Page 53 of 66 First ... 34349505152535455565763 ... Last
  1. #781

    Registered
    26/03/18
    Posts
    28
    iTrader
    0
    Mentioned
    0 Post(s)
    Reputation
    0/3
    Quote Originally Posted by Herman De Croo View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show

    De reden hiervoor is in het voordeel van de arts. De patiënt komt op 1 consultatie, met meerdere klachten. Ze worden riant genoeg vergoed dat ze hier niet dubbel moeten aanrekenen


    voordeel van de patient
    Een probleem deftig aanpakken (lees anamnese, klinisch onderzoek, bespreken behandeling) neemt al snel 20' in beslag.
    Hier een tweede probleem zo maar bijnemen is niet zo simpel...
    no votes   Reply With Quote Reply With Quote

  2. #782

    Registered
    26/03/18
    Posts
    28
    iTrader
    0
    Mentioned
    0 Post(s)
    Reputation
    0/3
    Quote Originally Posted by Herman De Croo View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    door de lobby van de artsen en de kunstmatige schaarste, heb je de specialisten niet voor het uitkiezen en zijn (soms) lange wachttijden
    Dat is dan ook de reden waarom alles eerst via eerste lijn zou moeten gaan.
    Lees: de huisarts.
    Een hele hoop die bij de specialist terecht komt, kan perfect door de huisarts geholpen worden.
    En er zijn genoeg huisartsen die jou op dezelfde dag van bellen of de dag nadien al zouden kunnen zien.
    no votes   Reply With Quote Reply With Quote

  3. #783

    Registered
    26/03/18
    Posts
    28
    iTrader
    0
    Mentioned
    0 Post(s)
    Reputation
    0/3
    Quote Originally Posted by Herman De Croo View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Een arts wordt niet per uur betaald, maar per prestatie.
    Behalve een arts die werkt in een wijkgezondheidscentrum/medisch huis of een arts die werkt in een universitair centrum.
    no votes   Reply With Quote Reply With Quote

  4. #784

    Registered
    19/02/12
    Posts
    5,378
    iTrader
    0
    Mentioned
    16 Post(s)
    Reputation
    77/789
    Quote Originally Posted by denkimi View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    als ik een schilder vraag om de keuken en de living te schilderen, en die blijkt uiteindelijk vergeten te zijn om de living mee te nemen in zijn prijsberekening dan is dat zijn probleem. dat hij de dag nadien nog eens moet komen om verder te doen dat is niet mijn schuld.
    Een specialist reserveer je per kwartier. Niet per vragenronde.

    het meest correcte zou natuurlijk zijn dat dokters ook gewoon per uur rekenen, zoals bijna alle andere beroepen. maar dan zouden sommige uitzonderlijk hoge tarieven nog meer opvallen natuurlijk.
    Nee dan zou het probleem worden dat de dokter geen planning meer kan maken omdat mensen zoals jij hun vragenronde beginnen afvuren en niemand weet wanneer je gaat stoppen.
    no votes   Reply With Quote Reply With Quote

  5. #785

    Registered
    08/03/05
    Location
    Tielt
    Posts
    13,007
    iTrader
    0
    Mentioned
    3 Post(s)
    Quote Originally Posted by Dieter85 View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Een specialist reserveer je per kwartier. Niet per vragenronde.
    wanneer is die wet in voege getreden?
    Nee dan zou het probleem worden dat de dokter geen planning meer kan maken omdat mensen zoals jij hun vragenronde beginnen afvuren en niemand weet wanneer je gaat stoppen.
    waarom lukt dat voor alle andere beroepen dan wel?
    __________________
    no votes   Reply With Quote Reply With Quote

  6. #786

    Registered
    19/02/12
    Posts
    5,378
    iTrader
    0
    Mentioned
    16 Post(s)
    Reputation
    77/789
    Quote Originally Posted by denkimi View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    wanneer is die wet in voege getreden?
    Dat is geen wet, vraag de persoon die je belt om een afspraak te maken na van wanneer tot wanneer uw afspraak is. Dan weet je het.
    waarom lukt dat voor alle andere beroepen dan wel?
    Geef een paar specifieke voorbeelden van beroepen waar je een afspraak mee kan maken van onbeperkte tijd en die rekenen aan dezelfde prijs, namelijk "1 consultatie".
    Dan kunnen we discussieren.
    Last edited by Five-seveN; 01-01-2019 at 22:14.
    no votes   Reply With Quote Reply With Quote

  7. #787

    Registered
    18/02/05
    Posts
    5,701
    iTrader
    7 (100%)
    Mentioned
    2 Post(s)
    Quote Originally Posted by Dieter85 View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show


    Geef een paar specifieke voorbeelden van beroepen waar je een afspraak mee kan maken van onbeperkte tijd en die rekenen aan dezelfde prijs, namelijk "1 consultatie".
    Dan kunnen we discussieren.
    Ha.

