Page 4 of 5 First 12345 Last
  1. #46
    Epyon's Avatar
    Registered
    29/09/02
    Location
    Aalst
    Posts
    16,414
    iTrader
    5 (100%)
    Mentioned
    1 Post(s)
    Reputation
    66/1067
    Quote Originally Posted by botchla View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Tenzij je de balans volledig (laat) opkuisen en contractueel alle historische lijken aan de vorige eigenaar koppelt (idealiter een andere solvabele rechtspersoon). Maar goed, dat kost hem meer dan de prijs van het "koopje" en lijkt me onrealistisch.

    Zo nemen wij iig handelszaken over als we de entiteit mee willen kopen.
    Nemen jullie dan frequent BVBA's over, of beperkt dit zich eerder tot NV's?

    Quote Originally Posted by matthiash View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Zo zal het ook verlopen. Heel de balans wordt leeggemaakt, behalve mijn evt. toekomstige activiteiten.
    En ga je voldoende juridische documenten opstellen om historische schulden aan de ex-zaakvoerder te koppelen? Want een woord of een simpel blaadje papier is hier niet voldoende voor.

    Quote Originally Posted by Jax View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Buiten het nog te volstorten kapitaal zou hij privé toch niet al te veel risico meer kunnen lopen (behoudens dat er nog belastingschulden uit de kast vallen waar hij voor aansprakelijk kan worden gesteld)?
    TS kan voor €18.600 aansprakelijk gesteld worden, voor een student lijkt me dat toch niet niks .
    ___/The Things Network Ghent
    Look at me still talking when there's Science to do. When I look out there it makes me GLaD I'm not you.
    no votes  

  2. #47
    Jax's Avatar
    Registered
    07/10/09
    Location
    Testelt
    Posts
    62
    iTrader
    3 (100%)
    Mentioned
    0 Post(s)
    Quote Originally Posted by Epyon View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    TS kan voor €18.600 aansprakelijk gesteld worden, voor een student lijkt me dat toch niet niks .
    12.400,00 in zijn geval, maar dat is inderdaad niet niks.

    Bovendien moet er ook rekening worden gehouden met het feit dat aangezien het kapitaal slechts voor 6.200,00 EUR is volstort, dat dit door de TS zal moeten worden aangevuld naar 12.400,00 indien hij de enige aandeelhouder wordt.
    no votes  

  3. #48
    den oscar's Avatar
    Registered
    26/08/13
    Location
    Gent
    Posts
    761
    iTrader
    0
    Mentioned
    0 Post(s)
    Reputation
    1/1
    Quote Originally Posted by Jax View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    12.400,00 in zijn geval, maar dat is inderdaad niet niks.

    Bovendien moet er ook rekening worden gehouden met het feit dat aangezien het kapitaal slechts voor 6.200,00 EUR is volstort, dat dit door de TS zal moeten worden aangevuld naar 12.400,00 indien hij de enige aandeelhouder wordt.

    Maar vergeet niet dat die 6200€ nog in de vennootschap moet zitten, en als men iets overneemt voor 600€ zie ik dit niet het geval, gaat de ouden aandeelhouders daar 6200€ op den bank laten staan als men maar 600€ voor vraagt ???

    Als men het mij vraagt dit is geen zuivere zaak .

    Waarom zou men zoiets overlaten, als er voldoende attesten zijn van BTW en belastingen dan krijgt hij van om het eender welk boekhoud kantoor onmiddellijk 5000€ + de 6200€ kapitaal.
    no votes  

  4. #49
    Jax's Avatar
    Registered
    07/10/09
    Location
    Testelt
    Posts
    62
    iTrader
    3 (100%)
    Mentioned
    0 Post(s)
    Quote Originally Posted by den oscar View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Maar vergeet niet dat die 6200€ nog in de vennootschap moet zitten, en als men iets overneemt voor 600€ zie ik dit niet het geval, gaat de ouden aandeelhouders daar 6200€ op den bank laten staan als men maar 600€ voor vraagt ???

    Als men het mij vraagt dit is geen zuivere zaak .

