Page 1 of 3 123 Last
  1. #1
    RippAH's Avatar
    Registered
    23/10/03
    Location
    Rooilampkesbuurt
    Posts
    314
    iTrader
    0
    Mentioned
    0 Post(s)
    Reputation
    0/0

    Gettysburg vragen

    Een paar dings dak ni snap:

    - Me wa soort geweer schieten die mannen? is da me een vuursteenslot??
    - En waarom zie ik nergens in de hele film ne cavalarie charge?

    no votes  

  2. #2
    Kayser's Avatar
    Registered
    13/05/03
    Posts
    309
    iTrader
    0
    Mentioned
    0 Post(s)
    Reputation
    0/0
    cavalerie charge hebben ze er uit geknipt omdat de film anders te lang werd
    no votes  

  3. #3
    Colt's Avatar
    Registered
    17/07/02
    Location
    Gent
    Posts
    386
    iTrader
    1 (100%)
    Mentioned
    0 Post(s)
    Reputation
    0/0

    Re: Gettysburg vragen

    Originally posted by RippAH
    Een paar dings dak ni snap:

    - Me wa soort geweer schieten die mannen? is da me een vuursteenslot??

    Een vraag waarop vele antwoorden mogelijk zijn: in de Amerikaanse Burgeroorlog hadden de regimenten onderling een zeer grote autonomie. 2 regimenten die uit New York kwamen konden veel variatie in uniformonderdelen vertonen en zeker ook qua wapens (ze bepaalden dit immers allemaal zelf)

    De Zuidelijken gebruikten alles wat ze te pakken kregen en de Noordelijken werden meer en meer uniform naarmate de oorlog in zijn laatste jaargang was (ze waren ook gesteund door de massale Noordelijke industrie, terwijl het Zuiden hoofdzakelijk uit katoenvelden bestond)

    De meest voorkomende geweerkalibers waren .56 en .58

    De Enfield in .56 was het meest geliefde infanteriewapen voor de Noordelijken en kwam langs Zuidelijke kant ook vaak voor

    Dergelijke Enfield was een voorlader en werd geladen met een papieren eenheidsverpakking (in dat papieren rolletje zaten een loden bal en het nodige kruit), men beet het bovenste van dat papiertje los om de inhoud in de loop te kiepen, daarna werd dat met de laadstok mooi aangestampt tot bij het zundgat (gat waarlangs de ontsteking plaatsvindt). vervolging plaats men een percussieslaghoedje op de piston (het ambeeldje waarop de hamer valt)

    Dat percussieslaghoedje zorgde voor de ontsteking en verschilt niet veel van onze hedendaagse ontstekingsmechanismen (de eerste volledig metalen eenheidspatroon was eigenlijk een slaghoedje waarvan de hals verlengd was en waarin een rond loden projectieltje was geduwd)

    Die percussieslaghoedjes werden gedragen in een zwart lederen heuptasje

    Een percussiegeweer is geen vuursteenslotgeweer (dat laatste maakt als ontstekingsmechanisme gebruik van een vuursteen niet waar), ook werd het laden met papieren verpakkingen bij laatste niet toegepast, men werkte hier met een kruithoorn

    Ook bestaan er eigenlijk weinig vuursteenslotgeweren, want de wapens die bv. in de Napoleontische oorlogen werden gebruikt, waren musketten. De term geweer impliceert een wapen waarvan de loop voorzien is van trekken en velden en een musket heeft een gladde loop (is gewoon een holle buis met andere woorden)

    een geweer is veel nauwkeuriger en heeft een groter bereik (de geweren uit de Burgeroorlog moeten qua precisie niet onderdoen voor gewone hedendaagse wapens). Een musket daarentegen is een oudbollig ding: een goed getraind soldaat kon met een musket 1 schot per minuut lossen en het lethale bereik was maar 150m (men schat dat een soldaat met ongev. 1 op de 20 schoten zijn doel raakte). In de Amerikaanse Burgeroorlog vuurde men 3 schoten per minuut en het bereik was circa 1 mijl! Mikken was hier geen gokspel meer

    De meeste vuursteenslotwapens zijn dus musketten en geen geweren!

    Een percussiegeweer is ook veel betrouwbaarder dan een vuursteenslotwapen dat vaak weigerde af te gaan

    En nu heb ik dus maar enkel over die Enfield gesproken

    de Noordelijke scherpschutters gebruikten de Sharps: het eerste achterladergeweer
    de Zuidelijke scherpschutters gebruikten de Enfield Whitmore Rifle

    Noordelijke Cavalerie gebruiken de Spencer Repeating Carbine in .56-56 Spencer Rimfire (heeft een 7-schots buismagazijn in de kolf en gaf als repeteerwapen waarschijnlijk de juist de overwinning bij Gettysburg in Noordelijke handen)

    en zo kan ik nog een paar uren doorgaan
    More geese than swans now live, more fools than wise...

