Page 3 of 5 First 12345 Last
  1. #31
    Tomba's Avatar
    Registered
    24/07/02
    Location
    Edegem
    Posts
    3,369
    iTrader
    25 (100%)
    Mentioned
    0 Post(s)
    Reputation
    5/22
    een andere boodschap die je in requiem kan zien is dat drugs fijn zijn, zolang je maar niet overdrijft. een soort 'geniet maar spuit/snuif/slik/... met mate'
    Il y a des gens qui parlent beaucoup, mais ne disent rien du tout
    You ever notice how people who believe in creationism look really unevolved?
    no votes  

  2. #32
    [-BlackHawk-]'s Avatar
    Registered
    10/11/03
    Location
    AS
    Posts
    980
    iTrader
    0
    Mentioned
    0 Post(s)
    Reputation
    0/0
    nog niet gezien
    mss ooit eens
    - Siënna - lvl70 warlock - Hellscream
    - Fuerto - lvl70 warrior - Hellscream
    no votes  

  3. #33
    Hmgrwngd's Avatar
    Registered
    02/08/03
    Posts
    6,756
    iTrader
    0
    Mentioned
    0 Post(s)
    Reputation
    0/0
    Quote Originally Posted by T0mBa
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    een andere boodschap die je in requiem kan zien is dat drugs fijn zijn, zolang je maar niet overdrijft. een soort 'geniet maar spuit/snuif/slik/... met mate'
    Ik meen me te herinneren dat overdrijven in druggebruik niet 1 van de oorzaken was;
    maar dat het leventje van een dealer+gebruiker zeer instabiel is; omdat er geen aanvoer meer was -> geen verkoop -> geen eigen drugs meer -> grote leegte -> andere manieren om aan geld te komen (jezelf prostitueren) + geen aandacht hebben voor fysieke problemen/ziektes.

    Ik denk niet echt dat de mate van het gebruik er veel mee te maken had.

    [ Ik spreek hier enkel over de personen die zelf WILDEN drugs gebruiken; Sarah Goldfarb kreeg die pillen zonder dat ze wist dat het amfetamines waren.]
    no votes  

  4. #34
    Tomba's Avatar
    Registered
    24/07/02
    Location
    Edegem
    Posts
    3,369
    iTrader
    25 (100%)
    Mentioned
    0 Post(s)
    Reputation
    5/22
    Quote Originally Posted by Hmgrwngd
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Ik meen me te herinneren dat overdrijven in druggebruik niet 1 van de oorzaken was;
    maar dat het leventje van een dealer+gebruiker zeer instabiel is; omdat er geen aanvoer meer was -> geen verkoop -> geen eigen drugs meer -> grote leegte -> andere manieren om aan geld te komen (jezelf prostitueren) + geen aandacht hebben voor fysieke problemen/ziektes.

    Ik denk niet echt dat de mate van het gebruik er veel mee te maken had.

    [ Ik spreek hier enkel over de personen die zelf WILDEN drugs gebruiken; Sarah Goldfarb kreeg die pillen zonder dat ze wist dat het amfetamines waren.]
    ja, maar ze begonnen dealen omdat ze hun groeiende verslaving niet meer konden betalen, dus twas wel de aanleiding imo
    Il y a des gens qui parlent beaucoup, mais ne disent rien du tout
    You ever notice how people who believe in creationism look really unevolved?
    no votes  

  5. #35
    Sprinkle Genie's Avatar
    Registered
    04/09/02
    Posts
    707
    iTrader
    0
    Mentioned
    0 Post(s)
    Reputation
    0/0
    Quote Originally Posted by Hmgrwngd
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Veel mensen kunnen een verslaving aan bijv. heroïne/coke perfect combineren met het dagelijkse leven; maar dit mag dan bijv. niet gezegd worden; omdat dat zogezegd druggebruik promoot...
    Maar dat bedoel ik é: we krijgen altijd de slechtste kant te zien.
    Toch wel een zeer bewuste keuze van de regisseur dan? Ik veronderstel dat de film ook niet gemaakt is met het oog op een educatieve waarde he. Ik denk dat ze de 'alzijdige' film nog moeten maken. Geef nu toe, de film zou heel wat van zijn waarde verliezen moesten er ook mensen in voorkomen hun verslaving perfect kunnen combineren met het dagelijks leven. Ach ja, de wereld is om zeep, wat doet een mens eraan

    Fear and loathing is volgens mij een werkje uitgevoerd door verschillende perfectionisten. ALLES klopt werkelijk in die film, alhoewel het zo niet lijkt de eerste keer dat je die film bekijkt.
    Educatieve waarde? Je beseft het misschien niet, maar voor de Amerikaanse overheid waren de hippies een doorn in het oog! Want de overheid zag dat de gewone burger meer en meer in contact kwam met die mensen die niet aan de samenleving wilden deelnemen.
    De hippies waren geen sterk geheel, maar een zwakke tegencultuur; en deze film beschrijft (zij het redelijk literair gericht) perfect hoe de tegencultuur ten onder is gegaan. Je kunt zelfs de bijna-zelfmoordscene van Dr Gonzo zien als een soort van voorbeeld; hoe de hippies uiteindelijk verdwenen.
    Ok, maar de eventuele educatieve waarde slaat niet op de drugs dan, en daar hebben we het hier toch over he.

