Page 14 of 42 First ... 410111213141516171824 ... Last
  1. #196

    Registered
    26/12/13
    Location
    Gemeente
    Posts
    5,373
    iTrader
    1 (100%)
    Mentioned
    4 Post(s)
    Reputation
    25/276
    Ik vraag mij ook wel af of dit programma hen gaat helpen met rekrutering, of net het tegenovergestelde...
    no votes   Reply With Quote Reply With Quote

  2. #197
    Arkaine's Avatar
    Registered
    29/12/03
    Posts
    2,122
    iTrader
    22 (100%)
    Mentioned
    2 Post(s)
    Reputation
    13/46
    Mooi van Maarten om toe te geven dat het voor hem te zwaar was en het niet op zijn gekneusde rib heeft gestoken, al zal dat zeker niet geholpen hebben.

    Wat niet in te schatten valt, is hoe uw lichaam gaat reageren op het slaaptekort.
    De proeven apart lijken mij zeker doenbaar, maar volgens mij kan het héél snel gaan van 'ik voel mij nog fris' naar absoluut geen energie meer.
    no votes   Reply With Quote Reply With Quote

  3. #198

    Registered
    13/05/14
    Location
    *
    Posts
    2,433
    iTrader
    1 (100%)
    Mentioned
    5 Post(s)
    Reputation
    2/70
    Uiteindelijk krijgen ze een lijst van punten en moeten ze die zoeken (= bevel) en ergens zijn tegen een bepaald uur (= bevel), maar hoe ze dat doen, dat zeggen ze juist niet! Daar laten ze je los in.

    Dat is heel anders tov veel in het bedrijfsleven, daar zeggen ze wat je moet doen en hoe je het moet doen.

    Special forces en SAS enzo wordt wel eens van gezegd dat het bevel uitvoeren belangrijk is, maar nog belangrijker is dat je zelf kan nadenken hoe je het uitvoert.
    no votes   Reply With Quote Reply With Quote

  4. #199

    Registered
    19/02/12
    Posts
    5,378
    iTrader
    0
    Mentioned
    16 Post(s)
    Reputation
    43/789
    Quote Originally Posted by damocles View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Uiteindelijk krijgen ze een lijst van punten en moeten ze die zoeken (= bevel) en ergens zijn tegen een bepaald uur (= bevel), maar hoe ze dat doen, dat zeggen ze juist niet! Daar laten ze je los in.

    Dat is heel anders tov veel in het bedrijfsleven, daar zeggen ze wat je moet doen en hoe je het moet doen.

    Special forces en SAS enzo wordt wel eens van gezegd dat het bevel uitvoeren belangrijk is, maar nog belangrijker is dat je zelf kan nadenken hoe je het uitvoert.
    Wat bedoel je daar mee? Volgens mij zegt men u perfect hoe je dat bevel moet uitvoeren hoor: je moet uw kaart lezen en naar de punten stappen.
    Plan trekkerij zit er niet echt bij. Je mag niet op grote wegen stappen, je mag niemand bellen, je mag niet met 2 afspreken, je mag niemand aanspreken, je mag niet liften, je mag geen gps gebruiken, je mag niet uw rugzak of wapen tijdelijk achterlaten, je mag niet beslissen om taktisch punten over te slaan enz. Redelijk duidelijk bevel en hoe je het moet doen lijkt mij.
    Last edited by Five-seveN; 24-12-2019 at 12:35.
    no votes   Reply With Quote Reply With Quote

  5. #200

    Registered
    03/11/14
    Location
    Brugge
    Posts
    621
    iTrader
    0
    Mentioned
    0 Post(s)
    Reputation
    2/34
    Quote Originally Posted by MrKend54l View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Als ik het hier zo hoor dan zouden vele precies wel grote kans maken om de selectie te doorstaan. Ik vraag me af waarom het leger, en de SF in het bijzonder dan geen mensen kan vinden
    Los van de reacties hier: omdat de doorsnede van mensen die het kunnen en mensen die het ook effectief willen waarschijnlijk niet zo groot is.
    no votes   Reply With Quote Reply With Quote

