Page 1 of 2 12 Last
  1. #1
    Eagle-Eye's Avatar
    Registered
    11/09/05
    Location
    Koksijde
    Posts
    2,662
    iTrader
    1 (100%)
    Mentioned
    0 Post(s)
    Reputation
    9/16

    Question [Off Topic] Vliegtuigstaarten

    Hellow,

    net nog eens wat foto's aan het bekijken op airliners.net. Toen ik een foto zag van de C-141B, de C-17 en de C-5 viel mij op dat die allemaal zo'n hoge staartvleugels hebben terwijl een B747, een A380, een DC-10 of een B-52 lagere staartveugels hebben.

    Doordat het allemaal heavy's zijn kan dat het verschil niet zijn, dus dacht ik: het zijn cargotoestellen dus ligt hun zwaartepunt anders, maar dan wordt mijn theorie meteen ontkracht door het feit dat een C-130 en de B747 ook lage staartvleugels hebben, terwijl ze ook cargotoestellen (kunnen) zijn.

    Nu is mijn vraag dan ook; wat is het nut van de hogere tailwings behalve een makkelijker visual recognition (wat natuurlijk wel nodig is bij de luchtmacht)?
    Bieden die meer lift, meer stabiliteit, ...?

    E².

    EDIT: denk er net aan dat bv. ook de King Air 200 en waarschijnlijk nog wel enkele andere ook zo'n staartvleugels hebben, waardoor ik nog meer vragen over het precieze nut heb.
    Last edited by Eagle-Eye; 08-06-2007 at 21:28.
    Leaving area and frequency... | Flight Ops Officer of Belgian Virtual Tigers
    If you don't return with blood and mud on your aircraft, you were flying too damn high.
    no votes  

  2. #2
    The Densimeter's Avatar
    Registered
    26/09/03
    Location
    Beveren
    Posts
    668
    iTrader
    0
    Mentioned
    0 Post(s)
    heeft waarschijnlijk wel iets te maken met het feit dat die elevators anders in de slipstream van de vleugel/motor zit ofzo, aangezien da bovendekkers zijn, langs de andere kant C130 is ook bovendekker, maar wel een turboprop

    dus eigelijk nie echt een duidelijk id.
    La Chasse!!!
    no votes  

  3. #3
    sanderio's Avatar
    Registered
    03/10/03
    Location
    Bassevelde
    Posts
    766
    iTrader
    0
    Mentioned
    0 Post(s)
    Reputation
    0/0
    superbus zou da normaal wel moeten weten
    mijn blog over studie aan TU Delft
    "To wash away the dust of everyday life. That's what jazz music is all about." -Art Blakey
    no votes  

  4. #4
    J-Style's Avatar
    Registered
    05/01/03
    Location
    -
    Posts
    938
    iTrader
    0
    Mentioned
    0 Post(s)
    Reputation
    0/5
    Grote propellorvliegtuigen, zoals de C-130, geven ze een grotere tail om zo oa. het yawning moment door slipstream rotatie op te vangen.
    (Interessant artikel in Leonardo Times March 2007 )

    Bij jet-engines zal het volgens mij inderdaad te maken hebben met de elevators.
    Die moeten ten alle tijden bestuurbaar blijven, dus zetten ze die hoger om niet in de jetstream te geraken.


    Maar natuurlijk, Tom (euh.. superbus), geef uw mening ook eens!
    no votes  

  5. #5
    Eagle-Eye's Avatar
    Registered
    11/09/05
    Location
    Koksijde
    Posts
    2,662
    iTrader
    1 (100%)
    Mentioned
    0 Post(s)
    Reputation
    9/16
    Quote Originally Posted by The Densimeter View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    langs de andere kant C130 is ook bovendekker, maar wel een turboprop
    Quote Originally Posted by J-Style
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Bij jet-engines zal het volgens mij inderdaad te maken hebben met de elevators.
    Die moeten ten alle tijden bestuurbaar blijven, dus zetten ze die hoger om niet in de jetstream te geraken.
    B52 is ook een bovendekker met lage staartvleugels en die heeft ook jet-engines. (8 zelfs)
    Leaving area and frequency... | Flight Ops Officer of Belgian Virtual Tigers
    If you don't return with blood and mud on your aircraft, you were flying too damn high.
    no votes  