    Waarom zou men zoiets overlaten, als er voldoende attesten zijn van BTW en belastingen dan krijgt hij van om het eender welk boekhoud kantoor onmiddellijk 5000€ + de 6200€ kapitaal.
    Dat geld moet niet perse meer in de zaak zitten, in dit geval zullen de rekeningen wel op 0 staan. De overlater zal misschien de waarde van zijn lege doos niet kennen, want een lege vennootschap met volstort kapitaal en geen verborgen gebreken is inderdaad wel meer waard van 600,00 EUR

    Ik heb al gevallen gezien waar vennootschappen die al jaren leegstaan (volledig leeg dus ook zonder verborgen gebreken) met volledig volstort kapitaal worden verkocht voor 1 symbolische euro. De reden hierachter is dan wel dikwijls dat ze hun zaak snel weg willen en dat vereffening van een lege vennootschap geld kost maar niets opbrengt.
    no votes  

  5. #50
    nite's Avatar
    Registered
    13/12/03
    Location
    Zellik
    Posts
    5,428
    iTrader
    7 (100%)
    Mentioned
    0 Post(s)
    Reputation
    13/154
    Ik zie ook het nut niet in om een BVBA te hebben in zijn geval. Normaal richt ge een BVBA op zodat ge niet persoonlijk moet opdraaien voor de schulden van de BVBA (op het startkapitaal na). Dus stel ge gaat failliet, dan moet ge max 18600EUR betalen (onder bepaalde voorwaarden). De TS wil (eventueel in de toekomst) bepaalde activiteiten uitoefenen. Maar uit hetgeen ik heb begrepen wil hij gewoon wat webdesign diensten ed aanbieden. De kans is toch klein dat hij bij het uitoefenen van zulke onderneming meer schulden dan 18600EUR zal opstapelen? Is hij in zulke gevallen niet beter af met een eenmanszaak, zien of hij succes heeft en dan later als de zaken draaien een bvba oprichten?

    Wat is het nut van die bvba over te nemen in het geval van de TS?

    Ik weet het niet hoor. Een BVBA overnemen die in het verleden verlies maakte en waarvan ge niet met juridische zekerheid kunt zeggen dat ge geen extra schulden of andere verplichtingen overneemt? Wie weet staat die BVBA borg voor iemand zijn lening? Wat is het nut? Een goede deal doen op een aantal webhosting contracten? Neem dan gewoon enkel die webhosting contracten over in een eenmanszaak. Daar moet ge toch geen BVBA voor hebben? Ge gaat toch geen 18600EUR schulden maken door het overnemen van al betaalde webhosting contracten?
    Paul Krugman: "To fight this recession the Fed needs more than a snapback; it needs soaring household spending to offset moribund business investment. And to do that, as Paul McCulley of Pimco put it, Alan Greenspan needs to create a housing bubble to replace the Nasdaq bubble." http://www.nytimes.com/2002/08/02/op...ouble-dip.html
    no votes  

  6. #51
    den oscar's Avatar
    Registered
    26/08/13
    Location
    Gent
    Posts
    761
    iTrader
    0
    Mentioned
    0 Post(s)
    Reputation
    1/1
    Quote Originally Posted by Jax View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    De reden hierachter is dan wel dikwijls dat ze hun zaak snel weg willen en dat vereffening van een lege vennootschap geld kost maar niets opbrengt.
    Ja vroeger koste dit wat geld, 2 verzoekschriften en twee publicaties, maar nu als alles O.K. is, kan alles in één publicatie dus 152,46€ voor juist te zijn !
    no votes  

  7. #52
    Jax's Avatar
    Registered
    07/10/09
    Location
    Testelt
    Posts
    62
    iTrader
    3 (100%)
    Mentioned
    0 Post(s)
    Quote Originally Posted by den oscar View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Ja vroeger koste dit wat geld, 2 verzoekschriften en twee publicaties, maar nu als alles O.K. is, kan alles in één publicatie dus 152,46€ voor juist te zijn !
    + Factuur van boekhouder (want er zullen weinig mensen zijn die dit zelf allemaal gaan regelen).

    Maar ik denk wel dat we off-topic aan het gaan zijn.
    no votes  

  8. #53

    Registered
    02/04/05
    Location
    Gent
    Posts
    12,647
    iTrader
    0
    Mentioned
    5 Post(s)
    Reputation
    9/379
    Quote Originally Posted by den oscar View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Omdat de BVBA een rechtspersoon is en men kan niet een ander verantwoordelijk stellen tot het betalen van de schulden van een rechtspersoon, als je buurman een schuld heeft moet men ook niet bij u zijn voor zijn schuld te betalen, waar zou dit eindigen anders.

