-
02-06-2014, 22:36 #106Member
- Registered
- 04/09/04
- Location
- Brecht
- Posts
- 1,698
- iTrader
- 3 (100%)
- Mentioned
- 0 Post(s)
- Reputation
- 0/8
(\__/)(o.O )(> < )
This is Bunny. Copy Bunny into your signature to help him on his way to world domination.no votes
Reply With Quote
-
-
02-06-2014, 23:25 #107
Idd spijtige is dat als zelfstandige je er nog voor moet werken en als ambtenaar je gewoon achter je bureau'tje kan gaan liggen eenmaal je benoemd bent.
Tandartsen zijn gangsters, mijn tandarts zit ook toevallig naast een bankkantoor, en ik heb al snel 200€ op zak voor een bezoekje maar mag ook regelmatig gaan bijhalen.
Je kan de meeste huisartsen hun balans gewoon checken op de nationale bank NBB en dat is voor een huisarts toch geen big money. (om niet te zeggen dat ik als kmo'tje pakken beter verdien, en ik ben maar tot mijn 19 naar school geweest)
Dat een specialist goed verloond word vind ik niet meer dan normaal. maar heb wel de persoonlijke ondervinding dat sommige ziekenhuizen slachthuizen zijn, waar tijdens de weekends de verpleging 0.0 is waardoor ze zich graag wat extra werk toe eigenen.no votes
Reply With Quote
-
04-06-2014, 17:44 #108Member
- Registered
- 04/01/08
- Location
- Gent
- Posts
- 12,528
- iTrader
- 0
- Mentioned
- 16 Post(s)
- Reputation
- 48/719
En onderstaande woorden zijn nog niet koud...
of het is alweer van dat:
Helft Vlaamse gemeenten heeft tekort aan huisartsen
En onderstaande woorden zijn nog niet koud...
Of men haalt vanuit de geneeskundekringen vandaag weer aan dat het impulseo-beleid al veel langer had moeten ingevoerd worden. Impulseo is een pakket van allerlei financiële bonussen vanuit de regering om zich ergens te vestigen als huisartsen.
Impulseo I, II en III
Men haalt ook de "hoge werkdruk" aan (die ze overigens zichzelf opleggen door koppig het numerus clausus-beleid te verdedigen), men haalt het gebrek aan status aan van de huisarts t.o.v. de specialist, enz.
Maar de simpele, kosteloze en structurele manier om het probleem aan te pakken zoals sleutelen aan het ingangsexamen? Daar wordt met geen woord over gerept. En ondertussen maar subsidies uitstrooien. De betaalbaarheid van de sociale zekerheid? Niet ons probleem, meneer.
Waar zitten Lexx en consoorten trouwens om op deze "vervelende" vragen te antwoorden, die ik hier nota bene al voor de 3de keer moet naar boven brengen?no votes
Reply With Quote
-
05-06-2014, 17:53 #109
Zoals ik al zei antwoord ik niet meer op uw vragen die elke keer opnieuw terugkomen en waar ik zelf al 3x (en waarschijnlijk meer) op heb geantwoord.
Oogkleppen afhalen aub
PS: ge zijt ferm in herhaling aan het vallen"You don't stop riding because you get old, you get old because you stop riding."no votes
Reply With Quote
-
05-06-2014, 18:48 #110Member
- Registered
- 10/10/10
- Location
- gemeente
- Posts
- 635
- iTrader
- 3 (80%)
- Mentioned
- 0 Post(s)
- Reputation
- 4/4
Om te beginnen studeer ik geen geneeskunde of doe ik ook geen relevante studies die aan geneeskunde gelinkt zijn.
Maar wat lexx bedoelt is dat het onmogelijk is om meer studenten aan de studie te laten beginnen.
In België zijn er een x aantal stage plaatsen. Die kunnen ze niet zomaar verhogen.
Wil men de kwaliteit behouden die men heeft kan men niet meer studenten laten beginnen. Omdat er gewoon niet genoeg stage plaatsen zijn voor elke student en dat is net cruciaal om dezelfde kwaliteit te behouden.
