-
24-07-2013, 02:00 #1Member
- Registered
- 18/08/04
- Location
- MSK
- Posts
- 5,421
- iTrader
- 15 (94%)
- Mentioned
- 0 Post(s)
- Reputation
- 0/59
Juridisch vraagstuk m.b.t. motorrijbewijs A
Dit gaat een vrij lang stuk worden. poging tot het kort te houden:
---------------------------------------------------------------------
Vóór 1 mei 2013 bestond een motorrijbewijs uit 2 verschillende:
18-21: A- (oftewel: A beperkt vermogen 25KW) rijbewijs, waarna je na 2 jaar deze kon omwisselen in A.
21< : A met onbeperkt vermogen.
Je kunt voor elk een voorlopig halen dat een jaar geldig is, waarna je zelf met de motor in België rond mag rijden.
Ná 1 mei 2013 veranderde dit naar, dit is al geïnitieerd in 2011, in navolging van de EU:
18-21: A1: maximaal 11KW (levensgevaarlijk, maar bon), opnieuw examen+lessen voor A2.
21-24: A2: maximaal 35KW
24< : A met onbeperkt vermogen
+ zwaardere theorie, meer lessen en meer examens in het algemeen (= twee keer zo duur ongeveer)
Om een praktisch examen te starten heb je 1 van de volgende 2 zaken nodig:
1) bewijs dat je x-aantal lessen gevolgd heb (8 ofzo) + slagen theorie
2) voorlopig rijbewijs (hetgeen je enkel krijgt na x-aantal lessen+theorie)
Dit is de basis, hierna volgt mijn 'relaas':
---------------------------------------------------------------------
1) Wet 1998 gaat over rijbewijzen : LINK
2) Wordt gewijzigd in 2011 conform de Europese richtlijnen aangaande motorrijbewijzen, de bedoeling was dat dit zou ingevoerd worden op 19 januari 2013: LINK
* Hierin wordt gesteld:
Art. 56.Artikel 85 van hetzelfde besluit (cq: KB 1998), gewijzigd bij de koninklijke
besluiten van 14 december 2001 en 14 december 2006, wordt vervangen
als volgt :
«Art. 85. De kandidaten die vóór 19 januari 2013 geslaagd zijn voor
het theoretisch examen voor categorie A worden onderworpen aan de
voor deze datum van kracht zijnde bepalingen betreffende de scholing,
het praktisch examen en de afgifte van het rijbewijs.».
3) Ik haal mijn theoretisch examen rijbewijs A- op 20 jarige leeftijd ergens eind Juli 2012.
4) Ik haal mijn voorlopig rijbewijs A- (A beperkt vermogen 25KW) op eind juli 2012.
5) 4 dagen voor het verstrijken van de 'deadline' voor justitie, op 15 januari 2013, wijzigt men het KB als volgt: LINK
Men stelt het wijzigen van de wet uit naar 1 mei 2013, maar verandert ook een aantal zaken, waaronder:
Art. 30. Artikel 56 van hetzelfde besluit (cq: KB 2011) wordt vervangen als volgt :
«Art. 56. Artikel 85 van hetzelfde besluit (cq: KB 1998), gewijzigd bij de koninklijke
besluiten van 14 december 2001 en 14 december 2006, wordt vervangen
als volgt :
§ 2. Het voorlopig rijbewijs A geldig gemaakt voor het besturen van
motorfietsen met een vermogen van minder dan of gelijk aan 25 kW en
een vermogen/gewichtsverhouding van minder dan of gelijk aan
0,16 kW wordt gelijkgesteld aan een voorlopig rijbewijs geldig gemaakt
voor de categorie A2.
Nu komt het interessante:
6) Ik haal 12 juli 2013, op 21 jarige leeftijd, mijn rijexamen A (dus niet A- of A beperkt vermogen, of A2). Op het formulier staat uit alle keuzes (A1, A2 en A) aangeduid dat ik een rij-examen heb afgelegd voor A en dat ik hiervoor geslaagd ben. Ik heb tijdens het boeken van het examen, voor het examen en na het examen zelf nog meermaals gevraagd of ik dit aan het afleggen was voor A en niet voor A2, dit zowel aan de examinator als aan de mensen van de rijschool. Allen antwoordden bevestigend
Ik ga naar de Gemeente en krijg na een week (totaal verbaasd) een rijbewijs categorie A2 en niet het gehoopte A.