    Mijn DVD-collectie
    no votes  

  4. #4
    ~ Shipon ~'s Avatar
    Registered
    18/05/03
    Location
    In a dream...
    Posts
    206
    iTrader
    0
    Mentioned
    0 Post(s)
    Reputation
    0/0
    wa nen uitleg
    no votes  

  5. #5
    RippAH's Avatar
    Registered
    23/10/03
    Location
    Rooilampkesbuurt
    Posts
    314
    iTrader
    0
    Mentioned
    0 Post(s)
    Reputation
    0/0
    Ok merci voor den uitleg colt.

    -Ma mak nog is vragen wa was da dan juist da percussieslaghoedje dazze gebruikte? zat daar een ontvlambare stof in ofzo?

    -En in de Last samurai das ok ongeveer rond dieje tijd. Moest tom cruise zo een geweer showe, ma da leek mij veel geavanceerder dan die geweren vant leger. Waarom gebruikten ze die dan ni?
    no votes  

  6. #6
    jan1978's Avatar
    Registered
    22/12/02
    Location
    Sint-Truiden
    Posts
    1,185
    iTrader
    5 (100%)
    Mentioned
    0 Post(s)
    Reputation
    0/3
    Rippah: is da de dvd waar ge het over hebt en zoja, waar hebt ge die ergens gehaald? thx!
    no votes  

  7. #7
    Colt's Avatar
    Registered
    17/07/02
    Location
    Gent
    Posts
    386
    iTrader
    1 (100%)
    Mentioned
    0 Post(s)
    Reputation
    0/0
    Originally posted by RippAH
    Ok merci voor den uitleg colt.

    -Ma mak nog is vragen wa was da dan juist da percussieslaghoedje dazze gebruikte? zat daar een ontvlambare stof in ofzo?

    -En in de Last samurai das ok ongeveer rond dieje tijd. Moest tom cruise zo een geweer showe, ma da leek mij veel geavanceerder dan die geweren vant leger. Waarom gebruikten ze die dan ni?
    De kant waar de hammer op slaat is van kwik en magnesium en dat geeft een steekvlam door de impact, die vlam steekt op haar beurt het kruit aan

    The Last Samurai speelt zich 10 jaar na de Burgeroorlog af en in die tijd is er op wapenvlak idd veel veranderd

    De Winchester die hij showde was denk ik een model 1866, daar konden afhankelijk van het model een 9-tal (karabijn) tot maximum 15 patronen (geweer) in. Grendelen met zo'n Winchester gaat idd supersnel en er zitten ook veel patronen in en was dus in die tijd een formidabel wapen

    Het nadeel aan zo'n Winchester was wel dat het revolvermunitie verschoot (en dus geen krachtige geweermunitie) en bv op langere afstand heel wat minder nauwkeurig dan zo'n Enfield .56. Een Winchester is een echt cowboy wapen en is ook min of meer gemaakt voor max. 200m ver mee te schieten (schiet natuurlijk wel verder maar ik heb het over accuraatheid en dodelijkheid)

    Billy Connolly heeft in The Last Samurai er ook één in dat eerste gevecht en in die situatie was dat ook het ideale wapen. In dat eerste gevecht hadden die Japanners slecht voorladers en zaten ze idd technologisch een jaar of 20 achter.

    Op het einde hadden ze echter achterlader grendelgeweren die veel krachtiger en nauwkeuriger waren (zelfs meer dan zo'n Winchester) en toen hadden ze dus de beste bewapening van hun tijd

    Ze gebruikten dus eerst hun oude rommel totdat ze de handelsdeals gesloten hadden om beter gerief te kunnen kopen hé

    die Winchesters waren eigenlijk ideaal geweest in dat eerste gevecht in het bos, in goed getrainde handen zou geen enkele samurai van zijn paard kunnen stappen zijn, en zouden die samurai op een regen van staal gestuit zijn

    in het laatste gevecht (dus in het open veld) ben je niets met zo'n Winchester aangezien het nuttige bereik te kort is (wat niet wil zeggen dat het niet beter is dan niets)
    More geese than swans now live, more fools than wise...

    Mijn DVD-collectie
    no votes  

  8. #8
    Colt's Avatar
    Registered
    17/07/02
    Location
    Gent
    Posts
    386
    iTrader
    1 (100%)
    Mentioned
    0 Post(s)
    Reputation
    0/0
    Originally posted by jan1978
    Rippah: is da de dvd waar ge het over hebt en zoja, waar hebt ge die ergens gehaald? thx!
    normaal gezien is die enkel maar in regio 1 beschikbaar, en voor de moment is zelfs die versie out of print omdat ze Gods & Generals + Gettysburg + The Last Full Measure gaan bundelen en als trilogybox verkopen
    More geese than swans now live, more fools than wise...

