Thread: De beurs - deel 6
-
08-01-2016, 01:34 #4546
Ik zou traden en beleggen niet onderscheiden naar opbrengst. En zeker ook niet naar 'risico-grootte'. Het zijn gewoon 2 verschillende manieren van gebruik maken van de beurzen.
Ik ben een trader, maar ik verzeker je dat ik zéér weinig risico neem. En ik 'speculeer' compleet NIET, in tegenstelling tot sommige 'beleggers'. En ik slaap goed 's nachts ... (als die van ons niet te hard snurkt toch ..
)
PS. Ik vind dat raar .... zo van die misopvattingen die bestaan over traders, beleggers , .... Als de mensen HIER het al niet snappen .. hoe kunnen de heren ministers er dan een goed beeld van krijgen ..?
no votes
-
-
08-01-2016, 01:36 #4547
Hoe doe je dat? Grote pot of kleine posities? Het eerste: chapeaux; Het tweede: waar haal jij dat geduld
?
Dat slapen is ook geen probleem. Wat weg is is weg.My fight towards financial independence: Fight to FI/REno votes
-
08-01-2016, 01:45 #4548
Kleine posities! Zeker en vast! 'Fear and greed are a traders worst enemies!". Niet te gulzig zijn dus!
En geduld: tja, wat moet ne mens anders doen? Alle dagen op café gaan??
Nee serieus: samengestelde interest is your best friend! Stapel al die kleine winstjes maar op. Na een aantal jaren telt dat mooi op !no votes
-
08-01-2016, 02:26 #4549
Daar waar jouw mede trader coldvinc duidelijk geen voordeel had bij rode dagen.
Het lijkt me dat ie de posities niet meer KON aanhouden.
Maar je hebt gelijk: beleggen, traden, speculeren, gokken: elk kan er z'n eigen definitie op plakken en het is een semantische kwestie. Met allemaal t zelfde doel: winst maken
Maar als je trade gok je toch ook dat t de richting uitgaat waarbij je verdient.
Beleggen, handelen, speculeren of gokken? | IEX.be
Investing: mostly buy and hold for the long term. Like pensionfunds do or Warren Buffett to give it a famous face and name. Dividends and coupons make in the long term your investments grow, far more than price action!
Trading: to use statistics, economic data and past experiences to invest on the short or the midterm, with a certain degree of the possible outcome too make money out of expected price action. It's an art, not science!
Speculating: same as for trading, but more focus on special occasions and less predictable outcome like political turmoil, natural disasters et cetera
Gambling: no more, no less, just to hope that the market goes up of downno votes
-
08-01-2016, 02:47 #4550[deleted]Guest
[deleted]
[deleted]
no votes
-
08-01-2016, 10:12 #4551
Misschien zeg je dit met de nodige ironie maar nu doe je net hetzelfde en steek je de anderen in het vakje speculant. Bovendien: neen, op een maand, 6 maand, een jaar,... is het moeilijk om iets over een aandeel/bedrijf te zeggen maar op de lange termijn is een bedrijf afhankelijk van zijn cashflows en zal dat zich reflecteren in de aandelenkoers. En je kan wel degelijk een inschatting maken of een bedrijf fundamenteel goede cashflows heeft, competitief voordeel, goed management,... En de beurskoers die zal regelmatig onder/over shooten. Soms jaren aan een stuk en het is proberen dat goed in te schatten. En uiteraard kunnen en zullen er negatieve en positieve factoren zijn die een invloed hebben en die je niet kan voorspellen, maar dat geldt mogelijk nog meer voor traders. Kijk maar naar de Zwitserse Frank vorig jaar.
Zou dan wel stom zijn om eerst bijna 17% van de forex reserves te gebruiken om de Yuan te ondersteunen. Dan zorgen ze ook echt pas voor paniek en kan het best zijn dat ze wereldwijd voor een economische schok zorgen. Ik denk persoonlijk niet dat ze zichzelf in die rol willen duwen want dat keert zich economisch ook tegen hen. Nu het is wel China en ze hebben het afgelopen jaar al een aantal 'blunders' geslagen dus het kan altijd. Blijkbaar werd bij de creatie van het nieuwe 5 jaren plan door Xi sterk de nadruk gelegd op structurele vraaggestuurde hervormingen en minder op stimuli voor industrie. Zo'n devaluatie zou net vooral voor die industrie een plus zijn en minder voor de binnenlandse markt denk ik. Maar ook daar zou het niet de eerste keer zijn dat woorden en daden niet in lijn liggen.
Betreffende Apple: de koers van Apple deed 1,5-2 jaar ongeveer hetzelfde denk ik. Ze blijven een heel sterk competitief voordeel hebben en abnormale cashflows + cash op rekening. Mij verbaast het niet dat de 6s een pak minder verkoopt dan Iphone 6. Er zijn zelfs binnen Apple fans relatief weinig mensen die een 6 kopen en dan upgraden naar 6s. Als Iphone 7 daarentegen opnieuw een duidelijk verbetering is, kan die opnieuw merkelijk beter verkopen. Iphone 6 was dan ook een heel opmerkelijke verbetering met de grotere schermen, iets waar Apple achterliep en veel geïnteresseerden al lang op hoopten. Dat evenaren wordt niet eenvoudig + intussen hebben ze ook in China sterke positie, wat een paar jaar terug nog niet was. Het nadeel van Apple is dat ze met de jaren opnieuw afhankelijker geworden zijn van 1 toestel. En als ik zeg maar een One + hier ook populair wordt, kan Apple het wel eens voelen. De komende jaren zal Tim Cook moeten bewijzen dat hij even 'innovatief' is als Jobs.Last edited by subsunday; 08-01-2016 at 10:27.
