Thread: Cannabis op zak, op verhoor
-
13-11-2013, 19:53 #61sos
- Registered
- 16/08/08
- Location
- Westhoek
- Posts
- 36,687
- iTrader
- 3 (100%)
- Mentioned
- 105 Post(s)
- Reputation
- 242/2111
het doel is om de rijvaardigheid te testen, en daarvoor gebruikt men een test die iets te ruim is. Dat men bij een wegcontrole 's avonds zich concentreert op de chauffeur is een keuze omdat de acties rond wegveiligheid gaan, daar heeft het eventuele gebruik van een drugstest voor passagiers vooral tijdverspilling omdat het het doel niet beoogt, men wil gewoon het rijden én gebruik van drugs vermijden. ik zie niet in waarom...
“ik heb het nog nooit gedaan dus ik denk wel dat ik het kan"
[ Tot 25/12/2020 hier te vinden, daarna enkel op https://www.beyondgaming.be/forum/ ]
Mij nodig? Tag me @JPV @Beyondgaming.beno votes
-
-
13-11-2013, 20:28 #62Member
- Registered
- 10/01/09
- Location
- N/A
- Posts
- 1,219
- iTrader
- 4 (100%)
- Mentioned
- 0 Post(s)
- Reputation
- 0/9
Akkoord, maar zoals je zelf al aanhaalde:
Ik kan die laatste opmerkingen ook wel volgen. De sensibiliseringscampagnes die men momenteel voert, o.a. onder jongeren, impliceren in feite toch ook dat men duidelijk wil maken dat het gebruik van cannabis op zich gewoon niet kàn. De speekseltesten an sich zullen dan wel vooral gericht zijn op het rijden onder invloed, maar ik vind het dan wel zo hypocriet dat men daar dan wel rekening gaat houden met een bepaalde marge waarin het niet toegelaten is om te rijden. Als men wil hinten naar een totaalverbod kan men m.b.v. de speekseltest (die ook imo totaal niet flawless is btw) toch élke overtreder op heterdaad betrappen?
Zoals je zelf al zei; zelfs als je te voet bent ben je in principe strafbaar. Dan vind ik het argument "tijdverspilling" een drogreden om de lijn niet door te trekken, m.a.w. om niet consequent te zijn.
Maar wellicht is vooral dat laatste voor discussie vatbaar.no votes
-
13-11-2013, 20:46 #63Member
- Registered
- 07/07/09
- Location
- Oost-Vlaanderen
- Posts
- 1,137
- iTrader
- 12 (100%)
- Mentioned
- 0 Post(s)
Een deftige straf is een die niet overdreven zwaar is, maar zwaar genoeg om te zorgen dat je het niet meer zal doen.
Same.
Ik heb niets over verslaving gezegd en dat is ook mijn probleem niet. Mijn probleem met drugs (incl. alcohol en roken) is dit: jij doet met u leven wat jij wilt, maar niemand anders moet daarvoor opdraaien. En dat is meestal wel het geval bij drugs:verbied dan tegelijk maar asperines, en andere medicamenten ook, want die zijn even verslavend, en zijn quasi evenveel mensen aan verslaafd. maarja das totaal onschuldig toch? want het is legaal en dient om mensen te genezen.
waarom verbied je dan tegelijk ook koffie niet? (lust ik toch niet maar soit) mensen hangen elke dag af van die ene kop 's morgens om de dag te kunnen beginnen "anders zijn ze geen mens", of mensen die totaal niet zonder koffie kunnen, die er dan als afkickende junkie bijlopen als ze geen hebben.
gewoon alles die een verslavende werking heeft verbieden!
/endsarcasm
- Veel meer kans op ongevallen en geweld.
- Neigt vaak naar verslaving en hierdoor kunnen mensen in het criminele mileu belanden.
- Kom later niet om hulp vragen om van u verslaving af te geraken omdat je er kapot aan gaat en het niet kan betalen. Ook op ziekteverzekering en alles moet je imo niet rekenen. Wie hierdoor ziek wordt, mag van mij zelf de volle pot betalen. De maatschappij moet daarvoor niet opdraaien.
Daarbij denk ik dat druggebruik en werkloosheid ook niet onafhankelijk zijn, dus weeral slecht voor de maatschappij.
Dus samengevat, jij doet wat jij wilt, maar niemand anders mag er last van hebben. En die kans is bij drugs gewoon veel te groot. Het is ook geen noodzaak, maar pure "luxe".Computer of malware problemen? Neem eens een kijkje op Nucia.no votes
-
13-11-2013, 21:01 #64sos
- Registered
- 16/08/08
- Location
- Westhoek
- Posts
- 36,687
- iTrader
- 3 (100%)
- Mentioned
- 105 Post(s)
- Reputation
- 242/2111
bij m'n weten is élke indicatie van gebruik tijdens zo'n test gelijk aan een rijverbod/boete. Er is op dat vlak dus geen marge. men wil niet hinten naar een totaalverbod, wel naar een totaalverbod voor wie chauffeur is.