  6. #201

    Registered
    13/05/14
    Location
    *
    Posts
    2,433
    iTrader
    1 (100%)
    Mentioned
    5 Post(s)
    Reputation
    2/70
    Quote Originally Posted by Five-seveN View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Wat bedoel je daar mee? Volgens mij zegt men u perfect hoe je dat bevel moet uitvoeren hoor: je moet uw kaart lezen en naar de punten stappen.
    Plan trekkerij zit er niet echt bij. Je mag niet op grote wegen stappen, je mag niemand bellen, je mag niet met 2 afspreken, je mag niemand aanspreken, je mag niet liften, je mag geen gps gebruiken, je mag niet uw rugzak of wapen tijdelijk achterlaten, je mag niet beslissen om taktisch punten over te slaan enz. Redelijk duidelijk bevel en hoe je het moet doen lijkt mij.
    Nog nergens gehoord hoe ze de punten moeten vinden idd, gewoon hier zijn x punten en die moet je vinden voor een bepaald tijdstip (en idd, al de andere randvoorwaarden ook)
    no votes   Reply With Quote Reply With Quote

  7. #202
    Arkaine's Avatar
    Registered
    29/12/03
    Posts
    2,122
    iTrader
    22 (100%)
    Mentioned
    2 Post(s)
    Reputation
    13/46
    Quote Originally Posted by damocles View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Nog nergens gehoord hoe ze de punten moeten vinden idd, gewoon hier zijn x punten en die moet je vinden voor een bepaald tijdstip (en idd, al de andere randvoorwaarden ook)
    hoeveel andere manieren dan kijken op de kaart waar ze liggen en er dan heen stappen zijn er volgens jou?

    voorwaarde uiteraard dat je kan kaartlezen
    no votes   Reply With Quote Reply With Quote

  8. #203
    Fredddy's Avatar
    Registered
    10/04/16
    Location
    .
    Posts
    546
    iTrader
    0
    Mentioned
    0 Post(s)
    Quote Originally Posted by Arkaine View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Net de eerste aflevering bekeken via VRT Nu.

    Het programma is 'afgekeken' van SAS Who Dares Wins dat bij ons op Discovery Channel is uitgezonden. Ik heb de thread even doorzocht, maar blijkbaar hier niet echt bekend.

    Als je die (twee?) reeksen van SAS hebt gezien weet je eigenlijk al heel goed wat er op je af komt. Daarom vind ik het bijzonder vreemd dat men zo slecht gepresteerd heeft op de Bergham Run en bij het Stafkaart lezen. Dat kwam ook aan bod bij SAS Who Dares Wins.

    Dat zijn twee dingen die iedereen kan, mits de juiste voorbereiding lijkt mij.
    Zeker fysiek sterke types zoals we de selectie kandidaten moeten die Run aan kunnen.

    Hoe lang het duurt eer je een stafkaart kan lezen, weet ik niet. Maar dat kan toch ook niet onmogelijk zijn.

    Ik haal de rest van het programma nog in. Het is wel leuk
    Gisteren het eerste seizoen van SAS who dares wins gekeken. Dat ziet er toch iets serieuzer uit. Ook een grotere groep, geen enkele vrouwelijke kandidaat en geen presentator. Zeker die laatste fase lijkt super zwaar.

    Tof programma thanks voor de tip
    no votes   Reply With Quote Reply With Quote

  9. #204

    Registered
    01/11/19
    Location
    Westkust
    Posts
    277
    iTrader
    0
    Mentioned
    4 Post(s)
    Reputation
    0/24
    Volg het programma ook (lees 19.45 al op 1 zetten en wachten met pintje in zetel), het viel mij vooral op dat de meeste kandidaten wel fysiek in orde zijn, sommigen zelf zeer in vorm, maar totaal gebrek aan kaartlezen/handigheid/improvisatie hebben. Lijkt mij beetje gevolg van de dommer wordende bevolking door gps, internet, sociale media, feit dat merendeel bevolking kantoorwerk doet, om zich dan 's avonds te gaan aftrainen in een gym en hierdoor denkt dat hij in staat is om sf operator te worden.

    Het profiel van de sf operator lijkt mij eerder iemand die bijzonder bovengemiddeld intelligent moet zijn, extreem lange uithouding, doch voldoende spierkracht, maar geen bodybuilder.

    In die milling gevechten werd er ook ongelijke tegenstand gegeven door de instructeurs, het was vooral fly die echt moeite deed, maar toch nog inhield. Ik denk dat de deelnemers hier nog serieus gespaard werden.

    Wat mij ook opviel is het feit dat niemand van de operatoren die we zien,echte krachtpatsers of reuzen zijn, eerder normaal gebouwd, maar vaak minder breed of groot dan de doorsnee dancing portiers. Uiteindelijk moeten die operatoren wel de top van de top worden, beter dan elke paracommando en in staat zijn om pakweg personen kaliber rico verhoeven, jamal ben sadik, met de blote handen te vellen, ook al zijn sommige operatoren maar 1m75 en 75k zwaar. Ik kan dus enkel maar bedenken dat er ook een serieus gedeelte techniek en intelligentie bij komt kijken, hoe schakel ik iemand snel uit in een man tot man gevecht.