  6. #6

    Registered
    01/03/07
    Posts
    691
    iTrader
    0
    Mentioned
    0 Post(s)
    Reputation
    0/2
    Heel simpel:

    Al die vliegtuigen met high-tails hebben ook high-wings. Een vliegtuig met een high-wing (dus ook hoger geplaatste motor), en een low-tail werkt niet. De slipstream van de vleugel kan dan in de staartvleugel komen bij hoge invalshoeken en dat veroorzaakt deep-stall, en daar geraak je niet meer uit-->crash (BAC-111 heeft dit voorgehad)

    Je ziet de gelijkenis mooi tussen al die toestellen: low wing-low tail, high wing-high tail.
    EDIT: Dit geldt wel voor vliegtuigen met straalmotoren. Propellors geven niet zo'n grote snelheid aan de lucht dan straalmotoren, dus de jetstream daarvan is niet zo groot, wat er wellicht voor zorgt dat die wel met high-tail low-wing kunnen vliegen

    Het heeft dus alleen maar met de slipstream te maken en de rest is eigenlijk dikke zever . Een high-tail (T-tail) heeft het voordeel dat die kleiner kan gemaakt worden omdat de geinduceerde weerstand door het vertikale staartvlak kleiner is omdat het horizontale staartvlak daar bovenop zit, maar structureel wordt die dan weer zwaarder, dus een T-tail is niet zo'n interessant optie.

    Stabiliteit maakt ook niet veel uit. De enigste voorwaarde dat een vliegtuig stabiel is, is dat zijn zwaartepunt voor zijn drukpunt ligt. Alleen de locatie van de staart tot dat zwaartepunt heeft reden tot hoe manoeuvreurbaar je toestel is.
    Last edited by superbus; 09-06-2007 at 16:32.
    no votes  

  7. #7
    Eagle-Eye's Avatar
    Registered
    11/09/05
    Location
    Koksijde
    Posts
    2,662
    iTrader
    1 (100%)
    Mentioned
    0 Post(s)
    Reputation
    9/16
    Quote Originally Posted by superbus View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Heel simpel:

    Al die vliegtuigen met high-tails hebben ook high-wings. Een vliegtuig met een high-wing (dus ook hoger geplaatste motor), en een low-tail werkt niet. De slipstream van de vleugel kan dan in de staartvleugel komen bij hoge invalshoeken en dat veroorzaakt deep-stall, en daar geraak je niet meer uit-->crash (BAC-111 heeft dit voorgehad)

    Je ziet de gelijkenis mooi tussen al die toestellen: low wing-low tail, high wing-high tail.
    In verband met vetgedrukt en onderlijnd gedeelte: hoe zit het dan met de B52, waar het blijkbaar wel kan werken? Voor zover ik weet is er nog geen enkele B52 gecrasht door een deep-stall (maar de enige B52-crash die ik ken, is dan eigenlijk ook maar die opzettelijke crash [tenzij dat een verhaaltje errond is]).

    Leaving area and frequency... | Flight Ops Officer of Belgian Virtual Tigers
    If you don't return with blood and mud on your aircraft, you were flying too damn high.
    no votes  

  8. #8

    Registered
    01/03/07
    Posts
    691
    iTrader
    0
    Mentioned
    0 Post(s)
    Reputation
    0/2
    Erm, het zal vast wel zijn reden hebben

    Nuja, in ieder geval, de hoek van de slipstream kan je uitrekenen, dus moet je daarop je staartvlak dimensioneren. De breedte/oppervlakte verhouding van de vleugels van de B52 is zo te zien heel erg groot, waardoor de slipstream ook een andere hoek aanneemt. Deze hoek zal blijkbaar geen T-tail nodig hebben.

    Civiele vliegtuigen hebben op een paar details na praktisch altijd dezelfde eigenschappen waardoor ze vaak dezelfde configuraties hebben. Bij militaire jets durven ze al eens voor gewaagdere combinaties gaan die meer brandstof verbruiken, maar het beter doen op hun belangrijke eigenschappen.
    no votes  

