Pagina 6 van 61 Eerste ... 23456789101656 ... Laatste
  1. #76

    Lid sinds
    17/02/13
    Locatie
    verwegistan
    Berichten
    177
    iTrader
    0
    Reputation
    0/0
    Dat zwart betalen is toch bijna standaard bij huisartsen en tandartsen denk ik toch. Bij beide staat er altijd minder op de rekening dan ik moet afrekenen. Bij specialisten nog nooit meegemaakt.

  2. #77
    hyperon's schermafbeelding
    Lid sinds
    11/12/08
    Locatie
    brussel
    Berichten
    1.637
    iTrader
    0
    Reputation
    3/32
    Citaat Oorspronkelijk geplaatst door ThierryM Bekijk bericht
    Deze quote is verborgen omdat je deze gebruiker negeert. Weergeven
    ..
    Ik heb 3 collega's die arts zijn van opleiding. ... Ze zouden volgens een aantal mensen hier dus bakken geld kunnen binnenhalen zonder al te veel te werken, en toch hebben ze beslist om gewoon bediende te worden. Gek hé
    In je posts heb je er blijkbaar een handje van weg om dingen te lezen die ik nergens heb gelezen. Heb hier op het eerste zicht nergens gelezen dat veel artsen niet veel moeten werken?

    Nogmaals artsen hebben een waardevol beroep en werken vaak hard en veel en een niet onaanzienlijk deel van de artsen komt vaak emotioneel ingrijpende zaken mee.
    Maar daaruit afleiden dat ze dan ook maar de zekerheid van een ambtenaar mogen koppelen met hun verloning, betaald met gemeenschapsmiddelen is een brug te ver.
    Laatst gewijzigd door hyperon; 31 mei 2014 om 13:21
    Wovon man nicht sprechen kann, daruber muB man schweigen (Wittgenstein).

  3. #78

    Lid sinds
    12/04/09
    Locatie
    Gemeente/stad
    Berichten
    3.489
    iTrader
    0
    Reputation
    11/50
    Citaat Oorspronkelijk geplaatst door hyperon Bekijk bericht
    Deze quote is verborgen omdat je deze gebruiker negeert. Weergeven
    Maar daaruit afleiden dat ze dan ook maar de zekerheid van een ambtenaar mogen koppelen met hun verloning, betaald met gemeenschapsmiddelen is een brug te ver.

    Ook vaak onnodige onderzoeken doen om zo hun kas te spijzen.
    Mijn vorige tandarts vond het nodig elke 6 maanden een foto te nemen van dezelfde kies 'omdat er een klein vlekje op was'. Dat deed ze zo al 4 jaar na elkaar.
    Op mijn vraag of dat wel nodig was kreeg ik een bitsig antwoord dat zij de tandarts was.

    Onder het mom van "ge krijgt toch bijna alles terug van de ziekenkas, dus wat is het probleem", worden vaak teveel onderzoeken gedaan.

    Ben veranderd van tandarts en nog altijd geen probleem met die kies..


    Heb het het ook genoeg gezien bij m'n opa, man van 90 jaar, (ouderdoms)kanker, en ze wouden nog allerlei onderzoeken doen. Om misselijk van te worden.
    Neen, ik ben geen dokter, maar het kleinste kind voelde aan dat het gewoon was om de machinerie te doen draaien en het ereloon te incasseren.
    Had niks meer te maken met gezondheidszorg. Het is vaak eerder pure zelfbediening.

    Ziekenhuizen geven dat ook toe: een machine wordt aangekocht (ook al heeft een ziekenhuis 5 km verder dezelfde machine) en deze moet "draaien". Ongeacht of het noodzakelijk is of niet.


    Huisartsen idem: elke week (!) gaan ze langs in de rusthuizen: pols nemen en eens goedendag zeggen: kassa kassa. Heeft niks meer met gezondheidszorg te maken.
    Want de kwalen die zulke mensen krijgen (bv maagbloeding of hersenbloeding) kunnen toch niet preventief opgespoord worden door elke week eens te komen.
    Maar ja, de patiënten zijn content (ze zien eens iemand), ze krijgen toch alles terugbetaald en de arts is content want kassa kassa.
    De huisarts is 5 minuten weg en de bejaarde valt en breekt heup. Daar sta je dan met je (twee)wekelijks bezoekje. Nut?
    Wie is de dupe? De sociale zekerheid.
    Laatst gewijzigd door Smiles_; 31 mei 2014 om 13:50

  4. #79

    Lid sinds
    17/02/13
    Locatie
    verwegistan
    Berichten
    177
    iTrader
    0
    Reputation
    0/0
    Klopt. Ze moeten eens een grens trekken om op een gegeven moment niet meer te opereren. Meegemaakt met een oud tante. Dat menseke hebben ze nog een hoop operaties opgedrongen, waardoor haar laatste levensjaren niet meer de moeite waren om nog te leven eigenlijk. Alleen maar om de kas van de desbetreffende specialisten te spekken.
    Niet dat het een courante tactiek is, maar er zitten (zoals in elk beroep) echte cowboys tussen.