---------------------------------------------------------------------
Nu ben ik dus door de wetteksten aan het bladeren waar het fout is gegaan.
1)
De bepaling over het theoretisch rijbewijs (2011, zie 2)) wordt door het KB van 2013 (zie 5)) vervangen, waardoor deze niet meer gelden. Toch heb ik me daar destijds op gebaseerd om te starten met het motorrijden, men wijzigt vlot de wet, iets waar niemand op kan anticiperen, hetgeen plots met terugwerkende kracht werkt. Kan dit zomaar? Als men morgen een wet invoert die bepaalt dat iedereen sinds 1950
10% belasting over al zijn inkomen moet betalen, moeten we dit dan zonder slag of stoot betalen?
Volgens dit Staatsblad van 15 januari 2013 (5)) gaat het rijbewijs gedeelte in vanaf 8 januari:
"8 JANUARI 2013 — Koninklijk besluit tot wijziging van verscheidene bepalingen betreffende het rijbewijs AM, A1, A2 en A"
Hoe kan iemand daar ooit op anticiperen, als het n.b. al 7 dagen is ingegaan op het moment dat het gepubliceerd wordt?
2)
Alle rijscholen en examinatoren wisten mij te vertellen dat ik in de oude regeling zou vallen, vanwege mijn voorlopig en mijn theoretisch rijbewijs. Vanwege het uitstellen en wijzigen van de bepaling is het een geruime tijd enorm onduidelijk geweest voor iedereen.
Ik verjaarde 23 december 2012 en werd toen 21. Ik kon amper een examen afleggen vóór 1 mei, omdat alle rijscholen in de regio vanwege het slechte weer (het was toen nog steeds rond het vriespunt, als ik het goed heb) niet zouden starten met de examens tot eind mei. Al had het gekund, vanwege het advies van mijn rijschool (niet zwart-op-wit, helaas) heb ik het uitgesteld tot een rustigere periode voor mij.
---------------------------------------------------------------------
Nu snap ik dat ik enorm misnoegd overkom, wat ik ook wel een beetje ben, maar ik wil vooral weten of dit allemaal zomaar kan? Men verandert dingen die niemand ziet aankomen en die klaarblijkelijk nog steeds niet veel mensen weten. Men maakt zelf fouten en wijzigt dan maar de boel en stelt het allemaal maar naar eigen goeddunken uit. Ik heb het gevoel alsof wij hier een beetje als marionetten bespeelt worden, want aja: t'is de wet vanuit Brussel! zoals de gemeente-ambtenaar mij woedend wist te vertellen.
Ik ben er vrij zeker van dat ik aan het kortste eind zal trekken en gewoon mijn A2-rijbewijs zal moeten accepteren, dus daar gaat het me niet zozeer meer om...
Sorry dat het zo lang is geworden :/Last edited by flyingdutchman; 24-07-2013 at 02:09.
no votes
-
-
24-07-2013, 02:19 #2dacubaGuest
Mail eens naar vermeren.l@goca.be. Zij heeft mij telkens geholpen en kan zeker en vast haar expertise gebruiken om u van een antwoord te voorzien. Als ze de tijd heeft tenminste.
no votes
-
24-07-2013, 02:26 #3Member
- Registered
- 18/08/04
- Location
- MSK
- Posts
- 5,421
- iTrader
- 15 (94%)
- Mentioned
- 0 Post(s)
- Reputation
- 0/59
Ik ga morgen first thing naar GOCA bellen hoor, don't worry
.
no votes
-
24-07-2013, 02:27 #4dacubaGuest
Je zou dan ook achter haar kunnen vragen ^^
no votes
-
24-07-2013, 07:45 #5
Puntje 4

Je geeft zelf aan dat je een A- voorlopig rijbewijs behaald, dan kan je nooit daarna een gewoon A examen afleggen.
Geef eens details over met welke motor je je examen hebt afgelegd, -35 of +35kw?
Daarna in deel 2, puntje 2 "alle rijscholen en examinatoren...."
Je hebt voorlopig A beperkt behaald en je hebt nu rijbewijs A beperkt gekregen = je blijft in dezelfde regeling, anders was je nu aan het rondrijden op een 125cc/11kw.
Dus...
?