"You come at the king, you best not miss." - Omar Little (The Wire)no votes
-
08-01-2016, 10:21 #4552
Je gaat altijd voor een stuk een bepaalde veronderstelling moeten doen. Ik schrijf opties, dus als het de 'goede kant' uitgaat: prima! Maar het onderliggende mag ook een flink stuk de verkeerde kant uitgaan. Alleen als het écht fel de verkeerde kant uitgaat dan moet ik mijn geschreven optie terugkopen met verlies.
Dus mijn 'veronderstelling' (of 'gok' als je wil) hoeft niet 'even juist' te zijn als bij het verhandelen van aandelen bvb.
Maar iedereen moet voor zichzelf een systeem zoeken en gebruiken waarbij hij/zij zich goed voelt, vind ik. Dat is het fijne aan de beurs. Er is voor iedereen wel wat wils ...no votes
-
08-01-2016, 10:30 #4553
Dat ben ik wel met je eens: de koersen van gezonde bedrijven zullen over de lange termijn veelal stijgen. Maar zoals je zegt, in de loop van die lange termijn zullen ze vaak ook serieuze dalingen vertonen. En daar ligt net de moeilijkheid lijkt me. Hoeveel beleggers hebben voldoend sterke zenuwen om in positie te blijven als hun portefeuille een drawdown van 40 a 50% of meer vertoont? De meeste beginnen dan tandenknarsend hun posities te sluiten.
Misschien laatst dat artikel ook gelezen: "Dode beleggers zijn de beste beleggers". Dus beleggers die niet naar hun lopende posities omkijken en de drawdowns weten te overbruggen maken het meeste winst...
Mocht ik op de lange termijn willen beleggen dan zou ik gewoon een index kopen. De S&P500 bvb via de SPY.no votes
-
08-01-2016, 10:57 #4554
Klopt, dat is inderdaad de moeilijkheid. En je hebt een punt ivm een index kopen maar persoonlijk vind ik het gemakkelijker om te blijven zitten bij een specifiek aandeel omdat ik daar duidelijk weet op basis van welke argumenten ik het koop. Voor mij is dat een van de voornaamste redenen om zelf aan stock picking te doen. Hele S&P betekent natuurlijk dat je alle aandelen koopt, inclusief overgewaardeerde of sectoren waarvan ik denk dat ze op lange termijn minder goede vooruitzichten hebben. Dus ik zou dan eerder nog gaan voor sector trackers maar ook daar koop je natuurlijk alle bedrijven binnen die sector. Ik weet dat het mogelijk maar een illusie is, maar het is een illusie die helpt om vol te houden en te weten waarom ik iets gekocht heb. Kan uiteraard ook verkeerd uitdraaien als bepaalde assumpties veranderen of niet kloppen.
Vraag: schrijf jij naked puts of werk je met put-spreads? En hoeveel % onder de koers + op welke termijn schrijf je meestal?"You come at the king, you best not miss." - Omar Little (The Wire)no votes
-
08-01-2016, 11:16 #4555
Naked options bij goedkope onderliggende (< 50 USD ), meestal vertical spreads bij de duurdere (QQQ, SPY ...).
Ik neem opties met een delta tussen de 20 a 25. De termijn varieert wat. In het begin schreef ik op 2 weken. Nu eerder iets van 45 dagen tot expiratie (the TastyTrade way) ...no votes
-
08-01-2016, 11:39 #4556[deleted]Guest
[deleted]
[deleted]
no votes
-
08-01-2016, 13:39 #4557no votes
-
08-01-2016, 14:33 #4558[deleted]Guest
[deleted]
[deleted]
no votes
-
08-01-2016, 14:43 #4559Approved 9liver
- Registered
- 09/07/06
- Location
- Sint-Katelijne-
- Posts
- 14,939
- iTrader
- 153 (100%)
- Mentioned
- 0 Post(s)
- Reputation
- 8/266
5-10
It's OK if you disagree with me.
I can't force you to be right.no votes
-
08-01-2016, 14:59 #4560
Voor zover ik iets van technische analyse ken en je erin gelooft: bullish divergence volgens RSI op aantal europese indices (DAX, Eurostoxx). Daarnaast natuurlijk wel nog steeds alles onder 200-daags gemiddelde. Dus het is maar hoe je het wil zien
(zoals vaker bij technische analyse)
Edit: Ho maar, +292k jobs in VS in december. En daarbovenop november nog eens flink hoger herzien en zelfs oktober nog beetje meer. Nu is de vraag natuurlijk of de beurzen die als positief zien voor economie of negatief voor rentestijging
Last edited by subsunday; 08-01-2016 at 15:35.
"You come at the king, you best not miss." - Omar Little (The Wire)no votes