  5. #80
    Lexx's schermafbeelding
    Lid sinds
    11/07/09
    Locatie
    Leuven
    Berichten
    1.522
    iTrader
    2 (100%)
    Door oude mensen met kanker te onderzoeken kunnen ze er tenminste misschien nog iets van leren om in de toekomst dingen wel op te lossen.

    Dus vanaf nu mensen die kanker hebben laten we links liggen, want daar valt toch niets meer aan te doen. Iedereen die vanaf nu kanker heeft is een verloren zaak en daar hoeven we dan ook geen geld meer in te stoppen? And again, ze kunnen niet rap genoeg komen met een "cure" voor kanker, maar als ze bijkomend onderzoek willen doen gaan ze weeral bruggen te ver.. Begrijpen wie begrijpen kan.

    Ik zeg hier nu niet dat elk onderzoek overal nuttig is. Gij denkt trouwens dat zo onderzoeken voor te lachen zijn? Om wat tijd te verdoen zodat ze hun dagen rapper rondkomen?
    "You don't stop riding because you get old, you get old because you stop riding."

  6. #81
    ClayDavis's schermafbeelding
    Lid sinds
    22/09/02
    Berichten
    5.738
    iTrader
    3 (100%)
    Reputation
    0/29
    Citaat Oorspronkelijk geplaatst door LeXx Bekijk bericht
    Deze quote is verborgen omdat je deze gebruiker negeert. Weergeven
    Door oude mensen met kanker te onderzoeken kunnen ze er tenminste misschien nog iets van leren om in de toekomst dingen wel op te lossen.

    Dus vanaf nu mensen die kanker hebben laten we links liggen, want daar valt toch niets meer aan te doen. Iedereen die vanaf nu kanker heeft is een verloren zaak en daar hoeven we dan ook geen geld meer in te stoppen? And again, ze kunnen niet rap genoeg komen met een "cure" voor kanker, maar als ze bijkomend onderzoek willen doen gaan ze weeral bruggen te ver.. Begrijpen wie begrijpen kan.

    Ik zeg hier nu niet dat elk onderzoek overal nuttig is. Gij denkt trouwens dat zo onderzoeken voor te lachen zijn? Om wat tijd te verdoen zodat ze hun dagen rapper rondkomen?
    Ik denk dat een random operatie op een 85 jarige met kanker de wetenschap nog weinig bijbrengt. In de context van een breder onderzoek misschien wel, doch de meeste senioren zijn daar waarschijnlijk niet geschikt voor gezien hun grote consumptie van allerlei pillen/andere kwalen.
    The only way not to be a hypocrite is by not having any principles

  7. #82
    scriptkiddie's schermafbeelding
    Lid sinds
    22/12/04
    Locatie
    Herentals
    Berichten
    999
    iTrader
    0
    Reputation
    3/18
    Als ze artsen nu gewoon het loon van een professor geven, zou dat niet volstaan? Beginnen aan 3500 euro bruto tijdens de specialisatie, na de specialisatie 5000 euro bruto, om te eindigen aan 10.000 euro bruto.

    Zou dat genoeg loonspanning zijn om een arts te motiveren?

  8. #83
    hyperon's schermafbeelding
    Lid sinds
    11/12/08
    Locatie
    brussel
    Berichten
    1.637
    iTrader
    0
    Reputation
    3/32
    Een prof eindigt maar aan 9000 euro bruto en neen, vrees dat dat niet genoeg gaat zijn.

    De huidige academische ziekenhuizen hebben eigenlijk al een heel goed systeem uitgewerkt, waarbij een arts na zijn stage start aan een 8000 euro bruto en kan eindigen aan 22 000 euro bruto per maand. Die 22 000 euro is echter enkel weggelegd voor de absolute toparts. De gewone artsen eindigen aan een 14 000 euro bruto in een academisch ziekenhuis. Voor alle duidelijkheid: Onder druk van de andere ziekenhuizen is dit systeem gecorrumpeerd geraakt door de toestemming om privé bij te blijven verdienen, een privé praktijk in het ziekenhuis op te zetten, etc en dan nog blijft het soms moeilijk om goede artsen niet te verliezen aan de kleine ziekenhuizen.