Dus nieuwe wet heeft geen effect op u gehad, ik zie enkel een vorm van miscommunicatie wat betreft het examen dan.Nee, ik weet ook niet alles.no votes
-
24-07-2013, 09:06 #6Approved 9liver
- Registered
- 01/04/06
- Location
- Wonderland
- Posts
- 5,120
- iTrader
- 6 (100%)
- Mentioned
- 0 Post(s)
Toch wel als je leest dat..
dit:
gewijzigd werd naar dit:Art. 56.Artikel 85 van hetzelfde besluit (cq: KB 1998), gewijzigd bij de koninklijke
besluiten van 14 december 2001 en 14 december 2006, wordt vervangen
als volgt :
«Art. 85. De kandidaten die vóór 19 januari 2013 geslaagd zijn voor
het theoretisch examen voor categorie A worden onderworpen aan de
voor deze datum van kracht zijnde bepalingen betreffende de scholing,
het praktisch examen en de afgifte van het rijbewijs.».
Zijn voorlopig rijbewijs A- is simpelweg gelijkgesteld geweest aan voorlopig rijbewijs A2, vandaar dat hij een definitief rijbewijs A2 heeft behaald. 'k Denk niet dat de TS daar veel zal kunnen tegen doen. 't Is in zekere zin ook logisch, maar klote voor <24-jarigen die toch nog hoopten hun onbeperkte A te pakken te krijgen.Art. 30. Artikel 56 van hetzelfde besluit (cq: KB 2011) wordt vervangen als volgt :
«Art. 56. Artikel 85 van hetzelfde besluit (cq: KB 1998), gewijzigd bij de koninklijke
besluiten van 14 december 2001 en 14 december 2006, wordt vervangen
als volgt :
§ 2. Het voorlopig rijbewijs A geldig gemaakt voor het besturen van
motorfietsen met een vermogen van minder dan of gelijk aan 25 kW en
een vermogen/gewichtsverhouding van minder dan of gelijk aan
0,16 kW wordt gelijkgesteld aan een voorlopig rijbewijs geldig gemaakt
voor de categorie A2.
PS: Is het niet?:
Als je 2 jaar je definitief A2 hebt (en minstens 22jaar bent), dan mag je gaan voor je A. Heb je nog geen A2, maar ben je minstens 24jaar, dan mag je meteen voor je A gaan. Maar ben je tussen 22 en 24 jaar, dan wordt het eerst A2 (en na 2 jaar pas je A).Ná 1 mei 2013 veranderde dit naar, dit is al geïnitieerd in 2011, in navolging van de EU:
18-20: A1: maximaal 11KW (levensgevaarlijk, maar bon), opnieuw examen+lessen voor A2.
20-22/24: A2: maximaal 35KW
22/24< : A met onbeperkt vermogen
Tenzij ze dat ook nog eens hebben aangepast?Huashengno votes
-
24-07-2013, 09:42 #7Approved 9-lifer
- Registered
- 04/12/06
- Location
- Wortel
- Posts
- 10,747
- iTrader
- 12 (100%)
- Mentioned
- 0 Post(s)
- Reputation
- 1/167
Hoe leg je een examen voor een A rijbewijs af terwijl je 1 jaar in bezit bent van een voorlopig A- rijbewijs??
Uw voorlopig laten vervallen en vlug voor de 'lessen+onmiddellijk examen rijbewijs A' optie gegaan?
In beide gevallen blijf je onder de A2 regeling vallen:
Je had een A- voorlopig op 1 mei 2013 -> A2
Je deed examen op je 21 na 1 mei 2013 -> A2
Beetje raar dat je een examen hebt afgelegd voor een A rijbewijs na 1 mei 2013 omdat je:
- Nog maar 1 jaar in het bezit was van een A- (doet leeftijdsgrens de 2jaar vereiste teniet in de oude regeling?)
- 21 jaar oud bent na de KB wijziging van 1 meino votes
-
24-07-2013, 10:29 #8Member
- Registered
- 18/08/04
- Location
- MSK
- Posts
- 5,421
- iTrader
- 15 (94%)
- Mentioned
- 0 Post(s)
- Reputation
- 0/59
Dat is dus ook een van mijn grote vragen. Het rij examen centrum was dus zo in de war dat ze mij een examen voor A ipv A2 hebben laten afleggen.