    Een EUCV kost evenveel zelfs tot iets minder dan een BVBA, voor een BVBA moet men een dubbel boekhouding voeren, en voor een EUCV kan het met een eenvoudige boekhouding en moet je geen jaarrekening neerleggen hier in Belgie.

    Laat ons zeggen dezelfde prijs einde jaar.
    Ik heb 30 jaar en 20 jaar een BVBA gehad, en gelukig zijn we daarvan afgestapt omdat een EUCV een veel betere bescherming bied voor de aandeelhouders en zeker voor de vastvertegenwoordiger (zaakvoerder)
    Startkapitaal is beduidend hoger voor EUCV. Om nog maar te zwijgen over het benodigde internationale aspect. Dat zal TS echt niet vooruit helpen.
    En ik kan perfect iemand anders contractueel verantwoordelijk maken voor mijn schulden. Verzekeringen doen het hele dagen.
    Is eximius vir est quocum meliores videamur.
    no votes  

  9. #54

    Registered
    01/09/09
    Location
    Antwerpen
    Posts
    1,303
    iTrader
    6 (100%)
    Mentioned
    0 Post(s)
    Quote Originally Posted by nite View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Ik zie ook het nut niet in om een BVBA te hebben in zijn geval. Normaal richt ge een BVBA op zodat ge niet persoonlijk moet opdraaien voor de schulden van de BVBA (op het startkapitaal na). Dus stel ge gaat failliet, dan moet ge max 18600EUR betalen (onder bepaalde voorwaarden). De TS wil (eventueel in de toekomst) bepaalde activiteiten uitoefenen. Maar uit hetgeen ik heb begrepen wil hij gewoon wat webdesign diensten ed aanbieden. De kans is toch klein dat hij bij het uitoefenen van zulke onderneming meer schulden dan 18600EUR zal opstapelen? Is hij in zulke gevallen niet beter af met een eenmanszaak, zien of hij succes heeft en dan later als de zaken draaien een bvba oprichten?

    Wat is het nut van die bvba over te nemen in het geval van de TS?

    Ik weet het niet hoor. Een BVBA overnemen die in het verleden verlies maakte en waarvan ge niet met juridische zekerheid kunt zeggen dat ge geen extra schulden of andere verplichtingen overneemt? Wie weet staat die BVBA borg voor iemand zijn lening? Wat is het nut? Een goede deal doen op een aantal webhosting contracten? Neem dan gewoon enkel die webhosting contracten over in een eenmanszaak. Daar moet ge toch geen BVBA voor hebben? Ge gaat toch geen 18600EUR schulden maken door het overnemen van al betaalde webhosting contracten?
    Voila, neem die BVBA echt niet over. Je kan evengoed een VOF of GCV oprichten, en gezien de activiteit zouden de risico's toch moeten meevallen? Met een BVBA heb je ook neerleggingsplicht, en dus als het een beperkte activiteit is, onnodige kosten die wegen op het rendement.
    Als je met zo'n balans naar een bank gaat voor een eventueel krediet (je weet nooit), dan zal je het ook wel kunnen schudden, en als ze je al een krediet geven, gaan ze je toch vragen om borg te tekenen, dus tot zover het beperken van je aansprakelijkheid. Dan kan je zoals eerder gezegd een VOF of GCV oprichten. Hoeveel bedraagt het eigen vermogen van de over te nemen vennootschap? Hun fiscale attesten al gezien dat ze geen openstaande schulden meer hebben t.o.v. de fiscus (directe belastingen, BTW, sociale bijdragen en zekerheid)?
    no votes  

  10. #55
    Towlie's Avatar
    Registered
    29/01/06
    Location
    nee, dorp
    Posts
    1,210
    iTrader
    0
    Mentioned
    0 Post(s)
    Staat zo'n minimum te volstorten kapitaal eigenlijk vast op een rekening bijvoorbeeld?
    Of moet je dit zogezegd éénmalig op een rekening zetten en mag je erna mee doen wat je wilt?
    no votes  

  11. #56
    JPV's Avatar
    Registered
    16/08/08
    Location
    Westhoek
    Posts
    36,687
    iTrader
    3 (100%)
    Mentioned
    105 Post(s)
    Reputation
    242/2111
    het moet in principe binnen het bedrijf vinden. Dat je dat geld dan gebruikt om goederen aan te kopen is op zich geen gevaar.
    “ik heb het nog nooit gedaan dus ik denk wel dat ik het kan"

