Page 2 of 2 First 12
  1. #16
    maartendq's Avatar
    Registered
    08/06/08
    Location
    Brugge/Gent
    Posts
    1,990
    iTrader
    5 (100%)
    Mentioned
    0 Post(s)
    Borstvoedingsverlof?
    Wat gaan ze nog zoal uitvinden? Ouderschaps- en zwangerschapsverlof zijn in België toch al vrij lang?
    no votes  

  2. #17
    Hiapoe's Avatar
    Registered
    21/01/04
    Location
    Vichte
    Posts
    9,698
    iTrader
    0
    Mentioned
    0 Post(s)
    Reputation
    3/96
    Quote Originally Posted by maartendq View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Borstvoedingsverlof?
    Wat gaan ze nog zoal uitvinden? Ouderschaps- en zwangerschapsverlof zijn in België toch al vrij lang?
    - Borstvoedingsverlof kan als je een beroep doet dat je borstvoeding in gedrang zou kunnen brengen (als je in contact komt met chemische producten bvb. mag je geen borstvoeding meer geven anders).
    - En het kan ook als vrijwillige overeenkomst tussen werkgever en werknemer (beetje zoals gewoon onbetaald verlof nemen), maar dit is puur een afspraak tussen twee partijen... en niet echt heel erg officieel geregeld. Dus veel rechten heb je niet en je moet op de goodwill van je werkgever rekenen.
    "At every crossroads on the path that leads to the future, tradition has placed 10,000 men to guard the past.”
    “That which can be asserted without evidence, can be dismissed without evidence.”

    “The governor of Texas, who, when asked if the Bible should also be taught in Spanish, replied that 'if English was good enough for Jesus, then it's good enough for me.”
    no votes  

  3. #18
    makila's Avatar
    Registered
    15/03/08
    Location
    Gemeente/Stad
    Posts
    15,141
    iTrader
    0
    Mentioned
    15 Post(s)
    Reputation
    15/240
    Idem dat is dus het gevaar van borstvoedingsverlof. Het bestaat, maar houdt risico's in. Gedurende die periode ben je dus niet beschermd tegen ontslag. Jammer genoeg, hebben we in dit topic, hier een voorbeeld van.
    no votes  

  4. #19
    Necreo's Avatar
    Registered
    13/11/03
    Posts
    787
    iTrader
    18 (100%)
    Mentioned
    0 Post(s)
    Reputation
    0/4
    Dit is volledig wettelijk, er moet nu gewoon nagekeken worden dat alles correct verloopt met betrekking tot resterende betalingen / uitbetalingen.

    Zij zal gewoon recht hebben op "dop" en kan opnieuw solliciteren.

    Nog even terugkomen op de toegestane wettelijke verlengingen van zwangerschap, ik heb alle respect voor mensen die zich richten op de eerste levensjaren van hun kinderen (doen we zelf ook).

    Maar er is ook ruimte voor misbruik, vooral in overheidsituaties, met wat planning, kan je snel heel lang thuis zijn, met grotendeels intact loon. (vooral als je meer dan 1 kind wilt)....

    Groeten,
    Hell No biaaatch
    no votes  

  5. #20

    Registered
    09/11/03
    Posts
    4,855
    iTrader
    32 (94%)
    Mentioned
    0 Post(s)
    Reputation
    3/37
    Als ze tegen u zeggen 'sorry maar u vervanger is beter dus we willen u niet meer' zou ik daar toch ook niet graag meer gaan werken hoor Gewoon de ontslagvergoeding & betaalde opzegperiode pakken en nieuw werk zoeken.
    no votes  

  6. #21
    Hiapoe's Avatar
    Registered
    21/01/04
    Location
    Vichte
    Posts
    9,698
    iTrader
    0
    Mentioned
    0 Post(s)
    Reputation
    3/96
    En, misschien een beetje cru, maar waarom vinden ze die vervanger beter?
    Ik ken de persoon in kwestie ook niet hé, dus kan de kwaliteit van haar werk en haar houding en motivatie niet echt inschatten...
    "At every crossroads on the path that leads to the future, tradition has placed 10,000 men to guard the past.”
    “That which can be asserted without evidence, can be dismissed without evidence.”

    “The governor of Texas, who, when asked if the Bible should also be taught in Spanish, replied that 'if English was good enough for Jesus, then it's good enough for me.”
    no votes  

  7. #22

    Registered
    12/04/12
    Location
    belgie
    Posts
    625
    iTrader
    0
    Mentioned
    0 Post(s)
    Reputation
    0/0
    dus het is volledig wettelijk, niets aan de hand dus.

    Dat ze haar ontslag kreeg is ook geen ramp hoor, ze heeft gisteren al een sollicitatie gehad en ze mag per 1oktober beginnen, dus geen problemen.