“ik heb het nog nooit gedaan dus ik denk wel dat ik het kan"
[ Tot 25/12/2020 hier te vinden, daarna enkel op https://www.beyondgaming.be/forum/ ]
Mij nodig? Tag me @JPV @Beyondgaming.beno votes
-
13-11-2013, 21:31 #65Member
- Registered
- 10/01/09
- Location
- N/A
- Posts
- 1,219
- iTrader
- 4 (100%)
- Mentioned
- 0 Post(s)
- Reputation
- 0/9
Daar ging ik misschien ook een beetje de mist in met mijn uitleg, daar die marge vooral door het publiek wordt bepaald en er vanuit "de arm der wet" kennelijk een nultolerantie voor het rijden onder invloed van cannabis bestaat. Nu, ik heb nog nooit een speekseltest moeten ondergaan dus ik weet niet hoe dat juist in zijn werk gaat en welke vragen er precies worden gesteld voorafgaand aan de test, maar bij de twee alcoholtesten die ik al meegemaakt heb werd me toch letterlijk gevraagd of ik het voorbije uur nog alcohol had genuttigd en of ik eventueel een kwartier wilde wachten met een ademtest. En dan kom ik wel weer terug op iets dat ik ook al in het andere cannabistopic las; met name het feit dat alcohol en cannabis een verschillende maatschappelijke stempel dragen terwijl er in de wetgeving eveneens een aantal hiaten bestaan, zoals ook de TS al had aangehaald. De tegenstrijdigheid die er bestaat tussen het verbod op verhandelen/vervoeren van cannabis en de grijze zone van het nuttigen ervan, hint volgens mij wel degelijk naar een totaalverbod. Dat is al jaren zo.
En hier staat volgens mij toch wel wat objectieve informatie over cannabis. Die 2-3 uur effect lijkt me wel correct, dus die marge van 12 uur die hier werd aangehouden lijkt me eerlijk gezegd met de natte vinger gekozen te zijn.
Om tot slot nog even de bestaande inconsequentie en algemene misvattingen met een extreem voorbeeld te toetsen: indien er bij een huiszoeking een gebruikershoeveelheid drugs wordt aangetroffen zou er in principe altijd een "dader" moeten worden aangeduid, aangezien die drugs er op illegale wijze is terechtgekomen. Treft men daarentegen een persoonlijke wijnkelder aan, dan is er wettelijk gezien niks aan de hand.Last edited by FleXe; 13-11-2013 at 21:37.
no votes
-
13-11-2013, 22:39 #66sos
- Registered
- 16/08/08
- Location
- Westhoek
- Posts
- 36,687
- iTrader
- 3 (100%)
- Mentioned
- 105 Post(s)
- Reputation
- 242/2111
dat laatste staat dan ook letterlijk in de regelgeving, omdat dat kwartiertje gebruikt wordt om het mogelijks aanwezige alcohol in de mondholte weg te laten ofzo (drink eens 1 pintje en blaas dan onmiddelijk,je zal vlug positief testen. ik zie niks staan in de link die je me geeft?niet noodzakelijk (toch als je over vervolging spreekt). Persoonlijke productie kan ook, is even illegaal als de gebruikershoeveelheid.
“ik heb het nog nooit gedaan dus ik denk wel dat ik het kan"
[ Tot 25/12/2020 hier te vinden, daarna enkel op https://www.beyondgaming.be/forum/ ]
Mij nodig? Tag me @JPV @Beyondgaming.beno votes
-
14-11-2013, 00:05 #67Member
- Registered
- 10/01/09
- Location
- N/A
- Posts
- 1,219
- iTrader
- 4 (100%)
- Mentioned
- 0 Post(s)
- Reputation
- 0/9
Een nultolerantie voor alcohol zou dit overbodig maken en zorgen voor een wetgeving die (wellicht terecht) evenwaardig zou zijn aan die voor cannabisbeleid.
Verder bordurend op bovenstaande:
Ook voor meerderjarigen is cannabis verboden, maar aan bezit voor persoonlijk gebruik wordt de laagste vervolgingsprioriteit gegeven. Tenzij het bezit samengaat met 'verzwarende omstandigheden' of wanneer 'de openbare orde' verstoord wordt.(En verder nog wat facts over de effecten en de uitwerking, die ook wel wat uitspraken hier in dit topic tegenspreken.)Bij meerderjarigen zal bij vaststelling van bezit voor persoonlijk gebruik een vereenvoudigd proces verbaal worden opgesteld. Er is geen verdere vervolging. Maar de betrokkene krijgt wel een waarschuwing en wordt eventueel doorverwezen naar gespecialiseerde hulpverlening.
