1. #811
    Straddle's Avatar
    Registered
    09/05/08
    Location
    Leuven
    Posts
    9,658
    iTrader
    0
    Mentioned
    39 Post(s)
    Reputation
    81/531
    Quote Originally Posted by $layer123 View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    De banken mogen dan wel nieuwe regels kennen en een hoger eigen vermogen dan vlak voor de crisis, maar een aantal zaken zitten nog steeds structureel fout:
    - banken zijn too big to fail (nog meer dan voor crisis zelfs dankzij consolidatie van afgelopen jaren?)
    Dat klopt, maar er wordt enorm veel werk gestoken in de kwaliteitscontroles van hun kapitaal (cfr. AQR).

    - remuneratiesysteem erg weinig aan veranderd: bonussen die risicovol / korte termijn gedrag aanmoedigen
    Net zoals in elk ander privébedrijf dat met bonussen werkt. Dat is eerder een argument contra bonussen dan een argument contra 1 sector.
    - het ethisch besef is (nog) niet teruggekomen. Het is utopisch om te veronderstellen dat men ooit ethisch zal bankieren natuurlijk. Men blijft geld verdienen op de rug van de klant, i.p.v. het beste voor de klant te willen
    Elk bedrijf verdient geld op de rug van zijn klant Denk je nu dat het in het belang is van de klant om Coca Cola te drinken, Lays chips te eten, Lacoste tshirts te kopen (vaak tegen een winstmarge van honderden procenten) of Marlboro te roken? Zo werkt een kapitalistisch marktssysteem nu eenmaal.

    Veel banken hebben nu trouwens ook veel meer ethische beleggingsfondsen, maar zolang de interesse hierin laag blijft kan je hun de schuld niet geven van het falen daarvan.

    - het blijft nog steeds mogelijk om nieuwe innovatieve producten te ontwikkelen (zoals destijds herverpakken van kredieten, CDO's,..). Kan positief zijn, maar evengoed kan dit enorme risico's veroorzaken in de toekomst
    Dit wordt dan ook volledig tegengewerkt door mensen die zogezegd het speculatiegedrag willen tegengaan binnen een bank. Die fout ligt niet bij de banken.
    no votes  

  2. #812
    Pariah's Avatar
    Registered
    26/05/07
    Location
    /
    Posts
    5,737
    iTrader
    34 (97%)
    Mentioned
    0 Post(s)
    Quote Originally Posted by coldvinc View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    XXII lijkt eindelijk niet meer range-bound te zijn en en een opwaartse trend in te zetten. Wat overigens goed is voor mij, want met extra aankoop order rond 2,50 ben ik uit de rode cijfers.
    Eur/usd zet hopelijk zijn trend nog een tijdje door tot 1.2xxx

    Helaas gaat MT nog niet zo goed. Net iets te vroeg ingestapt.
    Hopelijk zet XXII zijn stijgende trend volgende week verder. Ingestapt aan 2.85. Had beter nog bijgekocht toen ze aan 2.20 stonden deze week. Maarja nadien is dat allemaal gemakkelijk gezegd.

    Andere aandelen die ik momenteel heb: KNDI, UA, FB en ZGNX. Vooral KNDI maakt nogal rare sprongen. Maar ik geloof wel in hun product.
    no votes  

  3. #813

    Registered
    08/10/04
    Posts
    269
    iTrader
    0
    Mentioned
    0 Post(s)
    Quote Originally Posted by Straddle View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Dat klopt, maar er wordt enorm veel werk gestoken in de kwaliteitscontroles van hun kapitaal (cfr. AQR).



    Net zoals in elk ander privébedrijf dat met bonussen werkt. Dat is eerder een argument contra bonussen dan een argument contra 1 sector.


    Elk bedrijf verdient geld op de rug van zijn klant Denk je nu dat het in het belang is van de klant om Coca Cola te drinken, Lays chips te eten, Lacoste tshirts te kopen (vaak tegen een winstmarge van honderden procenten) of Marlboro te roken? Zo werkt een kapitalistisch marktssysteem nu eenmaal.

    Veel banken hebben nu trouwens ook veel meer ethische beleggingsfondsen, maar zolang de interesse hierin laag blijft kan je hun de schuld niet geven van het falen daarvan.



    Dit wordt dan ook volledig tegengewerkt door mensen die zogezegd het speculatiegedrag willen tegengaan binnen een bank. Die fout ligt niet bij de banken.
    - Ja, maar een fout remuneratiesysteem brengt in geen enkele sector zoveel schade toe aan de maatschappij als in de financiële sector.

    - Mensen die een ongezond consumptiegoed kopen of een duur luxegoed, hebben niet het gevoel bedrogen te worden. De consument hecht effectief waarde aan hetgeen hij/zij koopt.
    In de financiële sector voelen velen zich (terecht) bedrogen bij sommige van de geleverde diensten.