Ik heb liefst als er een chirurg/dokter aan mijn lichaam begint te prutsen dat ze degelijk opgeleid zijn en dat ze geen brokken maken./no votes
Reply With Quote
-
05-06-2014, 18:57 #111Member
- Registered
- 04/01/08
- Location
- Gent
- Posts
- 12,528
- iTrader
- 0
- Mentioned
- 16 Post(s)
- Reputation
- 48/719
Quote ze me.
Of moet ik dit beschouwen als het "antwoord"?
Omdat je al tot 3 maal toe niet geantwoord hebt misschien? Toon mij jouw antwoorden.
Ik dacht; na een halve week nadenken krijg ik eens een mooi beredeneerd antwoord op al mijn vragen en dan krijg ik dit.no votes
Reply With Quote
-
05-06-2014, 19:00 #112Member
- Registered
- 04/01/08
- Location
- Gent
- Posts
- 12,528
- iTrader
- 0
- Mentioned
- 16 Post(s)
- Reputation
- 48/719
Waarom kunnen ze die niet zomaar verhogen?
Elke andere branche moet zijn aantal stageplaatsen elk jaar opnieuw aanpassen aan het aantal afgestudeerden, die continu variëren. Enkel in de geneeskunde is het van: "Die kunnen we niet zomaar verhogen. Punt." Zeg mij waarom.
Ik heb alvast een tip gegeven om ze in één klap te verdubbelen. Zeg waarom dit idee niet haalbaar is. Of moet ik jullie echt met jullie handje vastnemen om een antwoord te formuleren op mijn nochtans simpele vragen?
Ik heb het liefst van elke vakman dat hij niet aan het prutsen is. Daarom dient een opleiding. Ingangsexamen heeft daar niets mee te maken. Bewijze de afschaffing van het ingangsexamen burgerlijk ingenieur, ik denk niet dat er sindsdien mensen het gevoel hebben dat hun machines slechter werken of hun bruggen instorten.no votes
Reply With Quote
-
05-06-2014, 19:02 #113
Godverdomme gast echt, ge begint mij ferm de klote uit te hangen. Ik ga mij zelfs niet meer proberen in te houden.
Ik begin meer en meer te denken dat gij ofwel één of andere troll zijt, ofwel dat geen werk kunt vinden aangezien ge gewoonweg te lomp zijt. En dan maar klagen op andere mensen die wel hard werken/studeren en wel geld verdienen.
Kijk naar Xasuntox hierboven, die snapt het wel tenminste van de eerste keer. Maar wat ik nu echt denk:
Laat maar 5000 studenten meer met de opleiding beginnen. Dat ze allemaal minder loon trekken is van mijn part dan ook geen probleem. Gij zijt dan ook content en dan is't win-win. Dan hoop ik dat gij ferm ziek w ordt en ge de ene onbekwame dokter na de andere voor u krijgt en ge sterft na een simpele snijwonde/routine operatie. Als gij nu nog éénmaal afkomt met uw gezever over dat ingangsexamen dat ze dat express doen omdat ze hun loon hoog willen houden en shit met geneeskundelobby, zet ik u op mijn ignore-list en gaat mijn leven rustig verder.
Nog 1 laatste edit op hierboven: omdat er niets genoeg ziekenhuizen zijn kerel. Denkt ge dat ze die zomaar uit de grond stampen.
"Ik heb het liefst van elke vakman dat hij niet aan het prutsen is. Daarom dient een opleiding. Ingangsexamen heeft daar niets mee te maken."
HET INGANGSEXAMEN IS ER NIET OM ENKEL DE MENSEN BINNEN TE LATEN DIE SLIM GENOEG ZIJN VOOR DE OPLEIDING; HET INGANGSEXAMEN DIENT WEL OM ERVOOR TE ZORGEN DAT ELKE STUDENT DIE WEL BEGINT, DE KANS KRIJGT OM OOK PRAKTIJK AAN TE LEREN ZODAT GE BINNEN 6-10 JAAR FATSOENLIJKE ARTSEN MET KENNIS EN KUNDE HEBT.
Dit is nu de 882e keer dat ik dit herhaal. En het is nu wel écht de laatste.Last edited by Lexx; 05-06-2014 at 19:08.