Waarmee toch duidelijk wordt aangetoond dat er een erg stigmatiserende houding t.o.v. deze drug wordt aangehouden in vergelijking met de eerder tolerante kijk op alcohol.
Daar hoor ik toch ook heel wat verschillende verhalen over. Op bovengenoemde website staat namelijk dat je één plant mag bezitten.
Kijk, ik ben gewoon van mening dat de wetgevingen omtrent beide genotsmiddelen niet complementair zijn, terwijl het beiden (even) schadelijke drugs zijn. Ik weet dat het een eeuwenoude discussie is, maar 't is blijkbaar een mening die ik ook hier op 9lives met vele anderen deel. Behalve de eerdergenoemde bron aan inkomsten die de staat erop heft zie ik geen andere factoren de soepele houding t.o.v. alcohol kunnen goedspreken.
Ik ken genoeg mensen die verslaafd zijn aan alcohol en ik ken ook een heleboel cannabisgebruikers. De probleemgevallen bevinden zich naar mijn ervaring eerder in die eerste categorie. Toch hoor je in de media zelden een bekritiserende houding aangehouden worden tegenover alcohol, integendeel. Jeroen Meus bereidt zijn saus het liefst met Wolfbier of ene goeie Oude Geuze, Jean Blaute promoot de beste Belgische biertjes in Tournée Générale en op njam zie je regelmatig de chiqueste cocktails de revue passeren.
Voelt allemaal een beetje voorgekauwd aan imo.no votes
-
14-11-2013, 08:13 #68sos
- Registered
- 16/08/08
- Location
- Westhoek
- Posts
- 36,687
- iTrader
- 3 (100%)
- Mentioned
- 105 Post(s)
- Reputation
- 242/2111
ik ben voor, allez, toch als de limiet 0,1 promille zou zijn om beperkt gebruik van alcohol in sausen niet problematisch te maken. dat heeft toch niks te maken met die 2-3 uur die ze voorstellen? Die 12 uur stond letterlijk in m'n link en was op z'n minst even betrouwbaar, maar concreter.je MAG dat niet, maar het heeft de laagste vervolgingsprioriteit.die discussie is al honderden keren gevoerd, geen zin om hier NOGMAALS op in te gaan. Je hebt daar zeker een punt, maar het is niet omdat het ene slecht is, dat het andere daarom zomaar toegelaten moet worden.
“ik heb het nog nooit gedaan dus ik denk wel dat ik het kan"
[ Tot 25/12/2020 hier te vinden, daarna enkel op https://www.beyondgaming.be/forum/ ]
Mij nodig? Tag me @JPV @Beyondgaming.beno votes
-
14-11-2013, 08:31 #69
Het is net door overdreven reacties als deze dat we nog steeds vastzitten aan ons achterhaald drugsbeleid. Sommige mensen horen het woord drugs en denken meteen aan een heroineverslaafde die in de goot ligt te creperen.
Iemand zei dat je maar gewoon op 'de goeden' moet stemmen als je die wet wil aanpassen, maar door mensen zoals jij gaat er nooit een partij zijn die zich daarmee wil bezighouden. Er vallen simpelweg geen stemmen mee te winnen zolang de meerderheid van de bevolking het verschil niet kent tussen cannabis en heroine. Misschien moeten ze hun voorlichtingscampagnes richten op de conservatieve 40plussers in plaats van de jeugd, de meeste zouden er nog iets van kunnen leren.no votes
-
14-11-2013, 10:10 #70
Ik ben voor legalisatie van alle drugs maar niet om de redenen die jullie aanhalen. Legaliseren omdat cannabis net zo min schadelijk is als alcohol is gewoon complete onzin. Lsd en paddo's zijn beiden nog minder verslavend en minder schadelijk voor het lichaam dan cannabis, maar dat houden we dan verboden zeker. Alle drugs vergiftigen uw lichaam, het high effect dat je hebt is gewoonweg een vergiftigingsverschijnsel. Doe alles van drugs wat je wilt, besef wel dat je jezelf vergiftigt. Dit geldt voor alle drugs, zowel voor cannabis en alcohol als voor xtc en ketamine. Doe niet zo hypocriet dat er niets met cannabis mis is.
no votes
-
14-11-2013, 10:53 #71Member
- Registered
- 10/01/09
- Location
- N/A
- Posts
- 1,219
- iTrader
- 4 (100%)
- Mentioned
- 0 Post(s)
- Reputation
- 0/9
Nogmaals: ik pleit niet pro cannabis, maar wel contra alcohol. Niet omdat ik tegen alcohol ben, maar gewoon omdat alcohol zodanig geïntegreerd is in onze maatschappij dat we geen klare kijk meer op de effectieve nadelen van de drug hebben hoewel die even prominent aanwezig zijn als bij andere drugs het geval is.
