1. #1
    TheCryptkeeper's Avatar
    Registered
    04/05/04
    Location
    Brugge
    Posts
    659
    iTrader
    2 (100%)
    Mentioned
    0 Post(s)
    Reputation
    0/0

    3 vragen i.v.m. landen

    1) Als je wil landen op een runway zonder papi/vasi lampen en ILS, hoe weet je dan wanneer je moet beginnen dalen, en hoe rap je moet dalen (vb 400ft/min) om op het begin van de rwy terecht te komen.

    2) Bij het landen, wanneer zet je je eerste flaps uit? En de volgende flaps?

    3) Als je toestemming vraagt om te landen kan het zijn dat de toren iets zegt van "make left downwind/traffic to rwy 11"
    Ik weet wat downwind is maar moet de rwy in dit geval dan rechts van mij liggen, of links?
    Is er een verschil tss "make left downwind to rwy 11" en "make left traffic to rwy 11"?

    Alvast bedankt!
    no votes  

  2. #2
    SeppaR's Avatar
    Registered
    22/05/03
    Location
    Limburg
    Posts
    1,676
    iTrader
    13 (100%)
    Mentioned
    0 Post(s)
    Reputation
    0/0
    1) Dat word dan een Visual, dan schat je zelf ongeveer wanneer je moet beginnen dalen enzo.

    2) Bij het landen, met een ILS approach, je begint het interscepten van de ILS met flaps 5° (als je met Boeings vliegt), je reduced je speed naar die van 5°. Dan ga je verder reducen, je zet 10°, dan zet je je speed op die van 10°. Vanaf 15° zet je je gearop down om verder te vertragen. Zo tot 40°, meeste gebruikt.

    3) Left donwind betekent links draaien om op de runway te komen.
    ----
    no votes  

  3. #3
    [be]Oxcap's Avatar
    Registered
    22/08/03
    Location
    Herentals
    Posts
    786
    iTrader
    0
    Mentioned
    0 Post(s)
    1 --> das puur op 't zicht denk ik, alleen ervaring kan daarbij helpen

    2 --> de eerste flaps zijn altijd redelijk vroeg en ge bouwt da gewoon stilaan op tot ge aan uw landingsnelheid zit hé (ook ervaring btw)

    3 --> als ze tegen mij zeggen make left downwind dan maak ik een neerwaartste draai naar links tot aan de runway maar ik weet zelf eigenlijk of dit juist is of niet

    en het verschil tussen left downwind en left traffic, ik zou het niet weten...
    Pilot: Tower, call me a fuel truck.
    Tower: Roger, you're a fuel truck.
    no votes  

  4. #4
    [Jup]war-ass's Avatar
    Registered
    17/07/02
    Location
    Kortrijk
    Posts
    1,293
    iTrader
    0
    Mentioned
    0 Post(s)
    Reputation
    0/0
    met die flaps
    bedoeld em ni ook de slats
    want dacht dat die eerst uit moesten voor dat ge u flaps uit stak
    om de luchtstroom stabieler te houden
    no votes  

  5. #5
    pro_Vlaming's Avatar
    Registered
    28/10/04
    Location
    Vlaams-Brabant
    Posts
    657
    iTrader
    0
    Mentioned
    0 Post(s)
    Wat bedoel je juist met vraag 2dan?

    De slats gaan automatisch uit bij zo'n 5graden zeker? Die dienen ervoor opdat de luchtstromen langer aan de vleugel blijven en opdat er minder snel loslating zou optreden.
    Maar flaps bij opstijgen zijn beperkt omdat groter vleugeloppervlak buiten grotere lift, ook weer eens nieuwe drag oplevert.
    Bij het landen zie je maar, als je een te grote invalshoek krijgt, zet je flaps dan een standje lager, en je zal vanzelf wel tot 30-40graden gaan.