"You don't stop riding because you get old, you get old because you stop riding."no votes
Reply With Quote
-
05-06-2014, 19:28 #114Member
- Registered
- 04/01/08
- Location
- Gent
- Posts
- 12,528
- iTrader
- 0
- Mentioned
- 16 Post(s)
- Reputation
- 48/719
Ik snap niet hoe jij denkt met deze tekst, tussen het schelden door, een antwoord te bieden op mijn vraag. Laat staan voor de 882ste keer. Want eigenlijk is mijn idee/vraag gewoon:
En wat denk je van mijn idee om elke stagiair die +80u klopt, te vervangen door twee stagiairs van +40u?
Dan hoef je geen ziekenhuizen uit de grond te stampen. Je hebt zelfs geen extra dokters nodig.
En sorry maar dit is nu toch wel de 4de keer dat ik dit moet aanhalen.
PS: als je dan alleen nog eens de subsidiëring van huisartsen (wegens een tekort) kan argumenteren terwijl ze de instroomkraan volledig toedraaien, dan ben ik helemaal tevreden. Want ofwel lees ik er telkens glad over, ofwel heb je daar nog altijd met geen woord over gerept.no votes
Reply With Quote
-
05-06-2014, 19:33 #115Member
- Registered
- 10/10/10
- Location
- gemeente
- Posts
- 635
- iTrader
- 3 (80%)
- Mentioned
- 0 Post(s)
- Reputation
- 4/4
Ingangsexamen = omdat er een beperkt aantal stageplaatsen zijn.
Waarom kan men de stageplaatsen niet opdrijven? Omdat er een beperkt aantal ziekenhuizen zijn? En ook een beperkt aantal artsen? Nu ga je waarschijnlijk zeggen waarom zorgen ze dan niet voor meer artsen zodat er meer stage plaatsen zijn.
Die artsen uit de vorige generatie moesten ook stage volgen en er waren toen ook niet genoeg stageplaatsen om meer mensen toe te laten.
Kleine nuance, "elke vakman mag geen fouten maken". Dat klopt. Om een voorbeeld te geven, een metselaar metst een muur op een verkeerde manier, die fout merk je op en kan verbeterd worden en herdaan worden.
Een arts die een fout maakt tijdens een operatie, die schade is meestal niet eenvoudig te herstellen.
Heb de indruk dat je eerder gewoon jaloers bent op de hoge lonen van artsen/chirurgen. Niets houd je tegen om zelf geneeskunde te gaan studeren en zelf duizenden euro's te gaan verdienen hé./no votes
Reply With Quote
-
05-06-2014, 19:36 #116
Ge denkt dat studenten alleen maar praktijk krijgen in hun 6e jaar (stagejaar).
Wil eens zien hoe ze dat gaan aanpakken om een groep van 2000 studenten in 1 jaar tegelijk al die practica, dissecties en wa is't allemaal te laten doen. En die +80u werken is tijdens hun rotatie op de spoedgevallen. Dat is 1 van de zovele dingen die zij moeten doen. Ok, ik begrijp dat ge daar dan 2 studenten wilt plaatsten ipv 1 (vind het zelfs geen slechte oplossing), maar waar gaat ge die 1000 extra studenten kwijt geraken bij alle andere stage's etc. waar wel plaatstekort is en alle andere bijkomende zaken?
Dat er een tekort is aan huisartsen, is niet direct (maar ook wel een deel) het gevolg van te weinig studenten. Studenten willen niet voor de specialisatie huisarts gaan. Dat is hard werken (en vooral veel leren, want dat is echt niet de "makkelijke" specialisatie onder specialisaties zoals veel altijd denken. Als ge dan kunt kiezen tussen hard werken en huisdokter worden (wat verdienen die mannen, 3-5000 euro? En daar starten ze zelfs nog niet mee) of tussen chirurg die dan wel 10-20.000 verdienen. Huisarts is nu éénmaal geen aantrekkelijk beroep waardoor er een tekort ontstaat omdat studenten dat niet willen doen (niet omdat er te weinig studenten zijn). Vandaar de extra premies en al die dingen die erbij komen om het wel een meer aantrekkelijker beroep te maken.Last edited by Lexx; 05-06-2014 at 20:06.