    Kan me voorstellen dat velen die verloning nog veel te hoog vinden, maar gelet op werkdruk, onregelmatige uren, opgelegde kwaliteits- en studievereisten alsook het soms emotioneel belastend karakter van hun beroep, lijkt dit me verantwoord.

    sowieso zou het al een grote besparing zijn. Een gemiddeld specialist verdient vandaag de dag makkelijk 300 000 euro per jaar (met uitschieters naar het miljoen euro) en dan nog op een fiscaal veel voordeliger manier, waardoor ze relatief gezien netto veel meer overhouden.
    Wovon man nicht sprechen kann, daruber muB man schweigen (Wittgenstein).

  9. #84
    scriptkiddie's schermafbeelding
    Lid sinds
    22/12/04
    Locatie
    Herentals
    Berichten
    999
    iTrader
    0
    Reputation
    3/18
    Wow, wat een bedragen toch allemaal. En de overheid blijft dit systeem maar spijzen.

    Mijn vriendin vond geen werk als klinisch psycholoog en is na een half jaar dan maar als uitzendconsulente begonnen, aan 900 euro bruto per maand minder dan het startbarema van een psycholoog (=3010 euro bruto per maand).
    Als je dan weet dat door de beperking van de instroom bij geneeskunde er te weinig psychiaters zijn, die allemaal equivalenten van boven de 10.000 euro bruto per maand verdienen, begin je je vragen te stellen bij het systeem.

    Een burgie verdient 10% meer dan een industrieel ingenieur.
    Een psychiater verdient 500% meer dan een klinisch psycholoog.

    Does not compute.

  10. #85

    Lid sinds
    7/12/11
    Locatie
    dendermonde
    Berichten
    215
    iTrader
    0
    Reputation
    0/2
    Citaat Oorspronkelijk geplaatst door hyperon Bekijk bericht
    Deze quote is verborgen omdat je deze gebruiker negeert. Weergeven
    1) Ik denk dat een gemiddelde verpleger in een ziekenhuis het zwaarder heeft dan een gemiddeld radioloog of klinisch bioloog ja.
    tis een feit dat die specialisaties die je daar opnoemt ferm overbetaald zijn, en minder zwaar zijn dan andere beroepen. Maar ge moet ook niet overdrijven he.


    Citaat Oorspronkelijk geplaatst door hyperon Bekijk bericht
    Deze quote is verborgen omdat je deze gebruiker negeert. Weergeven
    waarbij een arts na zijn stage start aan een 8000 euro bruto
    Een afgestudeerd arts (5j studeren + 2j onbetaalde stage) start aan €1600-1800 netto in een academisch ziekenhuis, ongeacht zijn specialisatie. In een perifeer ziekenhuis is dit vaak iets meer (in de grootorde van €100). Daar komt per maand nog eens wat bij afhankelijk van de wachten (nacht en weekendwerk) die hij meedoet (zal maximum €200-300 per maand zijn). Zal ik u een kopietje van mijn loonbrief doorsturen?

    Citaat Oorspronkelijk geplaatst door hyperon Bekijk bericht
    Deze quote is verborgen omdat je deze gebruiker negeert. Weergeven
    Een gemiddeld specialist verdient vandaag de dag makkelijk 300 000 euro per jaar (met uitschieters naar het miljoen euro) en dan nog op een fiscaal veel voordeliger manier, waardoor ze relatief gezien netto veel meer overhouden.
    wat een bullshit. Kan je dat eens staven?
    Laatst gewijzigd door bladwijzer; 31 mei 2014 om 16:02

  11. #86
    hyperon's schermafbeelding
    Lid sinds
    11/12/08
    Locatie
    brussel
    Berichten
    1.637
    iTrader
    0
    Reputation
    3/32
    Citaat Oorspronkelijk geplaatst door scriptkiddie Bekijk bericht
    Deze quote is verborgen omdat je deze gebruiker negeert. Weergeven
    Een burgie verdient 10% meer dan een industrieel ingenieur.
    Een psychiater verdient 500% meer dan een klinisch psycholoog.
    .
    Burgies zijn dan ook schromelijk onderbetaald :-)
    Psychiaters behoren wel tot de slechtst betaalde specialisten, wat nog maar eens aantoont hoe scheef gegroeid de artsenverloning is, waar een anonieme laborantenfunctie als een klinisch bioloog makkelijk 2 of 3 keer zo veel verdient dan een psychiater.
    Wovon man nicht sprechen kann, daruber muB man schweigen (Wittgenstein).