  9. #9

    Registered
    01/08/03
    Location
    Merchtem
    Posts
    8,131
    iTrader
    9 (100%)
    Mentioned
    0 Post(s)
    Reputation
    0/6
    kben hier ff niet geweest en ken u nie direct maar kan het nie lte om het te vroeg

    how the fuck do you know all this?
    -
    no votes  

  10. #10
    epsilon's Avatar
    Registered
    10/08/02
    Location
    up in the sky
    Posts
    3,454
    iTrader
    0
    Mentioned
    3 Post(s)
    Reputation
    0/11
    Quote Originally Posted by pr0ph3t View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    kben hier ff niet geweest en ken u nie direct maar kan het nie lte om het te vroeg

    how the fuck do you know all this?
    Als ge het op superbus hebt, das Tom aka Provlaming aka Tommaaay aka Mr de ir. lucht&ruimtevaart te Delft
    no votes  

  11. #11

    Registered
    01/08/03
    Location
    Merchtem
    Posts
    8,131
    iTrader
    9 (100%)
    Mentioned
    0 Post(s)
    Reputation
    0/6
    hazo! da weten we dan ook weeral thnx epsi :d
    -
    no votes  

  12. #12

    Registered
    01/03/07
    Posts
    691
    iTrader
    0
    Mentioned
    0 Post(s)
    Reputation
    0/2
    J-Style studeert ook aerospace engineering, maar zit nog maar slechts in zijn 1e jaar
    Ik in het 3e nu. Maar ik ben bezig met een full-time project op school, nl: nieuw design van een soortgelijk A320/B737 toestel, dus moesten we ook bestuderen welke eigenschappen de verschillende configuraties van een vliegtuitstaart had. Dus die vraag kwam op een makkelijk tijdstip voor me
    no votes  

  13. #13
    sanderio's Avatar
    Registered
    03/10/03
    Location
    Bassevelde
    Posts
    766
    iTrader
    0
    Mentioned
    0 Post(s)
    Reputation
    0/0
    Quote Originally Posted by superbus View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    J-Style studeert ook aerospace engineering, maar zit nog maar slechts in zijn 1e jaar
    Ik in het 3e nu. Maar ik ben bezig met een full-time project op school, nl: nieuw design van een soortgelijk A320/B737 toestel, dus moesten we ook bestuderen welke eigenschappen de verschillende configuraties van een vliegtuitstaart had. Dus die vraag kwam op een makkelijk tijdstip voor me
    zou da ook graag doen (volgend jaar 6e middelbaar wewi) is da eigenlijk een beetje betaalbaar? en 'k heb ook gezien dat er zo'n richting bestaat in oostende is da hetzelfde of zit daar veel verschil op?
    srr voor ff offtopic
    mijn blog over studie aan TU Delft
    "To wash away the dust of everyday life. That's what jazz music is all about." -Art Blakey
    no votes  

  14. #14
    J-Style's Avatar
    Registered
    05/01/03
    Location
    -
    Posts
    938
    iTrader
    0
    Mentioned
    0 Post(s)
    Reputation
    0/5
    Inschrijving kost een dikke €1500. Maar aangezien ge buitenlandse student bent, krijgt ge van de EU een €1000 terug. Vrij betaalbaar dus.

    Je moet dan wel zien dat je daar een kamer vindt (€250-350/maand) en zien dat ge ni verhongert natuurlijk.
    (Ik doe iets van een €50-60 op per week denk ik, maar da's vrij basic voedsel.En ik ga maximaal 1 keer per week ene pakke.)

    Een treinticket Antwerpen-Delft kost €14,40 enkel.

    Het bedrag dat ge in de coffeeshops opdoet, bepaalt ge zelf natuurlijk.
    (Tommeke kan dus best wat extra geld meepakken.. )


    Dat zijn de kosten zowat.. Naar Oostende zou ik niet gaan. Het niveau ligt daar veel lager, en is zeker niet te vergelijken met Delft. Qua faciliteiten zeker niet.
    Iemand bij mij in de les heeft eerst een jaar in Oostende gezeten, maar is dan toch maar naar Delft gegaan.



    Ja.. eerste jaar Tom.. nog efkes!
    no votes  

  15. #15
    joyraider's Avatar
    Registered
    02/08/02
    Location
    Leuven
    Posts
    2,624
    iTrader
    2 (100%)
    Mentioned
    0 Post(s)
    Reputation
    0/0
    Amai, da valt financieel nog goed mee.. Jammer dat ik slecht ben in fysica en wiskunde, anders zou ik het ooit nog overwegen
    no votes  

Posting Permissions

  • You may not post new threads
  • You may not post replies
  • You may not post attachments
  • You may not edit your posts
  •  

Log in

Log in