Verstuurd van mijn HUAWEI U9508 met Tapatalkno votes
-
24-07-2013, 19:52 #9
Ik heb ook een gelijkaardig incident gehad vorige week:
volgens de brochure van GOCA wordt een rijbewijs A- (afgegeven na 1 mei 2011 en voor 1 mei 2013), zoals ik nu heb, gelijkgesteld aan een rijbewijs A2. Dit A- rijbewijs kan ik na 2 jaar (dus september 2014 in mijn geval) wel omruilen voor een volwaardige A. --> Goca brochure (op pagina 6)
Nu was ik hiervoor gaan informeren bij de gemeente, om te vragen hoe dit zat met rijbewijzen ruilen en naar het buitenland reizen etc. Toen wou de vrouw achter de balie maar niet accepteren wat er in die brochure stond, en is ze tot op heden nog mails aan het versturen naar brussel om haar gelijk te krijgen. Wil er nog even aan toevoegen dat de gemeente hier de goca-brochure gebruikt om al hun info uit te halen ...
Daarna heb ik 2 dagen lang hier en daar rondgebeld (gemeente, VAB, brussel waar ze niet opnamen, GOCA), om uiteindelijk een antwoord te krijgen van de GOCA zelf dat dit dus inderdaad juist in de brochure staat en dat mijn huidige A- op zak hebben genoeg is om rond te rijden op een 35kw motor. Helaas wil de gemeente dit nog steeds niet accepteren en ben ik nog geen stap verder voor naar Frankrijk te gaan volgend jaar ...
Ik vrees dat jij in een nog lastiger parket zit gezien je met een A2 nogmaals een examen moet doen voor onbeperkt ... Mijn raad is om met de goca te bellen/mailen, vervolgens een brief of mail sturen naar brussel (of bellen als ze ooit toch eens opnemen) met alle info die je van de GOCA hebt gekregen, en met deze documenten teruggaan naar de gemeente.no votes
-
24-07-2013, 20:14 #10Approved 9liver
- Registered
- 01/04/06
- Location
- Wonderland
- Posts
- 5,120
- iTrader
- 6 (100%)
- Mentioned
- 0 Post(s)
Er staat eigenlijk nergens expliciet vermeld dat het gelijkgesteld wordt aan een rijbewijs A2.« Art. 85. § 1. In afwijking van artikel 18, wordt de minimumleeftijd
voor het verkrijgen van een rijbewijs vastgesteld op :
1° 18 jaar voor de categorie A2 :
a) als het gaat om een kandidaat die vóór 1 mei 2013 geslaagd is voor
het praktisch examen voor het rijbewijs geldig voor de categorie A
geldig gemaakt voor het besturen van motorfietsen met een vermogen
van minder dan of gelijk aan 25 kW en een
vermogen/gewichtsverhouding van minder dan of gelijk aan 0,16 kW;
b) voor een houder van een voorlopig rijbewijs zoals bedoeld in § 2,
die geslaagd is voor het praktisch examen tijdens de geldigheidsduur
van dit voorlopig rijbewijs.
2° 20 jaar voor de categorie A :
a) als het gaat om de houder van een rijbewijs geldig gemaakt voor
het besturen van enkel motorfietsen met een vermogen van minder dan
of gelijk aan 25 kW en een vermogen/gewichtsverhouding van minder
dan of gelijk aan 0,16 kW, afgegeven vóór 1 mei 2011. Er kan enkel vóór
1 mei 2014 gebruik gemaakt worden van deze afwijking;
b) als het gaat om de houder van een rijbewijs geldig gemaakt voor
het besturen van enkel motorfietsen met een vermogen van minder dan
of gelijk aan 25 kW en een vermogen/gewichtsverhouding) van minder
dan of gelijk aan 0,16 kW, afgegeven, enerzijds ná 30 april 2011 en vóór
1 mei 2013, en anderzijds sinds ten minste twee jaar. Er kan van deze
afwijking enkel gebruik gemaakt worden gedurende drie jaar te
rekenen vanaf de datum van de afgifte van het rijbewijs A, geldig
gemaakt voor het besturen van enkel motorfietsen met een vermogen
van minder dan of gelijk aan 25 kW en een
vermogen/gewichtsverhouding van minder dan of gelijk aan 0,16 kW;
3° 21 jaar voor de categorie A :
a) als het gaat om een houder van een voorlopig rijbewijs A
afgeleverd vóór 1 mei 2013, die geslaagd is voor het praktisch examen
tijdens de geldigheidsduur van dit voorlopig rijbewijs;
b) als het gaat om een kandidaat die vóór 1 mei 2013 geslaagd is voor
het praktisch examen voor het rijbewijs geldig voor de categorie A.
