wordt het écht jaloezie. Iemand met een wagen van 15K heeft concreet hetzelfde voordeel in natura als iemand met een wagen van 100K. Heb ik liever die van 100K, natuurlijk.
    Ik vind het niet meer dan normaal dat ik nu meer VAA betaal dan bij mijn vorige, goedkopere leasewagen.

    Je spreekt jezelf ook tegen hé, het feit dat je een voorkeur hebt voor de wagen van 100K betekent inherent dat die voor jou persoonlijk een groter voordeel oplevert.

    Dat er discussie mogelijk is over hoe je dat best kwantificeert is voor de hand liggend. Maar eigenlijk totaal niet aan de orde want laten we wel wezen, wat je aan VAA betaalt is sowieso maar een fractie van de TCO.
    "There is much more wonder in science than in pseudoscience. And in addition, to whatever measure this term has any meaning, science has the additional virtue, and it is not an inconsiderable one, of being true."
    1 members found this post helpful.  

  10. #6265
    beryl's Avatar
    Registered
    11/11/03
    Location
    Brussel
    Posts
    4,195
    iTrader
    0
    Mentioned
    9 Post(s)
    Reputation
    2/629
    Quote Originally Posted by ThekillingGoku View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    En zo zie je dat dit feitelijk gewoon een eindeloze discussie is.

    De werkbonussers vinden dat ze recht hebben op die werkbonus, ondanks dat deze betaald wordt door de middenklasse fiscaal te doen bloeden.
    De middenklasse heeft een eigen, deftig, fiscaal voordeel dat de meeste met een werkbonus niet in hun pakket zullen krijgen wegens 'te kostelijk' nl. die wagen.
    Ik persoonlijk heb nu zoiets van 'elk zijn eigen voordeel' dan. Maar toch is het die bevoordeelde groep die toch het hardst roept tegen dat ene voordeel van de middenklasse. Ja, dat is geen 'rijke' groep, maar toch worden ze gesponsord door 't staat, zoals hierboven al aangehaald, op de kap van zij die dik afgeven.
    In de praktijk is het niet zo mooi afgelijnd, toch niet wat bedrijfswagens betreft, niet iedereen in de middenklasse heeft een bedrijfswagen. Of je tot de middenklasse behoort hangt niet af van of je al dan niet een bedrijfswagen hebt, maar van de hoogte van je inkomen. Als de middenklasse te zwaar belast worden, dan moeten ze de middenklasse maar een belastingvoordeel geven gebaseerd op de hoogte van het inkomen, zoals bij de werkbonus. En niet op basis van het hebben van een bedrijfswagen.
    2 members found this post helpful.  

  11. #6266
    MrKend54l's Avatar
    Registered
    01/08/04
    Location
    De K.
    Posts
    29,744
    iTrader
    51 (100%)
    Mentioned
    11 Post(s)
    Reputation
    189/826
    Quote Originally Posted by ThekillingGoku View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    En zo zie je dat dit feitelijk gewoon een eindeloze discussie is.

    De werkbonussers vinden dat ze recht hebben op die werkbonus, ondanks dat deze betaald wordt door de middenklasse fiscaal te doen bloeden.
    Ik snap wel niet goed wat juist uw probleem is met de werkbonus. Het is een systeem dat langs twee kanten snijdt en degressief is.
    Maturity is often more absurd than youth and very frequently is most unjust to youth
    PSN:Mrkend54l
    no votes  

  12. #6267

    Registered
    25/05/15
    Location
    Izegem
    Posts
    948
    iTrader
    33 (97%)
    Mentioned
    0 Post(s)
    Reputation
    0/0
    Quote Originally Posted by JPV View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    ik zou er helemaal géén probleem mee hebben als de effectieve kost ook bewezen wordt, dus met factuur of ticketjes.

