Thread: Samen met ouders een huis kopen
-
16-02-2015, 18:08 #1Member
- Registered
- 31/03/08
- Location
- XXXX
- Posts
- 8,003
- iTrader
- 16 (100%)
- Mentioned
- 0 Post(s)
- Reputation
- 1/117
Samen met ouders een huis kopen
Hallo iedereen,
Wat volgt, is een 'complex' verhaal. Ik probeer dat verhaal zo simpel mogelijk te houden. Het zit zo. Sinds mijn vader recent op pensioen is, zit die op een hoop extra geld. Ongeveer om en bij het half miljoen euro. Dat komt (deels) doordat ie een hoop aandelen had in het bedrijf, die nu ook verkocht heeft en blablabla... Randinformatie. Komt er op neer dat dat geld er nu is en (voorlopig) gewoon op de bank staat. Mijn vader heeft altijd heel simpel geleefd, nooit zotte aankopen gedaan en groter gaan wonen interesseert hem evenmin. Mijn vader is wel van het principe: 'Ik heb heel mijn leven hard gewerkt, ik wil niet dat dat geld (bij mijn dood) grotendeels naar vadertje Staat gaat.'. Kortom, hij wil slim investeren. En daar knelt het schoentje, mijn ouders hebben daar niets verstand van en ik kan hen daar eigenlijk ook niet bij helpen. Daarom ook dat er een afspraak is gemaakt met de notaris maar ik wil toch niet als een complete nitwit naar die afspraak vertrekken.
Wat voor mijn vader van groot belang is, is dat wanneer hij komt te sterven, mijn moeder minimaal moet afdragen aan de staat. Mijn vader is 12 jaar ouder dan mijn moeder, hij is ook al is zwaar ziek geweest... Ik hoop dat hij 100 jaar mag worden maar het is niet ondenkbaar dat mijn moeder mijn vader zal overleven.
Om nu to the point te komen. Mijn vriendin en ik zijn al even op huizenjacht. Simplistisch gezegd zoeken wij in een range van 225000 euro - 300000 euro (met 300k als absolute max). Zo komt het dat mijn ouders het idee geopperd hebben om (deels) te investeren in vastgoed met de bedoeling dat mijn vriendin en ik daar zouden wonen. Concreter dan dit is het idee voorlopig niet, simpelweg omdat wij niets kennen van de fiscale en/of financiële en/of juridische kant. Uiteraard klinkt dit voor mijn vriendin en ikzelf wel interessant. Op deze manier zouden wij in een hogere prijsklasse kunnen zoeken en/of zouden wij een lening hebben die een pak minder zwaar is.
Nogmaals, ik vind het erg moeilijk om mijn vraag concreet te formuleren. Maar jullie begrijpen waar ik naartoe wil. Is er een constructie denkbaar waarbij beide partijen (ouders - vriendin/ikzelf) er voordeel uit halen? Ik denk bijvoorbeeld aan 50/50 aankoop? Zodat beide partijen eigenaar zijn? Wijzelf zouden dan huur ofzo betalen per maand, evenredig aan mijn ouders hun aandeel (wellicht aan 'vriendentarief')?
Enfin, ik kan hier breinscheten blijven spuwen... Mensen met verstand van zaken zullen begrijpen waar ik naartoe wil. Nogmaals, er gaat informatie ingewonnen worden bij de notaris maar alle informatie/tips/ervaringen zijn meegenomen. Links naar interessant leesvoer, zijn ook altijd welkom.
Ik ben jullie alvast zeer dankbaar voor mogelijke antwoorden. Als jullie meer gegevens nodig hebben, just shoot!
B.T.no votes
-
-
16-02-2015, 20:05 #2
Je mag het hawkattack niet kwalijk nemen, als we eerlijk zijn zouden we allemaal wel in zo'n situatie willen zitten.
Mij lijkt het erg simpel eigenlijk.
Uw ouders kopen het, maar zetten het op uw naam.
Daarna betaal jij per maand een bedrag aan je ouders (toekomstige ouder) tot dat deze sterft.
Voordeel;
-Jij hebt een huis dat je intrestvrij afbetaald.
-uw ouders hebben een maandelijks extra inkomen.