§ 2. Het voorlopig rijbewijs A geldig gemaakt voor het besturen van
motorfietsen met een vermogen van minder dan of gelijk aan 25 kW en
een vermogen/gewichtsverhouding van minder dan of gelijk aan
0,16 kW wordt gelijkgesteld aan een voorlopig rijbewijs geldig gemaakt
voor de categorie A2.
§ 3. De houder van een voorlopig rijbewijs geldig voor categorie A of
A2 afgeleverd vóór 1 mei 2013, legt dat voorlopig rijbewijs voor in
plaats van één van de documenten bedoeld in artikel 35/1, eerste lid,
2°. ». ».Huashengno votes
-
24-07-2013, 21:50 #11dacubaGuest
Ik mag in augustus 2014 mijn A- ook omruilen voor een A (zal dan 22 zijn), geen probleem hoor. Op de gemeente mogen ze op hun kop gaan staan. Vraag gewoon een andere medewerker(ster)?
Gewoon afdrukken en voila.> Als je het vroegere ‘rijbewijs A beperkt vermogen’ haalde tussen 1 mei 2011 en 1 mei 2013 en je bent
er minstens twee jaar houder van, heb je één jaar de tijd om het om te ruilen voor een rijbewijs A.no votes
-
24-07-2013, 22:32 #12
@Dacuba: Nee , van dat omwisselen naar A in 2014 maakte ze inderdaad ook geen problemen, dus daar ben ik wel gerust in

@Huasheng: Je geeft thans wel de expliciete tekst, nl:
« Art. 85. § 1. In afwijking van artikel 18, wordt de minimumleeftijd
voor het verkrijgen van een rijbewijs vastgesteld op :
1° 18 jaar voor de categorie A2 :
a) als het gaat om een kandidaat die vóór 1 mei 2013 geslaagd is voor
het praktisch examen voor het rijbewijs geldig voor de categorie A
geldig gemaakt voor het besturen van motorfietsen met een vermogen
van minder dan of gelijk aan 25 kW en een
vermogen/gewichtsverhouding van minder dan of gelijk aan 0,16 kW;
b) voor een houder van een voorlopig rijbewijs zoals bedoeld in § 2,
die geslaagd is voor het praktisch examen tijdens de geldigheidsduur
van dit voorlopig rijbewijs.
Maar zou ge mss zo vriendelijk kunnen zijn om een linkje doorgeven waar ge dit gevonden hebt? Kan me nog wel eens van pas komen binnenkort
no votes
-
24-07-2013, 22:40 #13Approved 9liver
- Registered
- 01/04/06
- Location
- Wonderland
- Posts
- 5,120
- iTrader
- 6 (100%)
- Mentioned
- 0 Post(s)
Ok, mijn brein is nu wat meer mee met de opmaak van dat specifiek artikel
Ze maken het ook niet simpel, maar inderdaad, je hebt gelijk 
Linkje staat in de post van de TS: http://www.ejustice.just.fgov.be/mopdf/2013/01/15_1.pdfHuashengno votes
-
25-07-2013, 07:52 #14
Toch nog 1 iemand die het begrijpt.
En wat is het verschil met het examen voor een A2 of een A....
In principe niets, het is niet dat je voor een A2 andere handelingen gaat moeten uitvoeren dan voor een A.
Enigste verschil is dat de motor een beetje zwakker is, maar of je nu op je examen met een honda cb600 -35kw rijd of met een honda cb600 +35kw (als voorbeeld he), daar merk je 2x niks van.
In mijn ogen zijn alle regels gewoon toegepast zoals ze op dat moment van kracht waren.
Je hebt gewoon uzelf gekloot met het examen, had je dat voor Mei gedaan had je na 2jaar je A'tje kunnen gaan halen.
Nu komt het eigenlijk nog steeds op hetzelfde neer, enkel moet je eerst nogmaals een examen doen voor je A.Nee, ik weet ook niet alles.no votes