    Voor veel bedrijven is het absoluut geen probleem om raamcontracten met telecombedrijven af te sluiten voor telefonie. Maar plots is het niet mogelijk om hetzelfde te doen met een carwash in de buurt? Wees gerust, op het moment dat zoiets geïntroduceerd zal worden, zullen Car Wash bedrijven staan springen om abonnementsystemen aan te bieden aan bezitters van bedrijfswagens (of hun werkgever), dus het zou niet moeilijk zijn om dat zelfs met de kleine carwashuitbaters te regelen.

    Maar nee, men aanvaardt plots 15 euro per maand als forfaitaire kost. Niet dat het zo moeilijk is om die ticketjes bij te houden...

    dan doe je zoals elke andere werknemer die geen auto heeft en gebruik je geen auto voor privé (+dus woon-werk) verplaatsingen en ga je met een ander vervoersmiddel naar het werk. En net zoals een gewone werknemer zal je dan ook een auto kopen/huren als je dat wél nodig hebt. En eist de werkgever dan dat de auto's op de parking van de werkgever er onberispelijk uitziet, dan parkeer je hem gewoon niet op de parking van de werkgever, maar even ervoor en doe je de laatste kilometer te voet of steek je een e-step, plooifiets of dergelijke in je auto .
    Bedrijf van een paar 100 man. Begin maar eens met alle ticketjes te verwerken... dan spreken we nog niet over de grotere kmo’s en grote ondernemingen. Dat is bijna praktisch onhaalbaar. Die forfait zijn net in het leven geroepen om dit te vereenvoudigen. Dat ze worden misbruikt, spreek ik echter niet tegen. Maar in de meeste gevallen bewijzen ze wel hun nut.

    De PB op een vlak tarief gebeurt nooit... we zitten met een 100% socialistisch systeem waar de grootverdieners procentueel veel meer betalen dan de mensen die het minder breed hebben. Is dat eerlijk? Volgens mij toch niet? Je verdient meer geld dus neem ik ook veel meer af van jou dan iemand die minder heeft. Het lijkt ergens wel logisch maar niet als het procentueel stijgt. Schaf dan meteen de werkbonus ook af.
    Het draait vooral ook om dikke jaloezie, mensen zien iemand met een auto die zij niet kunnen betalen en denken dit is niet eerlijk. Versta me niet verkeerd, we zitten wel degelijk met een autoprobleem in België. Zwaarder belasten is echter niet de optie. Als ik mijn wagen moet afgeven koop ik gewoon een 10 jaar oude 2dehands en rij ik die op. Deze auto zal wss 10x meer vervuilend zijn dan de doorsnee leasebak. Vergeet niet dat de leasebakken een groot procentueel deel vertegenwoordigen van de jonge 2de hands markt. Haal dit weg en pas dan zitten we met een probleem...
    Mij lijkt 1 vlak tarief gewoon het meest fair.
    Last edited by MBoddin04; 25-04-2019 at 19:49.
    no votes  

  13. #6268
    JPV's Avatar
    Registered
    16/08/08
    Location
    Westhoek
    Posts
    36,687
    iTrader
    3 (100%)
    Mentioned
    105 Post(s)
    Reputation
    11/2111
    Quote Originally Posted by MBoddin04 View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Bedrijf van een paar 100 man. Begin maar eens met alle ticketjes te verwerken... dan spreken we nog niet over de grotere kmo’s en grote ondernemingen. Dat is bijna praktisch onhaalbaar. Die forfait zijn net in het leven geroepen om dit te vereenvoudigen. Dat ze worden misbruikt, spreek ik echter niet tegen. Maar in de meeste gevallen bewijzen ze wel hun nut
    Mits een bereidwillig carwashbedrijf (of samenwerkende bedrijven) hoeft dat geen 1000en ticketjes te zijn.

    Nu, zoals hierboven gezegd: dit was maar een voorbeeld van zovele zaken die regelmatig misbruikt worden. De 50 euro/maand voor stalling van je wagen. Hoeveel mensen kopen een huis mét garage per se om een bedrijfswagen te stallen? KEW? Het moment dat de RSZ aankondigt dit te onderzoeken begint de paniek op een personeelsdienst. Etc.