    Het was gewoon omdat ze niet echt goed wist of dit wel wettelijk was.

    Borstvoedingsverlof had ze "recht" op omdat ze veel in aanraking kwam met medicijnen en zieten/bacterien, wat ook maar normaal is in een ziekenhuis.
    no votes  

  8. #23
    Hiapoe's Avatar
    Registered
    21/01/04
    Location
    Vichte
    Posts
    9,698
    iTrader
    0
    Mentioned
    0 Post(s)
    Reputation
    3/96
    Quote Originally Posted by didi2 View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    dus het is volledig wettelijk, niets aan de hand dus.

    Dat ze haar ontslag kreeg is ook geen ramp hoor, ze heeft gisteren al een sollicitatie gehad en ze mag per 1oktober beginnen, dus geen problemen.

    Het was gewoon omdat ze niet echt goed wist of dit wel wettelijk was.

    Borstvoedingsverlof had ze "recht" op omdat ze veel in aanraking kwam met medicijnen en zieten/bacterien, wat ook maar normaal is in een ziekenhuis.
    OK, super. Wens haar veel succes in de nieuwe job.
    "At every crossroads on the path that leads to the future, tradition has placed 10,000 men to guard the past.”
    “That which can be asserted without evidence, can be dismissed without evidence.”

    “The governor of Texas, who, when asked if the Bible should also be taught in Spanish, replied that 'if English was good enough for Jesus, then it's good enough for me.”
    no votes  

  9. #24
    JPV's Avatar
    Registered
    16/08/08
    Location
    Westhoek
    Posts
    36,687
    iTrader
    3 (100%)
    Mentioned
    105 Post(s)
    Reputation
    242/2111
    Quote Originally Posted by Hiapoe View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Even je redenering vanuit een ander oogpunt:

    Jij zegt: "Ze had recht op haar verlof, en ze heeft het gedaan."

    - De werkgever heeft het recht om ze te ontslaan (mits volgen van de correcte procedures - in casu opzegvergoeding betaald etc.) en heeft het gedaan.
    Fout. Een werkgever mag altijd iemand ontslaan (ontslagrecht in België is absoluut, itt tot in andere landen), maar de werknemer kan wel een schadevergoeding eisen bij misbruik van ontslagrecht.

    Gezien CAO 80 is er bescherming voor mensen die borstvoedingspauzes geven. Dit gaat hier echter niet rechtstreeks over, maar op basis van ofwel ongelijke behandeling op basis van geslacht (borstvoeding is iets nogal typisch vrouwelijk) ofwel misbruik van ontslagrecht kan hier zeker tegen opgetreden worden. Alleen is, in het geval van een bediende, de bewijslast bij de werknemer. Alles zal dus ook afhangen van wat er op de C4 zal staan.

    Dat het wettelijk is, is absoluut niet het geval. Of het bewijsbaar is, is iets anders.
    “ik heb het nog nooit gedaan dus ik denk wel dat ik het kan"

    [ Tot 25/12/2020 hier te vinden, daarna enkel op https://www.beyondgaming.be/forum/ ]
    Mij nodig? Tag me @JPV @Beyondgaming.be
    no votes  

  10. #25

    Registered
    12/04/12
    Location
    belgie
    Posts
    625
    iTrader
    0
    Mentioned
    0 Post(s)
    Reputation
    0/0
    Quote Originally Posted by JPV View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Fout. Een werkgever mag altijd iemand ontslaan (ontslagrecht in België is absoluut, itt tot in andere landen), maar de werknemer kan wel een schadevergoeding eisen bij misbruik van ontslagrecht.

    Gezien CAO 80 is er bescherming voor mensen die borstvoedingspauzes geven. Dit gaat hier echter niet rechtstreeks over, maar op basis van ofwel ongelijke behandeling op basis van geslacht (borstvoeding is iets nogal typisch vrouwelijk) ofwel misbruik van ontslagrecht kan hier zeker tegen opgetreden worden. Alleen is, in het geval van een bediende, de bewijslast bij de werknemer. Alles zal dus ook afhangen van wat er op de C4 zal staan.

    Dat het wettelijk is, is absoluut niet het geval. Of het bewijsbaar is, is iets anders.
    kun je dit eens in een voorbeeld stoppen, dat in dit geval zou kunnen? Gewoon om zeker te zijn dat ik juist begrijp wat je zegt
    no votes  

  11. #26
    Hiapoe's Avatar
    Registered
    21/01/04
    Location
    Vichte
    Posts
    9,698
    iTrader
    0
    Mentioned
    0 Post(s)
    Reputation
    3/96
    Quote Originally Posted by JPV View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Fout. Een werkgever mag altijd iemand ontslaan (ontslagrecht in België is absoluut, itt tot in andere landen), maar de werknemer kan wel een schadevergoeding eisen bij misbruik van ontslagrecht.