    En is het niet dat een downwind is op een gecontroleerde luchthaven en traffic op niet gecontroleerde? Idd, left downwind is de runway links van u.
    mvg.
    no votes  

  6. #6
    sneax's Avatar
    Registered
    25/07/02
    Location
    Aalst
    Posts
    13,457
    iTrader
    6 (100%)
    Mentioned
    0 Post(s)
    Reputation
    1/156
    Ik heb altijd al gewoon geland - ge moet zo gewoon komen aangevlogen en zien dat uw snelheid altijd vermindert en dat ge tóch daalt (flaps!) ge moet op de juiste moment uw flaps zetten zodat ge bij het landen een zo laag mogelijke snelheid hebt eh. Allé ik doen da altijd opt zicht en als ik dan is te kort kom dan geef k ffkes wa gas bij
    no votes  

  7. #7
    SilentSpring's Avatar
    Registered
    20/06/03
    Location
    Damme
    Posts
    10,724
    iTrader
    2 (100%)
    Mentioned
    0 Post(s)
    Reputation
    0/28
    Quote Originally Posted by sneax
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Ik heb altijd al gewoon geland - ge moet zo gewoon komen aangevlogen en zien dat uw snelheid altijd vermindert en dat ge tóch daalt (flaps!) ge moet op de juiste moment uw flaps zetten zodat ge bij het landen een zo laag mogelijke snelheid hebt eh. Allé ik doen da altijd opt zicht en als ik dan is te kort kom dan geef k ffkes wa gas bij
    doe da ook zo maar dan in xplane 7.30. meestal hdg op auto en ask aan de luchthaven kom dak wil zijn, auto af, dalen, wiele eruit en flaps vollen bak eruit, en ask te vroeg begin te dalen idd wa meer gas
    edit: aar meestal vliegek willekeurig beetje rond, en ask erges ne vliegveld zie in de verte gaak ernatoe en ksmijt dien kist praktisch aan de grond
    Last edited by SilentSpring; 30-05-2005 at 22:33.

    no votes  

  8. #8
    TheCryptkeeper's Avatar
    Registered
    04/05/04
    Location
    Brugge
    Posts
    659
    iTrader
    2 (100%)
    Mentioned
    0 Post(s)
    Reputation
    0/0
    Bedankt voor de replies.
    Is er echt geen manier om te weten waar je zal terecht komen als je visueel land? Ik kan me moeilijk voorstellen dat piloten dit zo doen, want het komt eigenlijk een beetje op geluk neer.

    Voor die flaps... neem bijvoorbeeld de cessna 172. Wanneer zet je je flaps op de eerste stand, de tweede en de derde? Wanneer laat je je landing gear zakken?
    Slats ken ik niet.
    no votes  

  9. #9
    sneax's Avatar
    Registered
    25/07/02
    Location
    Aalst
    Posts
    13,457
    iTrader
    6 (100%)
    Mentioned
    0 Post(s)
    Reputation
    1/156
    Quote Originally Posted by TheCryptkeeper
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Voor die flaps... neem bijvoorbeeld de cessna 172. Wanneer zet je je flaps op de eerste stand, de tweede en de derde? Wanneer laat je je landing gear zakken?
    Slats ken ik niet.
    Ge land hoe ge zelf wilt, theoretisch zijn daar wel nen hoop dinges over maar eigenlijk gaat het hier om:
    - Flaps dienen om ook aan trage snelheid toch genoeg lift te hebben om min of meer goed te vliegen.
    - Landingsgestel dient om te landen maar kan ook gebruikt worden om ook de snelheid te doen dalen.

    Als ge het dan toch concreet wilt, hier is de makkelijke manier:
    Align uzelf met de runway. Throttle op héél weinig zetten (of niks) tot ge aan 100knots zit. Eerste maal flaps. Blijf dalen en zie dat uw snelheid niet meer stijgt. Doe tweede keer flaps als ge al redelijk dicht zijt, niet te hoog en knots pakt rond 80. Blijf redelijk laag over de grond vliegen, en apply throttle dat ge ongeveer aan 65-70 knots blijft vliegen, ge zou nu echt al HEEL dicht bij de runway moeten zijn. Eenmaal ge er zijt throttle op nul, nét voor touchdown de stick even omhoogtrekken en flaren op de runway. Indien ge opt einde bij het flaren gewoon weer stijgt ipv blijft dalen da wilt zeggen dat ge nog te snel aant vliegen waard. Eventueel kunt ge de runway nog wa volgen (me ne cessna geen probleem, me nen jet vertrekt ge beter om gans opnieuw te proberen) tot ge traag genoeg vliegt.