    In ieder geval diep respect voor de echte mannen, die vaak maanden van huis zijn, om vuil werk op te knappen. Jammer dat ze niet ingezet kunnen worden om de problemen in eigen land op te lossen.
    1 members found this post helpful.   Reply With Quote Reply With Quote

  10. #205
    straight_six's Avatar
    Registered
    19/12/13
    Location
    Ieper
    Posts
    5,473
    iTrader
    10 (100%)
    Mentioned
    4 Post(s)
    Reputation
    28/508
    Quote Originally Posted by Chauffagist View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Volg het programma ook (lees 19.45 al op 1 zetten en wachten met pintje in zetel), het viel mij vooral op dat de meeste kandidaten wel fysiek in orde zijn, sommigen zelf zeer in vorm, maar totaal gebrek aan kaartlezen/handigheid/improvisatie hebben. Lijkt mij beetje gevolg van de dommer wordende bevolking door gps, internet, sociale media, feit dat merendeel bevolking kantoorwerk doet, om zich dan 's avonds te gaan aftrainen in een gym en hierdoor denkt dat hij in staat is om sf operator te worden.

    Het profiel van de sf operator lijkt mij eerder iemand die bijzonder bovengemiddeld intelligent moet zijn, extreem lange uithouding, doch voldoende spierkracht, maar geen bodybuilder.

    In die milling gevechten werd er ook ongelijke tegenstand gegeven door de instructeurs, het was vooral fly die echt moeite deed, maar toch nog inhield. Ik denk dat de deelnemers hier nog serieus gespaard werden.

    Wat mij ook opviel is het feit dat niemand van de operatoren die we zien,echte krachtpatsers of reuzen zijn, eerder normaal gebouwd, maar vaak minder breed of groot dan de doorsnee dancing portiers. Uiteindelijk moeten die operatoren wel de top van de top worden, beter dan elke paracommando en in staat zijn om pakweg personen kaliber rico verhoeven, jamal ben sadik, met de blote handen te vellen, ook al zijn sommige operatoren maar 1m75 en 75k zwaar. Ik kan dus enkel maar bedenken dat er ook een serieus gedeelte techniek en intelligentie bij komt kijken, hoe schakel ik iemand snel uit in een man tot man gevecht.

    In ieder geval diep respect voor de echte mannen, die vaak maanden van huis zijn, om vuil werk op te knappen. Jammer dat ze niet ingezet kunnen worden om de problemen in eigen land op te lossen.
    Een zwaargewicht van 100kg gaat het in een gevecht meestal niet halen van iemand die 30kg minder weegt. Die zijn veel sneller en leniger. Maar als je een klap krijgt van die grote bodybuilder kan je licht wel direct uit gaan natuurlijk.

    Ik ken verschillende portiers en die zeggen allemaal dat ze veel meer op hun tellen passen bij de kleine magere ventjes dan bij die grote beren.

    Verstuurd vanaf mijn ONEPLUS A5010 met Tapatalk
    no votes   Reply With Quote Reply With Quote

  11. #206
    Soler's Avatar
    Registered
    28/06/08
    Location
    West-Vlaanderen
    Posts
    1,781
    iTrader
    3 (100%)
    Mentioned
    0 Post(s)
    Quote Originally Posted by bassie82 View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    lol de psychologen gaan eens zeggen dat SF te hard is

    https://www.nieuwsblad.be/cnt/dmf201...1B0A5388C0B0D3



    “Zwijgen en gehoorzamen. En anders zwaait er wat”: in de aflevering van Kamp Waes werd zondag duidelijk dat je in het leger, zeker bij de special forces, soms gewoon je mond moet houden en orders moet uitvoeren. “Noodzakelijk”, zeggen ze bij het leger. Maar experts huiveren bij die aanpak. “Vernederen en straffen: dat werkt niet. Zelfs niet bij het leger”, zegt hoogleraar Jeroen Stouten (KU Leuven).

    “Command en control. Enkel bij het leger bestaat dat nog. Ik denk dat het de reden is waarom ze niet veel mensen meer vinden.” Deelnemer David had het in de aflevering van het Eén-programma ‘Kamp Waes’ zondag even gehad met de ijzeren militaire discipline in de special forces-training die de kandidaten volgen.