    Beide films vind ik niet geschikt voor educatieve doeleinden;
    maar waarom zou je net voor Requiem for a dream kiezen?
    Waarom is het altijd nodig om kinderen angst aan te kweken?
    Heel simpel. Waarom slik je niet overdreven drugs? Omdat dat negatieve tot desastreuze gevolgen kan hebben voor jezelf en je leefomgeving. Toch niet omdat de mama/wet zegt dat het niet mag?? Het zou naief zijn dat te geloven.

    Ik zie niet direct een andere manier om mensen attent te maken van de mogelijke gevolgen.
    no votes  

  6. #36

    Registered
    16/09/02
    Posts
    30
    iTrader
    0
    Mentioned
    0 Post(s)
    Reputation
    0/0
    Fear & Loading in Las Vegas deze film is ook echt de moeite om te zien daar zie je de effecten op de mens van verschillende soorten drugs. k'geloof dat ze hem liggen hebben in frs voor maar 10€
    no votes  

  7. #37
    Hmgrwngd's Avatar
    Registered
    02/08/03
    Posts
    6,756
    iTrader
    0
    Mentioned
    0 Post(s)
    Reputation
    0/0
    Nog effe reageren, ok?

    Quote Originally Posted by Sprinkle Genie
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Toch wel een zeer bewuste keuze van de regisseur dan? Ik veronderstel dat de film ook niet gemaakt is met het oog op een educatieve waarde he. Ik denk dat ze de 'alzijdige' film nog moeten maken. Geef nu toe, de film zou heel wat van zijn waarde verliezen moesten er ook mensen in voorkomen hun verslaving perfect kunnen combineren met het dagelijks leven. Ach ja, de wereld is om zeep, wat doet een mens eraan
    Hmmm; ik heb het niet over de 2 kanten die in 1 film moeten voorkomen, ik heb het over het feit dat alleen deze film tonen niet representatief zou zijn; het benadrukt enkel de slechtste kant.

    De film zou idd veel van zijn kracht verliezen. Maar de wereld is inderdaad een beetje om zeep; en volgens mij hebben drugs daar bitter weinig mee te maken.
    [ Of wel? Het schijnt namelijk dat Saddam stoned was toen hij besliste Koeweit binnen te vallen; en dat hij nuchter nooit zo'n beslissing zou gemaakt hebben. ]

    Quote Originally Posted by Sprinkle Genie
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Heel simpel. Waarom slik je niet overdreven drugs? Omdat dat negatieve tot desastreuze gevolgen kan hebben voor jezelf en je leefomgeving. Toch niet omdat de mama/wet zegt dat het niet mag?? Het zou naief zijn dat te geloven.
    Ik zie niet direct een andere manier om mensen attent te maken van de mogelijke gevolgen.
    Jamaar;
    wat is overdreven drugs slikken?
    Deze film toont nergens aan hoeveel ze eigenlijk echt gebruiken.

    En je mag mensen attent maken van die eventuele desastreuze gevolgen; maar mij stoort het vooral dat er NOOIT over drugs mag gesproken worden over hoe ze verantwoordelijk te gebruiken.
    Men zegt enkel: drugs->leven kapot.
    En daarmee vererger je het probleem eigenlijk; want zo duw je dat gebruik in een ver vergeten hoekje (ondergrondse café's, bij wijze van spreken.) en dat is NOOIT goed.
    no votes  

  8. #38
    Sprinkle Genie's Avatar
    Registered
    04/09/02
    Posts
    707
    iTrader
    0
    Mentioned
    0 Post(s)
    Reputation
    0/0
    Quote Originally Posted by Hmgrwngd
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Hmmm; ik heb het niet over de 2 kanten die in 1 film moeten voorkomen, ik heb het over het feit dat alleen deze film tonen niet representatief zou zijn; het benadrukt enkel de slechtste kant.
    Ah in dat geval heb je natuurlijk gelijk, maar zoals blijkt kan de film dienen ter opening van een discussie over drugs; fear & loathing lijkt me daar minder geschikt voor omdat er niet echt aandacht wordt besteed aan het drugsprobleem op zich.