"You don't stop riding because you get old, you get old because you stop riding."no votes
Reply With Quote
-
05-06-2014, 21:50 #117Member
- Registered
- 07/06/08
- Location
- Roeselare/Diest
- Posts
- 776
- iTrader
- 37 (100%)
- Mentioned
- 0 Post(s)
Zeg niet "er is geen plaats", maar zeg "er is geen geld om de plaats te creeren." Op geen enkel punt in de schakel die leidt naar meer afstuderende artsen. En ook daarna niet. Daar zit het probleem. Er is geen wil om het geld te spenderen, want eigenlijk, tussen alle geklaag door, loopt het huidige bijlange nog niet vierkant.
no votes
Reply With Quote
-
05-06-2014, 22:37 #118
Als het echt zo simpel was als hier wordt voorgesteld, denk ik dat het "probleem" al lang zou opgelost zijn hoor.
Al maken jullie er eigenlijk een probleem van, waar eigenlijk niet direct een probleem is? Alles begint bij ene die vindt dat artsen teveel betaald krijgen (vanuit hier vertrekken alle problemen die hier aan bod komen). Maar het is toch niet omdat die kerel vindt dat artsen teveel betaald krijgen, dat dat werkelijk ook zo is?
Natuurlijk verdienen die dik genoeg hun brood, maar ook écht alles wat hier besproken wordt komt doordat ene hier vindt dat artsen teveel betaald krijgen.
Hij wilt een oplossing zoeken zodat artsen minder betaald krijgen -> dus meer artsen opleiden om het geld te verdelen -> te weinig plaats -> ahja maar we moeten weer geld spenderen aan plaatsen etc etc etc..
Alles begint hier gewoon door een simpele mening die dan waarschijnlijk nog wat jaloers op die lonen is ook
"You don't stop riding because you get old, you get old because you stop riding."no votes
Reply With Quote
-
09-06-2014, 14:40 #119Member
- Registered
- 04/01/08
- Location
- Gent
- Posts
- 12,528
- iTrader
- 0
- Mentioned
- 16 Post(s)
- Reputation
- 48/719
Ah ok. Een paar posts terug zei je nog dat het diende om de kwaliteit te garanderen.
Ik ben dan ook verheugd dat je je mening blijkbaar hebt bijgeschaafd en nu verklaart dat het ingangsexamen dient omdat er slechts een beperkt aantal stageplaatsen zijn.
Ik ben dan ook nogmaals verheugd dat je het idee, om het aantal stageplaatsen op slag te verdubbelen, steunt:
Blij dat er ook eens duidelijkheid is over die onmenselijke stage-uren, blijkbaar is dat niet continu zo in tegenstelling tot wat veel studenten geneeskunde ons willen doen geloven. Nu, begrijp me niet verkeerd, ik ben volledig akkoord dat die stage-uren absurd zijn en dat valt niet goed te praten. Zowel niet naar de gezondheid toe van de patiënt als van de arts zelf. Vreemd dat uitgerekend deze sector dergelijke stage-uren hanteert.
Ik denk dat je hier spijkers op laag water zoekt. Een metser zijn fout zal je inderdaad snel zien. Er zijn echter enorm veel ingenieurs, architecten, technici, ... (en dit is nog maar enkel mijn branche, anderen kunnen dit lijstje makkelijk aanvullen) die evenzeer zaken doen achter de schermen, onopvallend, ... die ook niet eenvoudig te herstellen zijn en fataal kunnen zijn.
Dit is een misverstand die ik met klem wil ontkennen.
Ik ken mensen van zeer nabij die
- universitaire studies gedaan hebben in de exacte wetenschappen, een studie die minstens even moeilijk is dan geneeskunde
- die nog een veelgevraagde manama hebben gedaan van 1 of 2 jaar (en daarbij dus even lang onbetaald gestudeerd hebben als artsen)
- die KEIHARD werken. Dit is: 12u per werkdag, werken in het weekend, continu bereikbaar moeten zijn, continu onder druk staan van het hoger management om cijfers te halen, zelfs het wettelijke minimum aan congédagen niet kunnen opnemen omdat hun werk dat simpelweg niet toelaat, zelfs tot op het randje van een burn-out (kon zich niet meer ontspannen, elke nacht dromen over het werk, ...)
