-
15-02-2018, 11:37 #601Member
- Registered
- 08/03/05
- Location
- Tielt
- Posts
- 13,007
- iTrader
- 0
- Mentioned
- 3 Post(s)
Het ergste vind ik dan nog dat je dat hoogstwaarschijnlijk zelf al echt gelooft.
De medische sector is op geen enkele manier een uitzondering. In andere sectoren is ervaring van even groot belang, nochtans denkt niemand dat mensen daar 100 uur per week moeten werken om bekwaam te zijn. Zoals conradus zegt heet dat specialisatie, in combinatie met samenwerking tussen meerdere specialisten als er iets niet duidelijk is.__________________no votes
Reply With Quote
-
-
15-02-2018, 12:11 #602Member
- Registered
- 21/12/14
- Location
- blob
- Posts
- 2,809
- iTrader
- 1 (100%)
- Mentioned
- 1 Post(s)
- Reputation
- 8/259
Maar enfin, alsof je enkel ervaring kan opdoen door 100uur per week te werken. En alsof iedere patiënt iemand is die in de serie House kan voorkomen. En alsof iedere patiënt zomaar bij een 'topdokter' terechtkomt (dan spreek ik over de Messi's in hun domein)
.
Een belachelijk groot aandeel van het werk is ook gewoon bandwerk. Maar dat wordt natuurlijk niet op tv getoond.no votes
Reply With Quote
-
15-02-2018, 12:16 #603Member
- Registered
- 24/03/15
- Location
- Beersel
- Posts
- 652
- iTrader
- 3 (100%)
- Mentioned
- 0 Post(s)
- Reputation
- 2/76
no votes
Reply With Quote
-
16-02-2018, 06:58 #604Approved 9liver
- Registered
- 17/07/02
- Location
- Roosdaal
- Posts
- 6,738
- iTrader
- 45 (100%)
- Mentioned
- 1 Post(s)
- Reputation
- 13/221
Ave imperator, gloria in excelsis terrano votes
Reply With Quote
-
16-02-2018, 08:43 #605Member
- Registered
- 17/07/02
- Location
- Oslo
- Posts
- 19,728
- iTrader
- 1 (100%)
- Mentioned
- 21 Post(s)
- Reputation
- 80/1290
nochtans.. uit het artikel hierboven:
Die ervaring is blijkbaar toch niet zo een grote factor.Hoofdarts Johan Van Eldere verdedigt het beleid. “We hebben hier meer dan 500 artsen in opleiding. Die mensen moeten de stiel kunnen leren. Qua kwaliteit is er geen verschil.”*** Also sprach Zarathustra ***no votes
Reply With Quote
-
16-02-2018, 09:25 #606Member
- Registered
- 24/03/15
- Location
- Beersel
- Posts
- 652
- iTrader
- 3 (100%)
- Mentioned
- 0 Post(s)
- Reputation
- 2/76
Goh, uit ethisch standpunt is het natuurlijk een bom die ontploft maar dit wordt in de meeste ziekenhuizen toegepast. Het enige verschil is dat je dit als patiënt niet weet, en nu wel.
no votes
Reply With Quote
-
16-02-2018, 09:34 #607Member
- Registered
- 17/07/02
- Location
- Oslo
- Posts
- 19,728
- iTrader
- 1 (100%)
- Mentioned
- 21 Post(s)
- Reputation
- 80/1290
Maar het is het een of het ander eh,
ofwel moeten arsten al die uren ervaring hebben om hun werk goed te kunnen doen en wil dat dus zeggen dat patiënten inderdaad enkel de goede zorg van een ervaren arts krijgen wanneer ze de juiste kamer nemen ( aka het is artsen enkel om het geld te doen)
ofwel doen al die extra uren er niet echt zoveel toe, - zoals Van Eldere daar zegt - en dan is er geen enkel excuus om zoveel uren te draaien.*** Also sprach Zarathustra ***1 members found this post helpful.
Reply With Quote
-
16-02-2018, 11:56 #608Member
- Registered
- 04/01/08
- Location
- Gent
- Posts
- 12,528
- iTrader
- 0
- Mentioned
- 16 Post(s)
- Reputation
- 48/719
#NoShame
En dit is nog erger.
Als patiënt dien je blijkbaar alleen om te betalen. Zowel via de belastingbrief als via de astronomische erelonen. Voor de rest moet hij zijn mond houden en dom gehouden worden. Dat is de arrogantie waar artsen vandaag in zwemmen en compleet normaal vinden.
Ze zouden beter in die x-aantal jaren assistentschap, eens 6 maanden ruimte maken om een poosje in een bedrijf mee te draaien tussen de gewone stervelingen. Deze reality-check zou hen veel deugd doen. Eventjes met de voetjes op de grond zodat ze die mentaliteit hopelijk voor een deeltje meenemen naar hun toekomstige werkplek.no votes
Reply With Quote
-
16-02-2018, 15:19 #609Member
- Registered
- 24/03/15
- Location
- Beersel
- Posts
- 652
- iTrader
- 3 (100%)
- Mentioned
- 0 Post(s)
- Reputation
- 2/76
Dat is ook overdreven. Je maakt twee foute verbanden. Werkverdeling =/= 'arrogantie van de arts'. De arts zelf kan hier niets aan doen. Meestal naaien assistenten enkel de heelkundige wonden dicht, en voert de dokter/professor zelf het werk uit. Indien iedereen de keuze had kiest iedereen uiteraard voor de professor en krijg je het resultaat waar je net hiervoor tegen pleitte (overuren artsen. Ook heeft dit niets te maken met de verloning. De conclusies die je trekt hebben niets te maken met het onderwerp waar dit artikel over gaat... Op je opmerking over die reality-check ga ik zelf niet reageren...