Doordat het al op uw naam staat, erft uw moeder dus niet, en geen erfeniskosten dus.
Of bekijk ik het te simpel.
Als afsluiter; zolang de mensen de vraagprijzen blijven betalen gaan de huisprijzen niet zakken.Nee, ik weet ook niet alles.no votes
-
17-02-2015, 13:31 #3
1) Je moet eerst nagaan of dat geld niet behoort tot de huwelijksgemeenschap. Ik weet niet of uw ouders getrouwd zijn en onder welk stelsel.
(het heeft namelijk geen enkel nut om geld te schenken aan uw ma indien het behoort tot de huwelijksgemeenschap - het is zelfs niet mogelijk, aangezien zij ook al bezitter is)
2) Je moet opletten met vastgoed te kopen.
Geld = roerende goederen; vastgoed = onroerende goederen.
Bij roerende goederen heb je meer opties voor schenkingsrechten (gift uit de hand of gift via notaris) waardoor het veel interessanter kan zijn.
Maw, als ze geen huis kopen maar het geld houden en uw pa wordt plots ernstig ziek, kan hij nog altijd kiezen voor een schenking bij de notaris van dat geld aan uw moeder.
Indien ze echter een tweede huis kopen met dat geld, dan kan hij dit echter niet meer schenken.
Ook moet er inderdaad nagedacht worden of hij een schenking aan jou wilt doen.
Als het geld eerst bij uw ma terechtkomt om dan later bij jou terecht te komen, dan betaal je 2 keer.
Schenkt uw vader echter nu al geld aan jou, dan betaal je maar 1 keer. (en dan nog de meest voordelige manier)
Het nadeel is natuurlijk dat uw ouders niet meer aan dat geld kunnen wanneer ze plots zelf in geldnood zouden komen om één of andere reden.
1 van de mogelijkheden is bijvoorbeeld:
Het huis van uw ouders is bijvoorbeeld 350.000 waard
Ze hebben daarnaast nog die 500.000 euro
Ze willen u graag helpen met de aankoop van uw huis en beslissen om u 100.000 euro te geven
In dit geval kunnen ze bijvoorbeeld beslissen om 450.000 euro te schenken aan jou ipv 100.000
Met die 450.000 koop je dan het huis van uw ouders aan 350.000 met een vruchtgebruik voor uw ouders (zodat ze niet uit hun huis gezet kunnen worden door jou). Je hebt dan nog 100K over voor uw eigen huis.
Resultaat:
- Uw ouders hebben nog altijd 400.000 euro spaargeld in cash voor hun pensioen (50K die ze niet gegeven hebben aan jou + 350K die ze gekregen hebben van jou voor hun huis). Uw vader kan op gelijk moment nog altijd beslissen om dat geld te schenken aan uw ma of jij op een voordelige manier (roerend) wanneer hij ernstig ziek zou zijn.
- Wanneer beide ouders sterven, krijg jij op een voordelige manier het huis in uw bezitting, aangezien je al eigenaar bent.
- Er zal minder geld overschieten wanneer beide ouders gestorven zijn (een deel zit al bij jou), waardoor je gemiddeld een lager tarief zal betalen aan successie. Er zal namelijk geen geld (of veel minder toch) in de hoogste belastingschijf vallen.
Sowieso best raad vragen aan een echte specialist en afhankelijk van uw relatie met uw ouders is het een goed idee om al rekening te houden met de kinderen (jij dus) ook.Last edited by MilM1; 17-02-2015 at 13:42.
no votes
-
17-02-2015, 14:44 #4
Zoals MilM1 zegt is het eerste dat we dienen te weten onder welk stelsel je ouders vallen. Gezien de generatie ga ik er even van uit dat ze gehuwd zijn.
Verder heeft MilM1 ook gelijk dat geld (i.t.t. onroerende goederen(huis)) veel flexibeler is. Vadertje staat weet dat een huis dat ergens neergepoot staat zeer moeilijk is om in iets anders om te vormen en heft er dus graag extra belastingen op.