    David had samen met een andere kandidaat zijn wapen laten slingeren. Als straf moesten ze een gigantische boomstronk meezeulen. Toen David tegenpruttelde, kreeg hij van begeleider Stijn een fikse uitbrander. “Als jullie niet doen wat we vragen, kan ik een dikke klootzak zijn”, zei Stijn. “Ik wil geen ja maar, een grote mond zoeken we niet. Je moet naar ons luisteren en hebt hier niet te zeggen wat wij moeten doen.”

    (Lees verder onder de video)

    Prehistorie

    “Bevel is bevel”, dus. Het leger als laatste bastion van puur autoritaire bazen waar niet tegen op te tornen valt. Prehistorisch? Neen, nodig, zeggen ze bij het leger. “Het is een deel van de zowel fysiek als mentaal extreme vorming van de special forces”, zegt woordvoerder David Vandroogenbroeck van Defensie.”Het stoomt hen klaar om de realiteit te trotseren die hen opwacht. Die is trouwens soms veel erger dan wat u op tv ziet.”
    Expert kritisch over aanpak in 'Kamp Waes':
    Foto: © VRT - deMensen

    “Soms moet je in het leger, en zeker bij de elitetroepen, inderdaad gewoon blind gehoorzamen”, zegt ook Yves Huwart van de militaire vakbond ACMP. “Als je met je parachute klaarzit in een C-130 en het luik gaat open boven de drop zone, dan is er écht geen tijd om nog even rustig te overleggen of je wel wil springen of niet.”

    Maar moet je dat afdwingen door wie niet gehoorzaamt met een dikke boomstronk te laten zeulen? “Die kandidaat zal nooit meer vergeten dat een goeie militair zijn wapen nooit uit het oog verliest”, zegt Huwart. “Ik heb het ooit zelf ook zo geleerd volgens het principe van wie niet horen wil, moet voelen. Wat van belang is, is dat je voldoende verduidelijk waarom.”

    (Lees verder onder de video)

    Vuurhaard
    Expert kritisch over aanpak in 'Kamp Waes':
    Hoogleraar organisatiepsychologie Jeroen Stouten (KU Leuven) Foto: rr

    Hoogleraar organisatiepsychologie Jeroen Stouten (KU Leuven) denkt er het zijne van. “Blind orders opvolgen kan in bepaalde kritieke situaties inderdaad nodig zijn. Tussen brandweerlui als ze in een vuurhaard staan bijvoorbeeld”, zegt hij. “Maar dat wil niet zeggen dat je daarom moet kleineren, vernederen en straffen om dat aan te leren. En dat heb ik toch ook gezien in het programma. Het is een hardnekkig, maar compleet achterhaald idee dat zoiets werkt.”

    Kandidaat David kwam ertegen in het verweer. “We zien dat vaker dan vroeger”, zegt Huwart. “Jongeren leren vandaag de dag op hun elfde of twaalfde op school dat ze moeten leren nee zeggen. Als zij naar het leger komen, is dat met een andere mentaliteit dan die van pakweg dertig jaar geleden.”

    En er is al zoveel uitval bij jonge rekruten. “Maar ze moeten inzien dat dat beproevingen zijn die je in je opleiding meemaakt, niet heel je carrière”, zegt Huwart. “We gaan je niet elke keer te voet naar huis sturen als je eens te laat aankomt door de file. Dat zijn niet de gewone, dagelijkse werkomstandigheden hier.”

    “Ik zie toch geen voordelen aan dat straffen en dreigen”, zegt Stouten. “De kandidaten in het programma werden meteen afgestraft en geblokkeerd bij hun eerste fout. Daar inspireer je niet mee, je zorgt alleen voor angst. Een goeie leider wil dat zijn personeel leert uit de fouten. Wat ze hier bij de special forces aanleren, is de reflex om fouten te vermijden. Dat is iets helemaal anders en werkt totaal niet inspirerend of motiverend.”



    als er nu 1 tak in het leger is waar het belangrijk is om eerst bevel uit te voeren en dan te denken dan is het wel een in eenheid zoals de SF

    Wat willen ze? Met klikker en koekjes goed gedrag belonen?