no votes
Reply With Quote
-
16-02-2018, 15:21 #610Approved 9liver
- Registered
- 13/03/06
- Location
- Lommel
- Posts
- 14,620
- iTrader
- 4 (100%)
- Mentioned
- 1 Post(s)
- Reputation
- 4/169
Ik snap de redenering erachter niet. Waarom kunnen artsen in opleiding niet gewoon opereren op eender wie, ook degene die op een eenpersoonskamer liggen? Verdien je als arts meer voor de operatie zelf als je patiënt in een eenpersoonskamer ligt? Ik dacht dat dat enkel was voor de consultaties na de operatie op de kamer zelf?
no votes
Reply With Quote
-
16-02-2018, 17:48 #611Member
- Registered
- 04/01/08
- Location
- Gent
- Posts
- 12,528
- iTrader
- 0
- Mentioned
- 16 Post(s)
- Reputation
- 48/719
Ik heb het dan ook niet over het verband tussen arrogantie en werkverdeling. Ik heb het over het verband tussen arrogantie en het zich permitteren van allerlei (illegale) truukjes om zoveel mogelijk patiënten in éénpersoonskamers te duwen, omdat dit de enige manier is waarbij er geen limieten staan op de erelonen die ze mogen vragen. En die erelonen nemen dan ook hand over hand toe: 200%, 300% soms nu zelfs al tot 400% in het Brusselse. Dit heeft dus alles te maken met hun verloning.
Elke manier om de gezondheidszorg enigszins betalend te houden, ervaren de artsen als een aanslag op hun portefeuille en/of ego. Het is duidelijk dat velen onder hen het geen hol kan schelen of geneeskunde nu betaalbaar blijft of niet, zolang ze die 10 000/maand maar binnenrijven en daar mag geen eurocent aan geraakt worden.
En je snapt mijn punt niet. Ik zeg niet dat die keuze moet gevraagd worden aan de patiënt waardoor de patiënt altijd de professor kiest en de professor dus overwerkt geraakt. Neen, ik zeg dat er meer dokters en chirurgen moeten afstuderen, met normale werkuren en normale lonen zodat niemand overwerkt is, waardoor patiënten normale wachttijden hebben, enzovoort. Dit alles onafhankelijk van één of meerpersoonskamers. Trouwens, ik heb zonet gehoord van het UZ Leuven op Het Journaal dat de kwaliteit onafhankelijk is van de keuze voor prof of assistent. Dus hoezo, ervaring is zo belangrijk?
Wie gaat er dan wel op reageren?no votes
Reply With Quote
-
16-02-2018, 17:51 #612Member
- Registered
- 04/01/08
- Location
- Gent
- Posts
- 12,528
- iTrader
- 0
- Mentioned
- 16 Post(s)
- Reputation
- 48/719
Neen, alles is daaraan gekoppeld. Eénpersoonskamer? Dan ben je vogelvrij verklaard en kunnen ze vragen wat ze willen. Hallucinante bedragen dus.
Hier: een mooi, satirisch voorbeeldje van De Ideale Wereld. Funny because it's true. Link.
Als je in één ruk ook eens de maatschappelijke ongenaakbaarheid van artsen wil zien, moet je maar eens wat reacties lezen van het onwetende publiek onderaan het filmpje. Hoewel dit filmpje duidelijk die artsenpraktijken op de korrel neemt, wil niemand dit zo gezien hebben. De reacties onder het filmpje leggen de schuld bij politici, bij zorgverzekeraars, ... terwijl die alleen maar aan de kant van de patiënt staan. Dat het de artsen zélf zijn, die deze schandalige praktijken in de hand werken? Daar komt men zelfs niet bij. Dat wil niemand gesuggereerd hebben. En al zeker niet publiek, want "je zou toch niet willen dat die arts die straks in uw keeltje snijdt zijn job niet graag doet?"
Dus sorry als ik zeg dat artsen op eenzelfde soort piëdestal staan waar meneer pastoor 100 jaar geleden op stond, maar dat is nu éénmaal zo.Last edited by mac-bc; 16-02-2018 at 18:08.
1 members found this post helpful.
Reply With Quote
-
17-02-2018, 10:19 #613Member
- Registered
- 07/11/10
- Location
- Leuven
- Posts
- 2,075
- iTrader
- 6 (100%)
- Mentioned
- 1 Post(s)
- Reputation
- 8/77
Ik heb dat systeem van erelonen bij eenpersoonskamers nooit begrepen, de behandeling is (in theorie) exact hetzelfde waarom betaalt de één er dan meer voor dan de andere. Zou toch veel logischer zijn dat de kosten van de behandeling exact hetzelfde zijn, en dat ze gewoon een vaste standaard meerprijs vragen voor mensen die op een een eenpersoonskamer overnachten.
no votes
Reply With Quote
-
17-02-2018, 19:54 #614
de patient vraagt overbodige en onnodige luxe
daarvoor mag je, wat mij betreft, extra betalen.
maar de rest is mi overroepen
je betaalt voor een nieuwe heup en dat die goed gezet is. of die nu gezet is door de hofchirurg of een aap met een hoed, het enige dat telt is het resultaatno votes
Reply With Quote
-
17-02-2018, 22:33 #615Member
- Registered
- 07/11/10
- Location
- Leuven
- Posts
- 2,075
- iTrader
- 6 (100%)
- Mentioned
- 1 Post(s)
- Reputation
- 8/77
no votes
Reply With Quote