    Mijn DVD-collectie
    no votes  

  9. #9
    jan1978's Avatar
    Registered
    22/12/02
    Location
    Sint-Truiden
    Posts
    1,185
    iTrader
    5 (100%)
    Mentioned
    0 Post(s)
    Reputation
    0/3
    Kdacht al zoiets, kzen der al een tijdje naar op zoek. Effe afwachte dan, van die Gods & Generals heb ik gehoord dattem wa minder is, die laatste film kende ik zelfs nie.
    no votes  

  10. #10
    Colt's Avatar
    Registered
    17/07/02
    Location
    Gent
    Posts
    386
    iTrader
    1 (100%)
    Mentioned
    0 Post(s)
    Reputation
    0/0
    The Last Full Measure moet nog gemaakt worden

    Gods & Generals was voor mij ook een teleurstelling
    More geese than swans now live, more fools than wise...

    Mijn DVD-collectie
    no votes  

  11. #11
    RippAH's Avatar
    Registered
    23/10/03
    Location
    Rooilampkesbuurt
    Posts
    314
    iTrader
    0
    Mentioned
    0 Post(s)
    Reputation
    0/0
    Ok colt echt merci. Vanwaar hebde gij al die kennis?

    En keb gettysburg gaan huren in de videoteek en the last samurai in de cinema gan zien.
    no votes  

  12. #12
    RippAH's Avatar
    Registered
    23/10/03
    Location
    Rooilampkesbuurt
    Posts
    314
    iTrader
    0
    Mentioned
    0 Post(s)
    Reputation
    0/0
    Nog een vraagske, want da intresseert mij echt wel. Die grendelgeweren waar da ge het over hebt. Schoten die nog altijd me loden ballekes? wanneer is eigelijk de kogel in gebruik genomen?
    no votes  

  13. #13
    Colt's Avatar
    Registered
    17/07/02
    Location
    Gent
    Posts
    386
    iTrader
    1 (100%)
    Mentioned
    0 Post(s)
    Reputation
    0/0
    Originally posted by RippAH
    Ok colt echt merci. Vanwaar hebde gij al die kennis?
    Ik ben sportschutter en wapenliefhebber/verzamelaar (doch nog maar een kleine collectie vanwege leeftijd en budget). De kennis komt vanzelf als je reeds van je 10 jaar wapentijdschriften en boeken leest

    Wat die grendelgeweren betreft, neen die schoten niet meer met losse loden ballen, vanaf de introductie van de achterladers, wordt ook de patroon met de metalen huls ingevoerd. In den beginne waren de koppen die in de hulsen werden geduwd redelijk rond en werden gelijdelijk ovaal, ze waren wel nog altijd volledig uit lood, maar de koperen mantels (loden kern omgeven met koperlaagje) begonnen stilaan ook hun intrede te doen. De hulzen werden toen nog altijd gevuld met hetzelfde zwarte kruit als wat men destijds in de loop kiepte.

    De Fransen vonden rond 1880 het cordiet uit en vanaf toen waren er hogere snelheden en krachten te behalen met geweerpatronen, wat ze een zeer hoge doorboringskracht gaf. Het eerste geweer hiervoor gemaakt was de Lebel. De Fransen gebruikten het gedurende WO1.

    De Duitsers hebben eigenlijk de Rundkugeln vervangen door de moderne Spitzkugeln tijdens WO1 omdat ze door die grote aandrijving de mogelijkheid zagen tot nog meer doorboring. Alle andere landen hebben dat dan van de Duitsers afgekeken.
    More geese than swans now live, more fools than wise...

    Mijn DVD-collectie
    no votes  

  14. #14
    =CID=Drone's Avatar
    Registered
    18/07/02
    Location
    Sint-Niklaas
    Posts
    3,372
    iTrader
    13 (100%)
    Mentioned
    0 Post(s)
    Reputation
    0/24
    kvind ulder koffiemolens ( gatling guns ) nog altijd het meest 'spectaculair'


    kweet nie hoeveel ze der in de cival war ( of last samurai ) afschoten maar de hudige dacht ik tegen 6000-7000 kogels/min
    Walther Hagens
    31/10/1947 - 5/4/2006
    no votes  

  15. #15
    =[PraetoriaN]='s Avatar
    Registered
    17/07/02
    Location
    Oudenaarde
    Posts
    2,280
    iTrader
    2 (100%)
    Mentioned
    0 Post(s)
    Reputation
    0/10
    Originally posted by =CID=Drone
    kvind ulder koffiemolens ( gatling guns ) nog altijd het meest 'spectaculair'


    kweet nie hoeveel ze der in de cival war ( of last samurai ) afschoten maar de hudige dacht ik tegen 6000-7000 kogels/min
    helaas hadden ze toen nog geen doeltreffend koelingsysteem, waardoor het al vlug uit was met de pret
    no votes  

Posting Permissions

  • You may not post new threads
  • You may not post replies
  • You may not post attachments
  • You may not edit your posts
  •  

Log in

Log in