    Nu, op zich hoeft paniek niet, want je kan nog altijd perfect foefelen. Bij een bedrijf de volgende, door RSZ-goedgekeurde lijst:
    - PC werknemer thuis: 10 euro/maand
    - kosten voor krant en tv (om op de hoogte te zijn van actualiteit): 10 euro/maand
    - parkeerretributies: 10 euro/maand
    - kosten eigen internetaansluiting: 5 euro/maand
    - privé-GSM verbruik voor laattijdigheid door verplaatsingen te melden: 5 euro/maand.
    - parkeerkosten: 5 euro/maand (ja, naast de retributies)
    - consumpties met klanten: 10 euro/maand
    - representatievergoeding: 5 euro/maand
    - bijdrage tot sociale gebeurtenissen: 2,5 euro/maand

    Je zou die werknemers eens moeten vragen hoeveel van de vorige zaken ze aangeschaft hadden omwille van het werk en in welke mate ze die kosten effectief voor het werk deden...
    “ik heb het nog nooit gedaan dus ik denk wel dat ik het kan"

    [ Tot 25/12/2020 hier te vinden, daarna enkel op https://www.beyondgaming.be/forum/ ]
    Mij nodig? Tag me @JPV @Beyondgaming.be
    no votes  

  14. #6269
    KnightOfCydonia's Avatar
    Registered
    29/11/06
    Location
    Zuid-Limburg
    Posts
    6,704
    iTrader
    5 (100%)
    Mentioned
    11 Post(s)
    Reputation
    11/1549
    Quote Originally Posted by beryl View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    In de praktijk is het niet zo mooi afgelijnd, toch niet wat bedrijfswagens betreft, niet iedereen in de middenklasse heeft een bedrijfswagen. Of je tot de middenklasse behoort hangt niet af van of je al dan niet een bedrijfswagen hebt, maar van de hoogte van je inkomen. Als de middenklasse te zwaar belast worden, dan moeten ze de middenklasse maar een belastingvoordeel geven gebaseerd op de hoogte van het inkomen, zoals bij de werkbonus. En niet op basis van het hebben van een bedrijfswagen.
    Daar valt iets voor te zeggen, maar dan zou men ook het lef moeten hebben om dat belastingvoordeel niet toe te kennen aan dat deel van de middenklasse die als vastbenoemde ambtenaren werken en die als extralegaal voordeel een véél groter pensioen genieten, een quasi volledige werkzekerheid, voordelige verlofstelsels zonder risico dat je job achteraf verdwenen is, etc. maar enkel aan de middenklasse werknemers met een contractueel statuut.
    no votes  

  15. #6270
    MrKend54l's Avatar
    Registered
    01/08/04
    Location
    De K.
    Posts
    29,744
    iTrader
    51 (100%)
    Mentioned
    11 Post(s)
    Reputation
    189/826
    Quote Originally Posted by JPV View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show

    Je zou die werknemers eens moeten vragen hoeveel van de vorige zaken ze aangeschaft hadden omwille van het werk en in welke mate ze die kosten effectief voor het werk deden...
    Ik stel mij dan toch oprecht de vraag waarom niet elk bedrijf dit dan toepast, en dus deze bedragen aan zijn werknemers geeft.
    Het heeft dan toch rechtstreeks een professioneel karakter die kosten. Dat je ze anders ook zou maken doet in feite weinig ter zake. Het vertrekt uit een oogpunt dat uw werkgever u een verplichting oplegt, en u daarvoor dus financieel compenseert.

    Stel uw baas koopt uw kleren, die je privé dan ook zou kunnen dragen en daar potentieel VAA zou voor moeten betalen. Het is toch logischer dat hij u een bedrag geeft en duidelijke richtlijnen, en dat je zelf naar de winkel gaat? Het resultaat is hetzelfde, jij die professioneel een bepaalde klederdracht hebt.
    Maturity is often more absurd than youth and very frequently is most unjust to youth
    PSN:Mrkend54l
    no votes  

Tags for this Thread

Posting Permissions

  • You may not post new threads
  • You may not post replies
  • You may not post attachments
  • You may not edit your posts
  •  

Log in

Log in