  12. #87

    Lid sinds
    7/12/11
    Locatie
    dendermonde
    Berichten
    215
    iTrader
    0
    Reputation
    0/2
    hyperon, ik stel gewoon voor dat jij je signature eens goed leest. 'Wovon man nicht sprechen kann, daruber muB man schweigen'.

  13. #88

    Lid sinds
    9/12/07
    Locatie
    The land of confusion
    Berichten
    2.474
    iTrader
    0
    Reputation
    2/72
    Citaat Oorspronkelijk geplaatst door hyperon Bekijk bericht
    Deze quote is verborgen omdat je deze gebruiker negeert. Weergeven
    In je posts heb je er blijkbaar een handje van weg om dingen te lezen die ik nergens heb gelezen. Heb hier op het eerste zicht nergens gelezen dat veel artsen niet veel moeten werken?
    Was niet zozeer op jou gericht, en het punt dat ik wilde maken was het volgende: het feit dat er artsen/specialisten vrijwillig kiezen om als bediende in de privé te gaan werken geeft op z'n minst aan dat dit competitief kan zijn met het klassieke werk als arts/specialist. En ergens strookt dat toch niet met de "buitensporige verloning" waar hier mee geschermd wordt?

  14. #89
    hyperon's schermafbeelding
    Lid sinds
    11/12/08
    Locatie
    brussel
    Berichten
    1.637
    iTrader
    0
    Reputation
    3/32
    Citaat Oorspronkelijk geplaatst door bladwijzer Bekijk bericht
    Deze quote is verborgen omdat je deze gebruiker negeert. Weergeven
    wat een bullshit. Kan je dat eens staven?
    Zal hier enkel verwijzen naar informatie die je makkelijk op het net kan vinden:

    http://kce.fgov.be/sites/default/fil...terventies.pdf => p 115 en volgende bevat gemiddelde jaarhonoraria na aftrek deel voor ziekenhuis maar zonder private inkomsten. Is voorlopig de beste studie om de werkelijke inkomsten van artsen te schatten die buiten het academisch circuit vallen. De aanwezige vertekening die de studie heeft, zal waarschijnlijk zelfs tot een onderschatting van de werkelijke inkomsten leiden.

    http://www.bestuurszaken.be/sites/bz...009/277916.pdf => vb. van academisch verloningssysteem artsen

    Voor die 8000 euro bruto ben ik uitgegaan van een pas gestarte resident met 100% kliniekvergoeding, wat toch het minimum is. De wedde waarvan jij spreekt, is eigenlijk de wedde tijdens je opleiding en is vergelijkbaar met een doctoraatsvergoeding en ligt nog steeds hoger dan de vergoeding van architecten of advocaten in opleiding.

    De statuten die ik via mijn werk heb maar die je niet op het net terugvindt, deel ik om begrijpelijke redenen liever niet.
    Laatst gewijzigd door hyperon; 31 mei 2014 om 17:12
    Wovon man nicht sprechen kann, daruber muB man schweigen (Wittgenstein).

  15. #90

    Lid sinds
    7/12/11
    Locatie
    dendermonde
    Berichten
    215
    iTrader
    0
    Reputation
    0/2
    Citaat Oorspronkelijk geplaatst door hyperon Bekijk bericht
    Deze quote is verborgen omdat je deze gebruiker negeert. Weergeven
    Zal hier enkel verwijzen naar informatie die je makkelijk op het net kan vinden:

    http://kce.fgov.be/sites/default/fil...terventies.pdf => p 115 en volgende bevat gemiddelde jaarhonoraria na aftrek deel voor ziekenhuis maar zonder private inkomsten. Is voorlopig de beste studie om de werkelijke inkomsten van artsen te schatten die buiten het academisch circuit vallen. De aanwezige vertekening die de studie heeft, zal waarschijnlijk zelfs tot een onderschatting van de werkelijke inkomsten leiden.

    http://www.bestuurszaken.be/sites/bz...009/277916.pdf => vb. van academisch verloningssysteem artsen
    amai dat ligt inderdaad wel wat hoger dan ik zelf dacht voor sommige specialisaties. Maar uw startloon van een arts klopt zeker niet. De residenten die ik ken halen trouwens ook geen €8000 bruto.


    Overigens ben ik zelf van mening dat de lonen van (sommige) specialisten in België onverdedigbaar hoog zijn, maar ik wou gewoon ontkrachten dat je na 7 jaar studeren direct in de porshes en kaviaar kan vliegen.

Pagina 6 van 61 Eerste ... 23456789101656 ... Laatste

Regels voor berichten

  • Je mag geen nieuwe discussies starten
  • Je mag niet reageren op berichten
  • Je mag geen bijlagen versturen
  • Je mag niet je berichten bewerken
  •  

Inloggen

Inloggen