    Bv. Een financiële partij die transacties uitvoert een milliseconde vóór het uitvoeren van het order van de klant (frontrunning)
    Bv. Boiler room toestanden
    Bv. Aandelen aanprijzen dat ze kwalitatief zijn, terwijl de bank het aandeel massaal short
    Bv. Bedrijven en overheden complexe producten aansmeren die ze niet voldoende beheersen, die soms contraproductief zijn voor deze klanten

    Ga zo maar door met het lijstje van onethische praktijken
    no votes  

  4. #814

    Registered
    08/10/04
    Posts
    269
    iTrader
    0
    Mentioned
    0 Post(s)
    Quote Originally Posted by Straddle View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Dit wordt dan ook volledig tegengewerkt door mensen die zogezegd het speculatiegedrag willen tegengaan binnen een bank. Die fout ligt niet bij de banken.
    Het is inderdaad aan de overheid om een fair level-playing field te creëren waarbinnen entiteiten kunnen functioneren.

    Maar het probleem is nu net dat de banken té sterke banden hebben met overheden (zie al die topmannen in politieke functies, Mario Draghi, Paulson,..) + de sterke invloed van de machtige bankenlobby.
    Dit zorgt niet voor regels die in het belang van de samenleving zijn.
    Dus de fout ligt niet enkel bij de politici. De fout ligt in het systeem (iets wat zeer moeilijk te veranderen is natuurlijk).
    no votes  

  5. #815
    Faun's Avatar
    Registered
    11/10/08
    Location
    Brugge
    Posts
    5,928
    iTrader
    9 (100%)
    Mentioned
    2 Post(s)
    Reputation
    2/59
    Die 4 billion fout van BAC blijft de prijs toch langer omlaag houden dan ik had gedacht. Nuja, meer tijd om met mijn vakantiegeld extra aandelen te kopen. Zelf Buffett blijft overtuigd. Hopelijk binnenkort weer richting 30$
    no votes  

  6. #816
    Nesjamag's Avatar
    Registered
    11/08/02
    Location
    Gent
    Posts
    5,484
    iTrader
    0
    Mentioned
    8 Post(s)
    Reputation
    18/188
    Hopelijk ligt al het banken drama eindelijk keer in het verleden.
    Die Amerikaanse banken zijn nu deftig gekapitaliseerd en gereguleerd en worden gemonitord.

    Het contrast met Europese banken is wel groot. In Europa zit de boel enorm achter en is nauwelijks verbetering waar ik van weet sinds 2008.
    Unlimited Potential!
    no votes  

  7. #817
    Faun's Avatar
    Registered
    11/10/08
    Location
    Brugge
    Posts
    5,928
    iTrader
    9 (100%)
    Mentioned
    2 Post(s)
    Reputation
    2/59

    De beurs - deel 6

    LUK ging het eens proberen buiten US, maar die vervelende Duitsers hebben op het laatste moment de deal nog tegengehouden.

    Berlin halts ?320m sale of bailed out bank Depfa to US buyer - FT.com

    Of dat nu een reden is om aan 52-week low te noteren..
    Last edited by Faun; 22-05-2014 at 00:28.
    no votes  

  8. #818
    jawadde001's Avatar
    Registered
    08/06/07
    Location
    Gent
    Posts
    5,564
    iTrader
    0
    Mentioned
    0 Post(s)
    Door het overlijden van Dehaene werd de Panorama uitzending over het bankensysteem van vorige week verschoven naar vanavond.

    Ik ben geen "bankenspecialist", dus ik weerhou mij van grote uitspraken, maar als ik zie dat Deutsche bank binnenkort voor enkele miljarden euro nieuw kapitaal wil ophalen dan is het duidelijk dat het werk er nog niet opzit (vijf jaar na de crisis).
    Last edited by jawadde001; 22-05-2014 at 14:16.
    ***
    Money always returns to its true owners.
    Volatilty mean reverts but contango losses are forever.
    If you're short premium, you don't sleep. If you're long premium, you don't eat.
    no votes  

  9. #819
    stvw's Avatar
    Registered
    30/08/02
    Location
    A'pen
    Posts
    8,063
    iTrader
    52 (100%)
    Mentioned
    0 Post(s)
    Reputation
    1/3
    Quote Originally Posted by jawadde001 View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Ik ben geen "bankenspecialist", dus ik weerhou mij van grote uitspraken, maar als ik zie dat Deutsche bank binnenkort voor enkele miljarden euro nieuw kapitaal wil ophalen dan is het duidelijk dat het werk er nog niet opzit (vijf jaar na de crisis).