Het voordeligste voor jou en je ouders is dat ze het geld aan jou schenken. Dit vereist natuurlijk een zeer sterke vertrouwensband tussen beide partijen gezien het geld onherroepelijk van eigenaar veranderd. Op een schenking betaal je GEEN belastingen, behalve indien de schenker (je ouders) binnen de drie jaar overlijden of als je de schenking wenst te registreren (niet nodig indien je er niet van uitgaat dat je ouders binnen de 3 jaar sterven, anders valt het onder het erfrecht en zal je er alsnog een hoge som belastingen op betalen). Het is in dat geval voldoende dat je ouders op papier zetten dat ze je ... euro schenken. Dit papier dan plooien en naar je opsturen (niet in een enveloppe maar het adres op het blad schrijven). De afstempeldatum van de post geldt dan als officiële datum waarop de schenking is gebeurd. Je vermijdt dan de schenkingsrechten (3%) en de notariskosten.
Indien je ouders je dit geld schenken komt het in jouw bezit. Nu, indien jij samen met je partner een huis zal kopen als gehuwden, zal het huis van beiden 50% zijn ongeacht je inbreng, wat dus inhoudt dat je vriendin een aanzienlijke som verdient in geval van een scheiding. Dit betekent dat je ouders in de praktijk geld aan jouw partner schenken, wat ze een probleem kunnen vinden, of niet... Indien ze dit niet wensen gezien de scheidingspercentages er niet om liegen is het belangrijk dat je bij de aankoop van het huis in de aankoopakte duidelijk zetten hoeveel percent jij in het huis inbrengt en voor hoeveel percent jouw vriendin inbrengt.
Indien je het huis koopt als wettelijk of feitelijk samenwonenden zal de inbreng sowieso procentueel worden genoteerd en wordt er bij het uiteengaan in de zelfde verhouding verkocht.
Verder is de oplossing van MilM1 zeer goed wat betreft de schenking en het vruchtgebruik, zo vermijd je het meeste belastingen. Ik zou enkel de schenking niet laten registreren gezien de kosten. Wat Beemer036 doet zou ik niet doen, gezien het geld weer naar hen gaat bij het afbetaling van de lening en je dus bij het overlijden van een van je ouders weer belastingen zal moeten betalen op het geld dat je aan je ouders betaald hebt.
Surf ook even op notaris.be, er staat een pak informatie op toegankelijke wijzeno votes
-
17-02-2015, 14:58 #5
Je vader/ouders moeten het geld gewoon schenken aan jou.
En jij moet zorgen dat je nooit trouwt zonder duidelijke scheiding van goederen.
Problem solved.
Zo hebben wij het alvast opgelost: Ik heb een stuk grond ter waarde van ongeveer 100k gekregen (schenking). Is ondertussen al meer dan 3 jaar geleden, dus valt niet meer onder erfrecht als mijn ma te sterven komt.
En dan heb ik gebouwd samen met mijn toenmalige vriendin. Huis 100% op mijn naam, lening op beide namen. En dan speciale akte bij notaris die alles regelt voor moisten we ooit uit elkaar gaan (komt erop neer dat ik mijn vrouw haar aandeel dan moet uitbetalen).
Het is zelfs zo bepaald dat als ik kom te sterven en mijn ma leeft nog, alles naar mijn ma gaat en mijn ma mijn vrouw moet uitbetalen."At every crossroads on the path that leads to the future, tradition has placed 10,000 men to guard the past.”
“That which can be asserted without evidence, can be dismissed without evidence.”
“The governor of Texas, who, when asked if the Bible should also be taught in Spanish, replied that 'if English was good enough for Jesus, then it's good enough for me.”no votes
-
17-02-2015, 15:15 #6Member
- Registered
- 06/02/13
- Location
- zeudrecht
- Posts
- 128
- iTrader
- 1 (100%)
- Mentioned
- 0 Post(s)
- Reputation
- 0/2
Ik zou ook eerst wat raad vragen met wat te doen met een half mil euro int 9lives forums
BOOOYEAAAAAHno votes
-
17-02-2015, 15:19 #7
Als ge een goeie notaris hebt, zal die alles wel haarfijn uitleggen...
"At every crossroads on the path that leads to the future, tradition has placed 10,000 men to guard the past.”
“That which can be asserted without evidence, can be dismissed without evidence.”
“The governor of Texas, who, when asked if the Bible should also be taught in Spanish, replied that 'if English was good enough for Jesus, then it's good enough for me.”no votes