    Laat de apotheker net zoiets hebben als een begeleidingsgesprek voor astmapatiënten die hun ziekte niet onder controle hebben, of voor nieuw opgestarte patiënten met inhalatiecortico's. Daarvoor krijgen we 20 euro, voor wat in theorie een gesprek is van 2 keer 15 minuten. Op afspraak.

    Dat is dus bullcrap.

    Sommige mensen kunnen niet rap genoeg buiten staan, anderen gebruiken vlotjes een uur van je tijd, soms per keer. En dat is dan exclusief de voorbereiding die je er in steekt, met bijvoorbeeld het doorspitten van de medicatiehistoriek. Laatst had ik iemand, en dat werd 2 keer 30 minuten. Waarvoor ik dus 20 euro bruto krijg, voor een uur werk. Als ik daar mijn voorbereiding bijtel, dan verdient mijn kuisvrouw ongetwijfeld meer. Nu ja, het is beter dan ander opzoekwerk dat ik voor patiënten doe, dat is gratis.
    no votes   Reply With Quote Reply With Quote

  8. #788

    Registered
    26/03/18
    Posts
    28
    iTrader
    0
    Mentioned
    0 Post(s)
    Reputation
    0/3
    Quote Originally Posted by Thin Liz View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Ha.

    Laat de apotheker net zoiets hebben als een begeleidingsgesprek voor astmapatiënten die hun ziekte niet onder controle hebben, of voor nieuw opgestarte patiënten met inhalatiecortico's. Daarvoor krijgen we 20 euro, voor wat in theorie een gesprek is van 2 keer 15 minuten. Op afspraak.

    Dat is dus bullcrap.

    Sommige mensen kunnen niet rap genoeg buiten staan, anderen gebruiken vlotjes een uur van je tijd, soms per keer. En dat is dan exclusief de voorbereiding die je er in steekt, met bijvoorbeeld het doorspitten van de medicatiehistoriek. Laatst had ik iemand, en dat werd 2 keer 30 minuten. Waarvoor ik dus 20 euro bruto krijg, voor een uur werk. Als ik daar mijn voorbereiding bijtel, dan verdient mijn kuisvrouw ongetwijfeld meer. Nu ja, het is beter dan ander opzoekwerk dat ik voor patiënten doe, dat is gratis.
    Dat is inderdaad vervelend!

    Maar misschien moet je het dan zien als compensatie voor de 30 euro die je krijgt om "huisapotheek" te zijn voor de patiënt die misschien maar 1x per jaar komt. Net zoals bij de huisarts er velen een "GMD" hebben en hier 30 euro voor betalen maar in feite maar 1x per jaar naar de huisarts gaan...
    no votes   Reply With Quote Reply With Quote

  9. #789

    Registered
    08/03/05
    Location
    Tielt
    Posts
    13,007
    iTrader
    0
    Mentioned
    3 Post(s)
    Quote Originally Posted by Dieter85 View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Dat is geen wet, vraag de persoon die je belt om een afspraak te maken na van wanneer tot wanneer uw afspraak is. Dan weet je het.
    ik heb nog nooit een einduur gekregen. ik ben eigenlijk zelfs nog nooit een dokter tegengekomen die maar 15 minuten per patiënt rekent en ze daarna buitenjaagt zoals jij ze voorstelt.

    Geef een paar specifieke voorbeelden van beroepen waar je een afspraak mee kan maken van onbeperkte tijd en die rekenen aan dezelfde prijs, namelijk "1 consultatie".
    Dan kunnen we discussieren.
    iedere verkoper.
    behalve dan dat dokters eigenlijk al geld vragen voor de offerte.
    __________________
    no votes   Reply With Quote Reply With Quote

  10. #790

    Registered
    18/02/05
    Posts
    5,701
    iTrader
    7 (100%)
    Mentioned
    2 Post(s)
    Quote Originally Posted by Rubinho View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Dat is inderdaad vervelend!

    Maar misschien moet je het dan zien als compensatie voor de 30 euro die je krijgt om "huisapotheek" te zijn voor de patiënt die misschien maar 1x per jaar komt. Net zoals bij de huisarts er velen een "GMD" hebben en hier 30 euro voor betalen maar in feite maar 1x per jaar naar de huisarts gaan...
    Ten eerste:

    Het honorarium van huisapotheker komt bijna geheel uit gelden van andere honoraria die ze voor de apotheker geschrapt hebben. Zie het eerder als een herverdeling, en dikwijls een aderlating voor de kleine/gemiddelde apotheken.