    [ Tot 25/12/2020 hier te vinden, daarna enkel op https://www.beyondgaming.be/forum/ ]
    Mij nodig? Tag me @JPV @Beyondgaming.be
    no votes  

  12. #57
    den oscar's Avatar
    Registered
    26/08/13
    Location
    Gent
    Posts
    761
    iTrader
    0
    Mentioned
    0 Post(s)
    Reputation
    1/1
    Quote Originally Posted by Towlie View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Staat zo'n minimum te volstorten kapitaal eigenlijk vast op een rekening bijvoorbeeld?
    Of moet je dit zogezegd éénmalig op een rekening zetten en mag je erna mee doen wat je wilt?

    De Belgische wet gever heeft hier een zeer grote fout gemaakt, door het niet te verplichten het te volstorten, de leveranciers hebben na een faillissement soms geen enkel activa meer, daar in veel gevallen de zaakvoerder mee in een faillissement zit en persoonlijk ook failliet is, 18200€ kapitaal en maar 6200€ volstort die reeds volledig in rook is opgegaan, zaakvoerder persoonlijk failliet daar hij zich borg getekend heeft bij de banken en er is niks meer te vinden van activa.

    Als men een grote investerings-krediet aan vraagt en je heeft meer 6200€ volstort mag je er al zeker van zijn dat je u lening misloopt, de banken worden slimmer met den dag !
    no votes  

  13. #58
    Epyon's Avatar
    Registered
    29/09/02
    Location
    Aalst
    Posts
    16,414
    iTrader
    5 (100%)
    Mentioned
    1 Post(s)
    Reputation
    66/1067
    Quote Originally Posted by Jax View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    12.400,00 in zijn geval, maar dat is inderdaad niet niks.

    Bovendien moet er ook rekening worden gehouden met het feit dat aangezien het kapitaal slechts voor 6.200,00 EUR is volstort, dat dit door de TS zal moeten worden aangevuld naar 12.400,00 indien hij de enige aandeelhouder wordt.
    De justitie kan oordelen dat de nieuwe zaakvoerder bij faillissement alsnog het volledige bedrag van €18.600 mag ophoesten. Overname van BVBA's is niet eenduidig geregeld, dus dat is een van de risico's.

    Quote Originally Posted by Towlie View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Staat zo'n minimum te volstorten kapitaal eigenlijk vast op een rekening bijvoorbeeld?
    Of moet je dit zogezegd éénmalig op een rekening zetten en mag je erna mee doen wat je wilt?
    Dat behoort tot het werkingskapitaal van de vennootschap. Je mag dit gebruiken om kosten mee te betalen, maar je mag het natuurlijk na oprichting van de vennootschap niet terugstorten.
    ___/The Things Network Ghent
    Look at me still talking when there's Science to do. When I look out there it makes me GLaD I'm not you.
    no votes  

  14. #59
    Jax's Avatar
    Registered
    07/10/09
    Location
    Testelt
    Posts
    62
    iTrader
    3 (100%)
    Mentioned
    0 Post(s)
    Quote Originally Posted by Epyon View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    De justitie kan oordelen dat de nieuwe zaakvoerder bij faillissement alsnog het volledige bedrag van €18.600 mag ophoesten. Overname van BVBA's is niet eenduidig geregeld, dus dat is een van de risico's.
    Ik wist niet dat dat mogelijk was, alweer iets bijgeleerd.
    no votes  

  15. #60
    botchla's Avatar
    Registered
    12/01/03
    Location
    Winksele (Herent)
    Posts
    9,782
    iTrader
    40 (100%)
    Mentioned
    0 Post(s)
    Reputation
    15/63
    Quote Originally Posted by Epyon View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Nemen jullie dan frequent BVBA's over, of beperkt dit zich eerder tot NV's?
    Vooral NV's maar bij sommige package deals zijn wij soms verplicht de zaak (mee) te kopen (aankoop van terreinen en gebouwen).

    Als ik zelf de rechtsvorm mag kiezen is het een CVBA omdat je dan veel meer mogelijkheden hebt met je kapitaal. Bij NV kan je in vele gevallen 2 maand wachten en bijgevolg NIA basis kwijtspelen.
    Education costs money, but then so does ignorance.
    no votes  

Posting Permissions

  • You may not post new threads
  • You may not post replies
  • You may not post attachments
  • You may not edit your posts
  •  

Log in

Log in