    Gezien CAO 80 is er bescherming voor mensen die borstvoedingspauzes geven. Dit gaat hier echter niet rechtstreeks over, maar op basis van ofwel ongelijke behandeling op basis van geslacht (borstvoeding is iets nogal typisch vrouwelijk) ofwel misbruik van ontslagrecht kan hier zeker tegen opgetreden worden. Alleen is, in het geval van een bediende, de bewijslast bij de werknemer. Alles zal dus ook afhangen van wat er op de C4 zal staan.

    Dat het wettelijk is, is absoluut niet het geval. Of het bewijsbaar is, is iets anders.
    Huh ik volg even niet.

    Ik zeg: De werkgever heeft het recht te ontslaan
    Jij zegt: Fout. De werkgever heeft het recht te ontslaan



    Dan begin je over borstvoedingspauzes... wat helemaal iets anders is dan borstvoedingsverlof...

    En dan zeg je dat dat ontslag onwettelijk is, terwijl je eerder zei dat ze altijd het recht hebben om te ontslaan...

    Sorry maar je voegt (wat mij betreft) alleen maar toe aan verwarring in plaats van duidelijkheid scheppen? Of is dat de bedoeling van een vakbond? *grapje*
    "At every crossroads on the path that leads to the future, tradition has placed 10,000 men to guard the past.”
    “That which can be asserted without evidence, can be dismissed without evidence.”

    “The governor of Texas, who, when asked if the Bible should also be taught in Spanish, replied that 'if English was good enough for Jesus, then it's good enough for me.”
    no votes  

  12. #27
    JPV's Avatar
    Registered
    16/08/08
    Location
    Westhoek
    Posts
    36,687
    iTrader
    3 (100%)
    Mentioned
    105 Post(s)
    Reputation
    242/2111
    Het is niet omdat je het KAN doen, dat je het recht hebt om dit te doen zonder dat de andere een schadevergeoding kan eisen. Dat laatste liet je even langs je liggen

    In België bestaat er een absoluut ontslagrecht, zelfs een ontslag van iemand omdat hij/zij zwart, lesbisch, vakbondsafgevaardigde, transseksueel, moslim, gehandicapt, ... is, is niet omkeerbaar. Dat wil niet zeggen dat het daarom zonder gevolgen blijft. Hij mag dus iemand ontslaan, maar zal in de meeste van deze gevallen een schadevergoeding moeten betalen wegens misbruik van recht.

    Het ontslaan zonder betalen van de vergoeding is dus normaal gezien niet wettelijk. Maar de bewijslast is moeilijk.

    Ivm die borstvoedingspauzes: niemand die definieert hoe lang die pauze maximaal mag zijn. Borstvoedingspauze van 3 maand kan dus ook, als je de wet wat ruim interpreteert .

    Concreet:

    Een werknemer wordt ontslagen ze tijdens borstvoedingsverlof. 2 situaties:
    - er staat op haar C4: wegens borstvoedingsverlof/betere vervangster tijdens borstvoedingsverlof (of iets in die aard). In dit geval kan je direct een ontslag aangevochten worden. Ontslag heeft niks te maken met het functioneren van de werkneemster, noch met de noodwendigheid van de onderneming.
    - er staat op haar C4: economische reden of een andere drogreden: die reden bewisten en de echte reden proberen te bewijzen. Aangeven dat de vervangster die in dienst genomen was eentje was met beperkte duur, gedurende haar borstvoedingsverlof, ... (eventueel aan de hand van de vacature)

    Er zijn verschillende argumenten om die te betwisten (best te combineren in een rechtzaak):
    - misbruik van (ontslag)recht: gebruik van recht heeft niet het beoogde doel en benadeelt de werkneemster in ongelijke mate. Misbruik van ontslagrecht is een moeilijker rechtsmiddel dan "willekeurig ontslag" (dat bestaat bij arbeiders), daar zou je zo'n zaak wss vlot winnen.
    - ongelijke behandeling ivm ontslag: het is net door het feit dat ze een vrouw is, dat ze haar ontslag krijgt (gezien dat borstvoedingsverlof).
    “ik heb het nog nooit gedaan dus ik denk wel dat ik het kan"

    [ Tot 25/12/2020 hier te vinden, daarna enkel op https://www.beyondgaming.be/forum/ ]
    Mij nodig? Tag me @JPV @Beyondgaming.be
    no votes  

Posting Permissions

  • You may not post new threads
  • You may not post replies
  • You may not post attachments
  • You may not edit your posts
  •  

Log in

Log in