    Ten tweede:

    Het geldt voor chronische patiënten die 5 verschillende terugbetaalde geneesmiddelen zijn komen halen, waarvan 1 chronisch. In dezelfde apotheek. Maw: iemand die 1 keer komt, dat is schier onmogelijk. De meeste terugbetaalde verpakkingen bestaan in grote dozen van 90, wat neerkomt op een minimaal bezoek van 4 keer per jaar. Minimaal.

    Ten derde:

    Wat wij voor die 30 euro moeten doen, tov een dokter...niet...te...vergelijken. Vergeet niet dat we verplicht worden om voor dat bedrag een medicatieschema dienen aan te maken en af te printen (telkens opnieuw bij elke verandering), controleren op interacties, en enkele keren per jaar controleren of het medicatieschema op onze PC en Vitalink up to date is. Er zijn inderdaad mensen waarvoor die 30 euro (na verloop van tijd!) 'makkelijk' verdient is, bij andere steek je er veel tijd in. Maar ik zie het niet als winst, eerder als minder verlies voor wat we ze ons daarvoor hebben afgenomen. Gemiddeld heeft elke apotheek in Belgie iets meer dan 100 'huisapotheker-dossiers', wat neerkomt op 3000 euro per jaar. Het gemiddelde verlies door het schrappen van de andere honoraria is echter 5000 euro per jaar.

    Wij hebben niet zoals artsen een permanentievergoeding voor wachtdiensten, een premie voor het vestigen in bepaalde gebieden voor weinig huisartsen zijn, een telematicapremie, een geintegreerde praktijkpremie, een premie voor prakijkondersteuning, een vergoeding voor stagemeesters, een accrediteringshonorarium, een premie van 20.000 euro om een praktijk op te starten en daarenboven een jaarlijkse premie ter ondersteuning van het secretariaat (tot 6000 euro per arts!),...

    De apotheeksector staat echt onder zware druk, en de komende jaren zullen veel kleine en middelgrote apotheken hun deuren moeten sluiten of fusioneren om gezond te blijven.
    Last edited by Thin Liz; 03-01-2019 at 11:54.
    no votes   Reply With Quote Reply With Quote

  11. #791
    zarathustra's Avatar
    Registered
    17/07/02
    Location
    Oslo
    Posts
    19,728
    iTrader
    1 (100%)
    Mentioned
    21 Post(s)
    Reputation
    80/1290
    Quote Originally Posted by Dieter85 View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Geef een paar specifieke voorbeelden van beroepen waar je een afspraak mee kan maken van onbeperkte tijd en die rekenen aan dezelfde prijs, namelijk "1 consultatie".
    Dan kunnen we discussieren.
    Goh ja het komt weer terug bij het originele probleem eh. Een dokter is iemand die u ten eerste al een faktuur presenteert voor het maken van de offerte, iets wat ze enkel kunnen doen door de kunstmatig gecreeërde schaarste. Vergelijk het met een bank, je betaalt die toch ook pas als je weet dat ze u kunnen helpen en daar voor ga je vrolijk UREN van hun tijd gratis verprutsen door ze tegen elkaar uit te spelen, zelfde met gelijk welke andere service.
    *** Also sprach Zarathustra ***
    no votes   Reply With Quote Reply With Quote

  12. #792

    Registered
    26/03/18
    Posts
    28
    iTrader
    0
    Mentioned
    0 Post(s)
    Reputation
    0/3
    Quote Originally Posted by Thin Liz View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Ten eerste:

    Het honorarium van huisapotheker komt bijna geheel uit gelden van andere honoraria die ze voor de apotheker geschrapt hebben. Zie het eerder als een herverdeling, en dikwijls een aderlating voor de kleine/gemiddelde apotheken.

    Ten tweede:

    Het geldt voor chronische patiënten die 5 verschillende terugbetaalde geneesmiddelen zijn komen halen, waarvan 1 chronisch. In dezelfde apotheek. Maw: iemand die 1 keer komt, dat is schier onmogelijk. De meeste terugbetaalde verpakkingen bestaan in grote dozen van 90, wat neerkomt op een minimaal bezoek van 4 keer per jaar. Minimaal.

    Ten derde:

    Wat wij voor die 30 euro moeten doen, tov een dokter...niet...te...vergelijken. Vergeet niet dat we verplicht worden om voor dat bedrag een medicatieschema dienen aan te maken en af te printen (telkens opnieuw bij elke verandering), controleren op interacties, en enkele keren per jaar controleren of het medicatieschema op onze PC en Vitalink up to date is. Er zijn inderdaad mensen waarvoor die 30 euro (na verloop van tijd!) 'makkelijk' verdient is, bij andere steek je er veel tijd in. Maar ik zie het niet als winst, eerder als minder verlies voor wat we ze ons daarvoor hebben afgenomen. Gemiddeld heeft elke apotheek in Belgie iets meer dan 100 'huisapotheker-dossiers', wat neerkomt op 3000 euro per jaar. Het gemiddelde verlies door het schrappen van de andere honoraria is echter 5000 euro per jaar.