    Op deze manier blijft ge ten allen tijde héél traag en héél laag vliegen tijdens de approach, waardoor ge als ge denkt dat het tijd is om te landen héél snel direct in de goeie positie zijt om te landen. Volgens mij gaat ge er zo int begin de meest geslaagde doen. Later zult ge merken dat ge vanzelf alles sneller en sneller begint te doen. Bv als ik mijn F16 wil landen dan vlieg ik redelijk snel naar de runway, dalen etc... gaat aan een redelijk grote snelheid, waarna ik mijn throttle bijna helemaal terug draai, even 'uitbol' tot ik flaps volledig mag zetten (ge moet theoretisch traag genoeg vliegen voor flaps eh) en dan volg ik zo het glide path aan toch nog een redelijke snelheid (allé relatief eh) als ik schat 'dat het de moment' is, dan laat ik mijn gear uit en vertraag ik dus opeen megasnel. Als ik dus zie da ik wa te rap vlieg dan laat ik mijn gear sneller uit dan wanneer ik écht te traag aant vliegen ben.

    Soms bij korte runways zet ik ook een beetje flaps om sneller op te kunnen stijgen zodat ik ni in het gras zit. Gewoon oefening, oefenen, ge moet gewoon deze dingen in uw hoofd houden:
    Gear is om te landen (en ook een beetje om te vertragen) - wilt dus zeggen dat ge dat normaal ten allen tijde in uw vliegtuig houdt tot nét voor de landing.
    Flaps is om op lage snelheid toch gecontroleer te kunnen vliegen, én om te vertragen.

    Bij jets is 130-160 denkek een goei snelheid om te landen - hangt ook af van vliegtuig tot vliegtuig, bij de cessna is die snelheid amper 65-70. Volg de lessen van Rod Maguire ofzoiet, da zijn uitstekende vlieglessen (ingebouwd in FS04) alleen zijn moppen zijn zo slecht maar zo SLECHT als ge u maar kunt voorstellen.
    Last edited by sneax; 30-05-2005 at 20:22.
    no votes  

  10. #10
    The Densimeter's Avatar
    Registered
    26/09/03
    Location
    Beveren
    Posts
    668
    iTrader
    0
    Mentioned
    0 Post(s)
    'k dacht als ge echt wilt weten wanneer u gear down moet is op het punt waar ge aan uw downwind begint. (natuurlijk kunt ge da doen wanneer ge wilt maar best altijd zelfde moment zo kunt ge dat toch al niet vergeten )
    La Chasse!!!
    no votes  

  11. #11
    wlibaers's Avatar
    Registered
    18/07/02
    Posts
    2,279
    iTrader
    0
    Mentioned
    0 Post(s)
    Reputation
    0/0
    Quote Originally Posted by TheCryptkeeper
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Bedankt voor de replies.
    Is er echt geen manier om te weten waar je zal terecht komen als je visueel land? Ik kan me moeilijk voorstellen dat piloten dit zo doen, want het komt eigenlijk een beetje op geluk neer.
    Tabellen met afstand, hoogte, snelheid, daalsnelheid en AoA voor het vliegtuig, en kaarten met aanvliegroutes en hoogte.
    "If you have a right to respect, that means other people don't have a right to their own opinions."
    Thomas Sowell
    no votes  

  12. #12
    pro_Vlaming's Avatar
    Registered
    28/10/04
    Location
    Vlaams-Brabant
    Posts
    657
    iTrader
    0
    Mentioned
    0 Post(s)
    Quote Originally Posted by wlibaers
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Tabellen met afstand, hoogte, snelheid, daalsnelheid en AoA voor het vliegtuig, en kaarten met aanvliegroutes en hoogte.
    Yep, toen we op Rdam visual approah deden, moest je via VOR de runway vinden, en met tabellen je hoogte bepalen.
    no votes  

Posting Permissions

  • You may not post new threads
  • You may not post replies
  • You may not post attachments
  • You may not edit your posts
  •  

Log in

Log in