    De film zou idd veel van zijn kracht verliezen. Maar de wereld is inderdaad een beetje om zeep; en volgens mij hebben drugs daar bitter weinig mee te maken.
    Ik denk toch dat drugs tegelijk een van de vele oorzaken alsook gevolgen is van de huidige laksheid, de "alles kan, alles mag, bijna alles moet"-mentaliteit.

    Jamaar;
    wat is overdreven drugs slikken?
    Deze film toont nergens aan hoeveel ze eigenlijk echt gebruiken.
    Het is toch wel duidelijk dat de personages hun verslaving niet meer in de hand hebben he?

    En je mag mensen attent maken van die eventuele desastreuze gevolgen; maar mij stoort het vooral dat er NOOIT over drugs mag gesproken worden over hoe ze verantwoordelijk te gebruiken.
    Men zegt enkel: drugs->leven kapot.
    En daarmee vererger je het probleem eigenlijk; want zo duw je dat gebruik in een ver vergeten hoekje (ondergrondse café's, bij wijze van spreken.) en dat is NOOIT goed.
    De overmoed van de mens. Iedereen denkt dat ze het wel verantwoordelijk zullen kunnen gebruiken, maar er zijn er altijd die ontsporen...
    no votes  

  9. #39

    Registered
    12/01/04
    Posts
    601
    iTrader
    2 (100%)
    Mentioned
    0 Post(s)
    Reputation
    0/0
    Staat niet direct dat ze hun verslaving niet in de hand hebben. Gewoon dat er op die moment rond winter geen tot weinig drugs waren en dat door een relletje den dealer terug weg reed.
    In Trainspotting zijn ze wel iets harder imo, daar zouden die mensen 3 dagen aan een stuk liggen spuiten e.d.
    Als er in deze film een constante aanvoer was geweest door een dealer had er niet zoveel fout gegaan.
    De arm is natuurlijk doordat hij daar niet mee naar buiten is durven komen in het begin e.
    Hier zou ik imo wel naar den dokter stappen als ik zoiets zou hebben en de VS ligt dat al iets anders.
    Tis wel zo dat gebruikers kunnen leven op weinig en als ze eens wa meer geld hebben dat ze meer willen uitgeven. Als er echt niets is zitte wel met een probleem denk ik.
    Last edited by Kid_A; 12-07-2004 at 15:47.
    A new wave of Microdots is coming
    no votes  

  10. #40
    Hmgrwngd's Avatar
    Registered
    02/08/03
    Posts
    6,756
    iTrader
    0
    Mentioned
    0 Post(s)
    Reputation
    0/0
    Quote Originally Posted by Sprinkle Genie
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Ah in dat geval heb je natuurlijk gelijk, maar zoals blijkt kan de film dienen ter opening van een discussie over drugs; fear & loathing lijkt me daar minder geschikt voor omdat er niet echt aandacht wordt besteed aan het drugsprobleem op zich.
    Eigenlijk krijgt men in de film F&L meer informatie over de drugs zelf; maar je kunt niet ontkennen dat het enorm grappig is.
    Oja, het drugs'probleem', dat woord neem ik niet graag in de mond; het is niet omdat een scheve politicus zegt dat er een drugsprobleem is, dat dit ook zo is!
    Quote Originally Posted by Sprinkle Genie
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Ik denk toch dat drugs tegelijk een van de vele oorzaken alsook gevolgen is van de huidige laksheid, de "alles kan, alles mag, bijna alles moet"-mentaliteit.
    http://games.telenet.be/forum/showthread.php?t=230325
    Daar heb ik duidelijk gemaakt dat drugs nooit een probleem geweest zijn tot voor de 20e eeuw; het is de overheid zelf die gezorgd heeft voor een stijging van het aantal gebruikers/verslaafden/overdosissen/maffiapraktijken.
    Maw; kijk maar gerust eens in de richting van de overheid als je je afvraagt waarom er een drugsprobleem is. (ik hou niet van conspiracy-theoriëen, maar inzake drugs is dit WEL het geval )

    En de huidige laksheid; dat zou ik nu zeker niet zeggen; we zijn meer dan ooit onderhevig aan statusangst/prestatiedrang , ik zou echt niet stellen dat wij allemaal op ons lui achterwerk zitten niks te doen en in onze vrije tijd allerlei criminele daden plegen.
    Die laksheid is slechts gedeeltelijk terecht IMO.
    no votes  

  11. #41
    Sprinkle Genie's Avatar
    Registered
    04/09/02
    Posts
    707
    iTrader
    0
    Mentioned
    0 Post(s)
    Reputation
    0/0
    God, je bent geschift

    Het zijn zulke, zogenaamd "progressieve" (??) ideeën die de wereld om zeep helpen.