En die verdienen 2,5 keer zoveel als mezelf. Die mannen mogen wat mij betreft nog meer dan het dubbele verdienen van wat ze nu verdienen, en dat heb ik hen ook gezegd. Geen enkel probleem, zelfs al was het van maatschappelijk geld. Want deze mensen werken in de privé-sector, dus daar heb ik eigenlijk sowieso al niets op te zeggen. In tegenstelling tot artsen.
Als ik dan zie wat die moeten afgeven aan belastingen en sociale zekerheid om die buitensporige dokterslonen te betalen, dan klopt er gewoon iets niet. Zo simpel is dat. Er is geen enkele reden waarom die dokters zo buitensporig veel betaald moeten krijgen als je het vergelijkt met om het even welk beroep die evenveel verdient.no votes
Reply With Quote
-
09-06-2014, 15:37 #120
Ten eerste: quote de juiste mensen aub. De helft van de dingen die jij quote heb ik nogeens niet gezegd

Ten tweede: als je mij dan quote, quote dan ook alles. Ik heb nergens gezegd dat ik u steun in uw idee van aantal studenten en stageplaatsen. Ze kunnen het aantal studenten verdubbelen als ook het aantal stageplaatsten verdubbelen. Dit is echter onmogelijk waardoor de hele discussie naar mijn weten gewoon stopt.
Ten derde: Natuurlijk is het noodzakelijk dat stageairs geneeskunde meer uren draaien als gewoonlijk. Die hebben één volledig stagejaar. Als ze dan 36/u per week moeten werken, hebben ze veel te weinig praktijk gehad om een deftige kennis te hebben. Dus dat ze dan veel meer uren maken is ook noodzakelijk. Maar hier vindt iedereen het dan weer normaal, maar als dan iemand anders wat overuren 'moet' maken is het schandalig en onderbetaald en kan het weer niet op.. Dat er sommigen tot 90u/week werken is dan weer onmenselijk en inderdaad slecht voor zowel student als patient.
Ten vierde: gij somt daar alles op over uw kennissen die daar fratsen uithalen en daarom terecht meer verdienen. Elke dokter haalt die "fratsen" uit en doen daar zelfs nog een schepje bovenop. Ge zegt hier dus indirect dat dokters wel terecht zoveel geld verdienen
-Veelgevraagde manama? Een specialisatie kan tot 5-6 jaar duren en kan je qua intensiteit zelfs nog niet vergelijken met een manama
- Minstens even moeilijk als geneeskunde? Het is algemeen geweten dat geneeskunde niet de moeilijkste richting is, maar die richtingen die gij aanhaalt komen zelfs nog niet in de buurt van de hoeveelheden. Daar zit hem de moeilijkheid.
-KEIhard werken en dan de 12u/dag aanhalen? Ik denk dat de stageairs daar is geweldig hard mee gaan lachen
- Op het randje van een burn-out door de stress? Ge denkt nog altijd dat die dokters/chirurgen daar even zitten te "chillen" in hun ziekenhuis en onder elkaar een potje wiezen ofzo..
EDIT: en de grootste LOL die ik hier ooit op dit forum heb gehad: pas in de post hierboven beseft gij waarvoor dat ingangsexamen dient, terwijl ik dat nu wel al "882" keer heb proberen uit te leggen maar gij het nog altijd niet snapte. Nu snapt ge het ineens wel? Beginnen de zeilen dan toch te keren?
"Een paar posts terug zei je dat het diende om de kwaliteit te garanderen"? Snap jij dit nu zelf niet? De kwaliteit wordt juist gegarandeerd door ervoor te zorgen dat er genoeg stageplaatsen zijn voor de studenten. Jongens jongens jongens toch :')Last edited by Lexx; 09-06-2014 at 15:44.
"You don't stop riding because you get old, you get old because you stop riding."no votes
Reply With Quote