En daarmee laat ik het aspect "rijden onder invloed" eigenlijk achterwege.no votes
-
14-11-2013, 11:24 #72Member
- Registered
- 31/01/05
- Location
- Heusden Zolder
- Posts
- 16,291
- iTrader
- 26 (100%)
- Mentioned
- 0 Post(s)
- Reputation
- 0/96
no votes
-
14-11-2013, 11:25 #73sos
- Registered
- 16/08/08
- Location
- Westhoek
- Posts
- 36,687
- iTrader
- 3 (100%)
- Mentioned
- 105 Post(s)
- Reputation
- 242/2111
het is hier een discussie over cannabis, niet over pro/contra alcohol. De gevolgen van alcohol zie ik hier ook wekelijks.
“ik heb het nog nooit gedaan dus ik denk wel dat ik het kan"
[ Tot 25/12/2020 hier te vinden, daarna enkel op https://www.beyondgaming.be/forum/ ]
Mij nodig? Tag me @JPV @Beyondgaming.beno votes
-
14-11-2013, 11:41 #74Member
- Registered
- 12/11/13
- Location
- Gent
- Posts
- 4,236
- iTrader
- 15 (100%)
- Mentioned
- 10 Post(s)
- Reputation
- 5/399
Nochtans hetzelfde proces als bij chocolade / cacao. Er wordt bovendien over cannabis gezegd dat vergiftiging niet mogelijk is, omdat bij een overdosis je lichaam alle vitale functies onder controle houdt.
PS4 / Switch / Xbox 360 / PS3 / Wii / NES // Raspberry Pi Zero W / 3B / 3B+no votes
-
14-11-2013, 12:34 #75Member
- Registered
- 30/08/12
- Location
- Gent
- Posts
- 2,441
- iTrader
- 22 (100%)
- Mentioned
- 0 Post(s)
- Reputation
- 2/2
- Veel meer kans op ongevallen en geweld
=> Hoe kom je erbij dat het gebruik van marihuana leidt tot meer geweld? Is dat ooit al uit een studie gebleken?
De gebruikers die ik ken zijn stuk voor stuk vredelievend & zie ik niet in staat tot geweld.
Dat de kans op een ongeval stijgt bij gebruik geloof ik wel, daarom ben ik persoonlijk ook voor een nultolerantie in het verkeer ALS dit adequaat getest kan worden.
- Neigt vaak naar verslaving en hierdoor kunnen mensen in het criminele mileu belanden.
=> Al voldoende maal wetenschappelijk bewezen dat Marihuana in tegenstelling tot alcohol & sigaretten niet fysisch verslavend is.
Een psychische verslaving kan wel optreden bij bepaalde personen, maar dit zijn mensen die evengoed meer kans lopen op gokverslavingen / gameverslavingen / kortom mensen die tout court vatbaarder zijn.
- Kom later niet om hulp vragen om van u verslaving af te geraken omdat je er kapot aan gaat en het niet kan betalen. Ook op ziekteverzekering en alles moet je imo niet rekenen. Wie hierdoor ziek wordt, mag van mij zelf de volle pot betalen. De maatschappij moet daarvoor niet opdraaien.
=> Grootste zever ooit, dat besef je zelf toch wel?
Het is in meerdere studies al nagerekend dat rokers WINSTGEVEND zijn voor de maatschappij. Waarom? Er heersen gigantische taksen op rookwaren + een roker leeft gemiddeld minder lang (= minder uit te betalen pensioenrechten etc.).
Als marihuana gelegaliseerd & gereglementeerd zou worden ben ik er zeker van dat dit een inkomstpost zou zijn voor de overheid.
Rokers; vooral doorgaan! - Studenten.net
Roker zelf voor ziektekosten laten opdraaien is onhoudbaar idee - Opinie - Reformatorisch Dagblad
Daarbij denk ik dat druggebruik en werkloosheid ook niet onafhankelijk zijn, dus weeral slecht voor de maatschappij.
=> Opnieuw, heb je hier enig bewijs van dat marihuana leidt tot substantieel meer werkloosheid?
Dus samengevat, jij doet wat jij wilt, maar niemand anders mag er last van hebben. En die kans is bij drugs gewoon veel te groot. Het is ook geen noodzaak, maar pure "luxe".
=> Daarin geef ik je gelijk, ik ben zelf ene liberaal van overtuiging. Jij doet wat jij wilt zolang dat ik er geen last van heb en vica versa.
Maar dat blijkt niet uit jou standpunten
Dat het geen noodzaak is, is zeker ook waar. Maar dat is ook maar een drogreden, als we alleen maar noodzakelijkheden toestaan in de maatschappij zou het maar een saaie boel worden..PSN id: Rstohr
Currently Playing: Rainbow Six: Siege (PS4) - Destiny (PS4)no votes

