Page 2 of 5 First 12345 Last
  1. #16
    Kendie's Avatar
    Registered
    22/02/10
    Location
    Ieper
    Posts
    434
    iTrader
    0
    Mentioned
    0 Post(s)
    Ah ok, gebeurt dus als de investeerder denkt dat er periode van economische depressie zal komen, en de interestvoeten op termijn zullen dalen, waardoor hij liever zijn geld voor een langere periode (aan een hogere interest) wil vastzetten.
    Bedankt voor de uitleg!

    Edit: Denk dat ik mijn thesis nog ga beklagen. Volgens London Stock Exchange zijn er 2306 bedrijven die tussen begin 2000 en eind 2011 IPO's hebben uitgegeven. Als ik daar allemaal slotkoersen voor moet zoeken.. Ga het denk ik toch wel via beperkte steekproef doen
    Last edited by Kendie; 06-01-2013 at 00:49.
    no votes  

  2. #17
    Riverdale27's Avatar
    Registered
    27/01/12
    Location
    N/A
    Posts
    4,655
    iTrader
    7 (100%)
    Mentioned
    0 Post(s)
    Reputation
    12/16
    Quote Originally Posted by Kendie View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Ah ok, gebeurt dus als de investeerder denkt dat er periode van economische depressie zal komen, en de interestvoeten op termijn zullen dalen, waardoor hij liever zijn geld voor een langere periode (aan een hogere interest) wil vastzetten.
    Bijvoorbeeld ja. In de thesis van Harvey Campbell toont hij aan dat een inverse yield curve vaak voorspelt dat er problemen aankomen:

    Harvey’s thesis showed that information in the term structure of interest rates was linked to future growth of the economy. When short-term rates were higher than long-term rates (an inverted yield curve), recessions followed. In the time since his thesis was published, the yield curve has inverted three times—in 1989, 2000, and 2006—correctly predicting the three recessions of 1990-91, 2001, and 2007-2009.

    Van http://en.wikipedia.org/wiki/Campbell_Harvey

    Quote Originally Posted by Kendie View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Edit: Denk dat ik mijn thesis nog ga beklagen. Volgens London Stock Exchange zijn er 2306 bedrijven die tussen begin 2000 en eind 2011 IPO's hebben uitgegeven. Als ik daar allemaal slotkoersen voor moet zoeken.. Ga het denk ik toch wel via beperkte steekproef doen
    Dat is inderdaad niet gemakkelijk. Wat ik zou doen is met de beste wil van de wereld een getal kiezen dat je aankan, bijv. 200 of 300 ofzo. In ieder geval geen 50, je zal daar achteraf bij de analyse dankbaar om zijn. Achteraf wil je genoeg IPO's hebben zodat je statistische analyse genoeg power (of onderscheidingsvermogen) heeft: m.a.w. de kans dat je de nulhypothese zal verwerpen wanneer je ze ook moét verwerpen, wil je zo hoog mogelijk houden. M.a.w. het fout van type II minimaliseren.

    Ik zou het als volgt doen. Knal die hele lijst in Excel in een kolom, zet in de kolom erlangs random getallen van 0 tot 2306, sorteer de lijst op de getallen, en kies de eerste 200 of 300. Dan hebt ge er random 200 of 300 uitgetrokken en is uw steekproef representatief, althans, dat is de verwachting. Tegen die methode kan uw promotor weinig hebben denk ik.

    Maar trouwens: ge gaat slotkoersen afhalen? Al een idee waar ge dat gaat doen? En vanwaar haalt ge de offer prijzen (de prijs die investeerders betaalden om het aandeel, voor het eerste ooit, in handen te krijgen)? Ge hebt die immers ook nodig om underpricing te berekenen.
    no votes  

  3. #18
    Kendie's Avatar
    Registered
    22/02/10
    Location
    Ieper
    Posts
    434
    iTrader
    0
    Mentioned
    0 Post(s)
    Quote Originally Posted by Riverdale27 View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Ik zou het als volgt doen. Knal die hele lijst in Excel in een kolom, zet in de kolom erlangs random getallen van 0 tot 2306, sorteer de lijst op de getallen, en kies de eerste 200 of 300. Dan hebt ge er random 200 of 300 uitgetrokken en is uw steekproef representatief, althans, dat is de verwachting. Tegen die methode kan uw promotor weinig hebben denk ik.