    Pas op, ik zeg niet dat soldaten niet kritisch mogen zijn en als het echt tegen hun geweten gaat dat ze eventueel een bevel mogen negeren maar dan heb ik het over situaties waar bv onschuldigen onnodig zouden sterven.
    Zoals de prof het aanhaalt is het effectief al bewezen dat negatieve feedback(=straffen) quasi geen leereffect heeft en dus slaagt eigenlijk heel je opmerking op niks.
    V!B
    no votes   Reply With Quote Reply With Quote

  12. #207
    straight_six's Avatar
    Registered
    19/12/13
    Location
    Ieper
    Posts
    5,473
    iTrader
    10 (100%)
    Mentioned
    4 Post(s)
    Reputation
    28/508
    Quote Originally Posted by Soler View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Zoals de prof het aanhaalt is het effectief al bewezen dat negatieve feedback(=straffen) quasi geen leereffect heeft en dus slaagt eigenlijk heel je opmerking op niks.
    Goh ja als ik het uitgehangen had en een goeie klets op mijn poep kreeg van mijn grootmoeder was ik wel geleerd hoor de volgende keer..

    Verstuurd vanaf mijn ONEPLUS A5010 met Tapatalk
    no votes   Reply With Quote Reply With Quote

  13. #208

    Registered
    19/02/12
    Posts
    5,378
    iTrader
    0
    Mentioned
    16 Post(s)
    Reputation
    43/789
    Quote Originally Posted by straight_six View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Goh ja als ik het uitgehangen had en een goeie klets op mijn poep kreeg van mijn grootmoeder was ik wel geleerd hoor de volgende keer..
    Nee, de volgende keer had je gewoon schrik om iets fout te doen. Je had niet geleerd waarom iets fout was, buiten dat het gevolg was dat je slaag kreeg. Als de grootmoeder niet in de buurt was of het niet te weten zou komen door bijvoorbeeld goed te liegen, dan kon je het gewoon weer uithangen. Ik mag hopen dat uw baas u vandaag de dag ook niet op de poep moet slaan of u moet vernederen om u iets aan te kunnen leren toch.
    Last edited by Five-seveN; 25-12-2019 at 01:18.
    no votes   Reply With Quote Reply With Quote

  14. #209
    straight_six's Avatar
    Registered
    19/12/13
    Location
    Ieper
    Posts
    5,473
    iTrader
    10 (100%)
    Mentioned
    4 Post(s)
    Reputation
    28/508
    Quote Originally Posted by Five-seveN View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Nee, de volgende keer had je gewoon schrik om iets fout te doen. Je had niet geleerd waarom iets fout was, buiten dat het gevolg was dat je slaag kreeg. Als de grootmoeder niet in de buurt was of het niet te weten zou komen door bijvoorbeeld goed te liegen, dan kon je het gewoon weer uithangen. Ik mag hopen dat uw baas u vandaag de dag ook niet op de poep moet slaan of u moet vernederen om u iets aan te kunnen leren toch.
    Meestal weet je het maar al te goed waarom het was hoor. De eerste keer zeiden ze het gewoon en de volgende keer had ik prijs. Dus ik wist het maar al te goed.

    Als je op het werk iets verkeerd doet krijg je ook een uitbrander en bij mij werkt dat toch ook nog altijd.

    Door een fout in mijn dossier hebben ze 2000 Leds verkeerd geplaatst. Ik heb ze zelf mogen vervangen als "straf" . Wees maar gerust dat ik die fout geen 2x ga maken.

    Verstuurd vanaf mijn ONEPLUS A5010 met Tapatalk
    no votes   Reply With Quote Reply With Quote

  15. #210

    Registered
    19/02/12
    Posts
    5,378
    iTrader
    0
    Mentioned
    16 Post(s)
    Reputation
    43/789
    Quote Originally Posted by straight_six View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Als je op het werk iets verkeerd doet krijg je ook een uitbrander en bij mij werkt dat toch ook nog altijd.

    Door een fout in mijn dossier hebben ze 2000 Leds verkeerd geplaatst. Ik heb ze zelf mogen vervangen als "straf" . Wees maar gerust dat ik die fout geen 2x ga maken.
    Uw gemaakte fout moeten oplossen en rechttrekken, of zelfs dat niet maar wel gewoon een uitbrander krijgen, dat is normaal.
    Als ik een project verpest dan moet ik "als straf" ook overuren maken, wees maar zeker dat ik die fout geen 2x ga maken. That's life, that's work, that's your job.
    Dat is leren uit uw fouten.

    Dat is nog wat anders dan nutteloze en vernederende 'straf' activiteiten moeten uitvoeren of lijfstraffen ondergaan.
    no votes   Reply With Quote Reply With Quote

Posting Permissions

  • You may not post new threads
  • You may not post replies
  • You may not post attachments
  • You may not edit your posts
  •  

Log in

Log in