    Die dingen bedoel ik dus als ik het over de huidige rotte mentaliteit heb. Waarden en normen bestaan niet meer, zijn niet meer nodig. "Laat ons allen in anarchie leven en alles komt goed!" Ja wadde

    "recht van de individuele vrijheid" zeg je daar: Wel, zolang men er niet mee in het openbaar komt en volstrekt weet waar men mee bezig is, akkoord. Laat ze gebruiken op eigen risico. De praktijk wijst echter uit dat het vaak anders uitdraait en voor die mensen bestaat er een dergelijke wet, en zolang we niet in een utopie leven is die naar mijn mening noodzakelijk.

    Volstrekte nultollerantie jegens drugs; alcohol en nicotine zitten al te lang ingebakken in onze cultuur dus daar is onmogelijk aan te raken.

    Maar deze discussie is al zo vaak gevoerd, dus laat ons erover ophouden
    no votes  

  12. #42
    Tomba's Avatar
    Registered
    24/07/02
    Location
    Edegem
    Posts
    3,369
    iTrader
    25 (100%)
    Mentioned
    0 Post(s)
    Reputation
    5/22
    Quote Originally Posted by Sprinkle Genie
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Maar deze discussie is al zo vaak gevoerd, dus laat ons erover ophouden
    bij voorkeur ja
    Il y a des gens qui parlent beaucoup, mais ne disent rien du tout
    You ever notice how people who believe in creationism look really unevolved?
    no votes  

  13. #43
    Hmgrwngd's Avatar
    Registered
    02/08/03
    Posts
    6,756
    iTrader
    0
    Mentioned
    0 Post(s)
    Reputation
    0/0
    Quote Originally Posted by Sprinkle Genie
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    God, je bent geschift
    Toch denk ik van niet.
    Ik zal slechts kort reageren, omdat je dat expliciet vermeld hebt geen dergelijke discussie te voeren...

    Quote Originally Posted by Sprinkle Genie
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Het zijn zulke, zogenaamd "progressieve" (??) ideeën die de wereld om zeep helpen.
    Het zijn de prohibitionisten zelf die de situatie verergerd hebben en hun moralen aan iedereen opgedrongen hebben! Dat drugsverbod was progressief en heeft een averechtse werking tot gevolg gehad.

    Quote Originally Posted by Sprinkle Genie
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Die dingen bedoel ik dus als ik het over de huidige rotte mentaliteit heb. Waarden en normen bestaan niet meer, zijn niet meer nodig. "Laat ons allen in anarchie leven en alles komt goed!" Ja wadde
    Nope, heb ik nergens gesteld... Wil geen anarchie; en daarover heb ik zelfs meer uitleg gegeven in die thread!

    Quote Originally Posted by Sprinkle Genie
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    "recht van de individuele vrijheid" zeg je daar: Wel, zolang men er niet mee in het openbaar komt en volstrekt weet waar men mee bezig is, akkoord. Laat ze gebruiken op eigen risico. De praktijk wijst echter uit dat het vaak anders uitdraait en voor die mensen bestaat er een dergelijke wet, en zolang we niet in een utopie leven is die naar mijn mening noodzakelijk.
    Heb ik ook in die thread weerlegd. "De praktijk wijst echter uit"-> dat is al een stelling die je onmogelijk kunt bewijzen...

    Quote Originally Posted by Sprinkle Genie
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Volstrekte nultollerantie jegens drugs; alcohol en nicotine zitten al te lang ingebakken in onze cultuur dus daar is onmogelijk aan te raken.
    Bullshit.
    Cannabis zat ingebakken in de cultuur, werd aanvaard maar om racistische/economische/politieke redenen in de taboesfeer verdrongen.
    En men is stevig op weg om dit met tabak ook zo te doen.

    Spijt me, moest echt nog eens reageren... (maar heb het kort gehouden.)

    ------------------------------------------
    Anyways: Fear and loathing vind ik gewoon veel interessanter als film omdat het zich tot een enorme waaier van interpretaties kan lenen.
    [ Heb er hier al een maand of 3 geleden al eens 1tje gezet ]

    Bij requiem for a dream heb ik dat absoluut niet.
    no votes  

  14. #44
    fixer187's Avatar
    Registered
    04/11/03
    Location
    Hofstade
    Posts
    8,885
    iTrader
    25 (100%)
    Mentioned
    0 Post(s)
    Reputation
    0/8
    ze geven terug requiem for a dream op canvas om 00.30
    If the doors of perception were cleansed, everything would appear to man as it is: Infinite
    no votes  

  15. #45
    FilmFactory's Avatar
    Registered
    03/08/04
    Location
    posts: 8379
    Posts
    337
    iTrader
    0
    Mentioned
    0 Post(s)
    beetje te laat
    no votes  

Posting Permissions

  • You may not post new threads
  • You may not post replies
  • You may not post attachments
  • You may not edit your posts
  •  

Log in

Log in