    Dat is gewoon een gevolg van de nieuwe regelgeving waar de banken verplicht worden een grotere reserve aan te houden.
    Zeker voor een sifi als DB lijkt me dat geen voorteken van iets slechts maar eerder iets om blij over te zijn dat ze eindelijk wat meer zekerheid moeten inbouwen.
    I'd agree with you but then we'd both be wrong
    no votes  

  10. #820
    desolation's Avatar
    Registered
    27/08/06
    Location
    /
    Posts
    16,511
    iTrader
    28 (97%)
    Mentioned
    23 Post(s)
    Reputation
    11/419
    als ge u al zorgen maakt over een gezonde bank zoals Deutsche, dan zou ik precies toch mijn ogen afwenden van de realiteit van de DEXIA-restbank...
    no votes  

  11. #821
    jawadde001's Avatar
    Registered
    08/06/07
    Location
    Gent
    Posts
    5,564
    iTrader
    0
    Mentioned
    0 Post(s)
    Quote Originally Posted by desolation View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    als ge u al zorgen maakt over een gezonde bank zoals Deutsche, dan zou ik precies toch mijn ogen afwenden van de realiteit van de DEXIA-restbank...
    DB was een voorbeeld van de onderkapitalisatie die zich blijkbaar nog steeds voordoet bij bepaalde systeembanken. We zullen zien eind dit jaar of alle banken met vlag en wimpel zullen slagen voor de stresstest van de ECB.

    Dexia is een totaal ander verhaal.
    ***
    Money always returns to its true owners.
    Volatilty mean reverts but contango losses are forever.
    If you're short premium, you don't sleep. If you're long premium, you don't eat.
    no votes  

  12. #822
    Riverdale27's Avatar
    Registered
    27/01/12
    Location
    N/A
    Posts
    4,655
    iTrader
    7 (100%)
    Mentioned
    0 Post(s)
    Reputation
    12/16
    Ik zit zelf bij DB dus laat ze maar kapitaal ophalen. Hoe safer hoe beter.
    no votes  

  13. #823

    Registered
    04/03/13
    Location
    Antwerpen
    Posts
    306
    iTrader
    0
    Mentioned
    0 Post(s)
    Reputation
    0/0
    Quote Originally Posted by Riverdale27 View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Ik zit zelf bij DB dus laat ze maar kapitaal ophalen. Hoe safer hoe beter.
    Als je zelf bij DB zit, zou je in een goede positie moeten zitten om in te zien waarom sommigen question marks bij die "plotse" kapitaalverhoging plaatsen. Die Jain van DB stelde altijd dat Deutsche Bank organisch ging groeien. Althans dat las ik altijd in de financiële berichtgeving. Plotseling blijkt Deutsche Bank dan bij een hele hoop schandalen betrokken te zijn (welke schandalen niet vraag ik mij dan af). En dan is zo'n kapitaalverhoging ineens wél normaal en moeten beleggers zich daar niet te veel vragen bij stellen?

    Allerminst vreemd te noemen dat ze zo plotseling geld gaan ophalen hoor.
    no votes  

  14. #824

    Registered
    08/10/04
    Posts
    269
    iTrader
    0
    Mentioned
    0 Post(s)
    Als spaarder is je eerste 100.000€ gegarandeerd door de overheid. Dus veel zorgen moet je op dat vlak niet maken
    no votes  

  15. #825

    Registered
    08/10/04
    Posts
    269
    iTrader
    0
    Mentioned
    0 Post(s)
    Quote Originally Posted by Nesjamag View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Hopelijk ligt al het banken drama eindelijk keer in het verleden.
    Die Amerikaanse banken zijn nu deftig gekapitaliseerd en gereguleerd en worden gemonitord.

    Het contrast met Europese banken is wel groot. In Europa zit de boel enorm achter en is nauwelijks verbetering waar ik van weet sinds 2008.
    Ik acht het toch niet onmogelijk om binnen pakweg 5 of 10 jaar nog eens één of andere financiële crisis te beleven.
    Wetende dat de rente zo lang zo laag staat, asset prices hierdoor sterk opgedreven worden.
    Dat is hetzelfde mechanisme dat in de jaren 2002-2007 in gang werd gezet.

    Soepel monetair beleid is zeker zinvol geweest in periode van crisis, onder meer om het vertrouwen terug op te krikken.
    Maar ergens is het ietwat een verontrustend signaal dat westerse overheden hun economieën vooral trachten te stimuleren via het openzetten van de geldpers (= de gemakkelijke manier), i.p.v. vooral te focussen op uw competitiviteit & op lange termijn de schuldgraad naar omlaag te halen.
    Als maatschappij decennia lang boven uw stand leven (teveel schulden) is onhoudbaar.

    Op den duur is de rente zo lang zo laag dat banken overal nog proberen om iets van rendement te halen door minder kwalitatieve activa te kopen. Zie het lage rentepeil van zuid-europese obligaties tegenwoordig (vrij risicovolle producten nochtans). Dat geeft ergens toch een indicatie van mogelijke risico's. Na verloop van tijd hebben de banken een aanzienlijk deel 'minder' kwalitatieve assets. Als dan de cyclus ten einde is, herhaalt de geschiedenis zich.
    Last edited by $layer123; 22-05-2014 at 21:59.
    no votes  

Posting Permissions

  • You may not post new threads
  • You may not post replies
  • You may not post attachments
  • You may not edit your posts
  •  

Log in

Log in