    Wij hebben niet zoals artsen een permanentievergoeding voor wachtdiensten, een premie voor het vestigen in bepaalde gebieden voor weinig huisartsen zijn, een telematicapremie, een geintegreerde praktijkpremie, een premie voor prakijkondersteuning, een vergoeding voor stagemeesters, een accrediteringshonorarium, een premie van 20.000 euro om een praktijk op te starten en daarenboven een jaarlijkse premie ter ondersteuning van het secretariaat (tot 6000 euro per arts!),...

    De apotheeksector staat echt onder zware druk, en de komende jaren zullen veel kleine en middelgrote apotheken hun deuren moeten sluiten of fusioneren om gezond te blijven.
    Interessant!

    Ik denk dat de apohteeksector inderdaad onder zware druk staat, mede door opkomst van die grotere "farmaciewinkels".
    De sector zal zich moeten heruitvinden.

    En langs de andere kant: de opleiding farmacie bereidt voor op een job in de farmaceutische sector.
    Maar wat weet een afgestudeerde nu over een apotheek/bussiness runnen?
    no votes   Reply With Quote Reply With Quote

  13. #793

    Registered
    26/03/18
    Posts
    28
    iTrader
    0
    Mentioned
    0 Post(s)
    Reputation
    0/3
    Quote Originally Posted by zarathustra View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Goh ja het komt weer terug bij het originele probleem eh. Een dokter is iemand die u ten eerste al een faktuur presenteert voor het maken van de offerte, iets wat ze enkel kunnen doen door de kunstmatig gecreeërde schaarste. Vergelijk het met een bank, je betaalt die toch ook pas als je weet dat ze u kunnen helpen en daar voor ga je vrolijk UREN van hun tijd gratis verprutsen door ze tegen elkaar uit te spelen, zelfde met gelijk welke andere service.
    Je kan toch niet verwachten om bij een arts te gaan, die naar uw probleem luistert, u onderzoekt, al dan niet een behandeling voorstelt, en daar dan niet voor betaald wordt?

    Iemand die een offerte opstelt voor een groot project is toch niet te vergelijken met een consultatie bij een arts?

    Of hoe zou je het dan concreet zien?
    no votes   Reply With Quote Reply With Quote

  14. #794

    Registered
    18/02/05
    Posts
    5,701
    iTrader
    7 (100%)
    Mentioned
    2 Post(s)
    Quote Originally Posted by Rubinho View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Interessant!

    Ik denk dat de apohteeksector inderdaad onder zware druk staat, mede door opkomst van die grotere "farmaciewinkels".
    De sector zal zich moeten heruitvinden.

    En langs de andere kant: de opleiding farmacie bereidt voor op een job in de farmaceutische sector.
    Maar wat weet een afgestudeerde nu over een apotheek/bussiness runnen?
    De sector kan zich feitelijk niet heruitvinden. Het gaat om verkoop van geneesmiddelen en service. Enkel aan dat laatste kunnen we iets doen, en dan nog met hulp van de overheid. U wilt niet weten hoeveel bagger ik al over me heen heb gekregen als ik een doos Dafalgan op een zondag verkoop met 5 euro extra wachtdiensthonorarium er bij. Dat een arts 85 euro rekent voor zijn wacht, of een loodgieter extra aanrekent...dat kan allemaal, maar toch niet voor een Dafalgan? Daarom doe ik het ook niet meer, ik ben het beu. Ons probleem is dat onze beroepsorganisaties te braaf is en dat weet de politiek al jaren. Diegene die ze het meest vrezen, krijgen ook het meest. Logisch of niet, dat telt niet.
    no votes   Reply With Quote Reply With Quote

  15. #795

    Registered
    22/12/18
    Location
    Antwerpen
    Posts
    218
    iTrader
    0
    Mentioned
    0 Post(s)
    Reputation
    0/13
    Gisteren bij een dokter in Antwerpen iedereen kwam maar binnen zonder te vragen wie de laatste is, na uren wachten (ja hoor), stonden er ineens vier mensen om met elkaar te discussiëren. Heel de cirque heeft zich voortgezet in zijn kabinet, met als gevolg dat de dokter die vier mensen heeft buiten gezet.
    no votes   Reply With Quote Reply With Quote

Posting Permissions

  • You may not post new threads
  • You may not post replies
  • You may not post attachments
  • You may not edit your posts
  •  

Log in

Log in