    Maar trouwens: ge gaat slotkoersen afhalen? Al een idee waar ge dat gaat doen? En vanwaar haalt ge de offer prijzen (de prijs die investeerders betaalden om het aandeel, voor het eerste ooit, in handen te krijgen)? Ge hebt die immers ook nodig om underpricing te berekenen.
    Ja is inderdaad een manier waarop men promotor niet veel op tegen kan hebben. Ik zal zowieso wel een selectie moeten maken. Zal dit wel nog eens vragen, gewoon om zeker te zijn.
    Slotkoersen kunt ge afhalen via Datastream, financiële database die gratis te gebruiken is in KU Leuven. Introductieprijzen vind je dus ook in deze database. De uitgifteprijzen (issue price) kan je terugvinden in Excel bestand op website London Stock Exchange. Echter geen idee waarom ik die nodig heb. Underpricing op de eerste dag wordt toch berekend adhv slotkoers éérste handelsdag en openingskoers van die dag.
    no votes  

  4. #19
    Riverdale27's Avatar
    Registered
    27/01/12
    Location
    N/A
    Posts
    4,655
    iTrader
    7 (100%)
    Mentioned
    0 Post(s)
    Reputation
    12/16
    Ahja Datastream... dat hebben we ook bij ons.

    Ik weet het niet hoor hoe je dat precies moet berekenen, zo ervaren ben ik er niet in. Normaalgezien is rendement altijd slotkoers dag t+1 tenopzichte van slotkoers dag t. Maar nu heb je geen slotkoers dag t, want het aandeel "bestond" toen nog niet. Daarom denk ik dus dat je de issueprijs nodig hebt (of offer prijs of hoe dat ook moge heten): de prijs die de eerste aandeelhouders hebben betaald voor het aandeel). Maar ik wist niet dat die ook in Datastream stond.
    no votes  

  5. #20
    Straddle's Avatar
    Registered
    09/05/08
    Location
    Leuven
    Posts
    9,658
    iTrader
    0
    Mentioned
    39 Post(s)
    Reputation
    81/531
    Quote Originally Posted by Riverdale27 View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Ahja Datastream... dat hebben we ook bij ons.

    Ik weet het niet hoor hoe je dat precies moet berekenen, zo ervaren ben ik er niet in. Normaalgezien is rendement altijd slotkoers dag t+1 tenopzichte van slotkoers dag t. Maar nu heb je geen slotkoers dag t, want het aandeel "bestond" toen nog niet. Daarom denk ik dus dat je de issueprijs nodig hebt (of offer prijs of hoe dat ook moge heten): de prijs die de eerste aandeelhouders hebben betaald voor het aandeel). Maar ik wist niet dat die ook in Datastream stond.
    Ik gebruik ook C_t+1 / C_t

    C_t / O_t is ook een optie, zeker als er niet voldoende C_t's zijn. Vergeet trouwens niet het rendement van de logaritmes van de prijsbewegingen te nemen ln ( C_t / C_t-1), dat is achteraf belangrijk als je er een regressie van gaat nemen.
    no votes  

  6. #21
    Riverdale27's Avatar
    Registered
    27/01/12
    Location
    N/A
    Posts
    4,655
    iTrader
    7 (100%)
    Mentioned
    0 Post(s)
    Reputation
    12/16
    Quote Originally Posted by Straddle View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Vergeet trouwens niet het rendement van de logaritmes van de prijsbewegingen te nemen ln ( C_t / C_t-1), dat is achteraf belangrijk als je er een regressie van gaat nemen.
    Waarom is het voor regressie belangrijk om log returns te nemen ipv "gewone" returns? Dat het ongeveer normaal verdeeld moet zijn?
    no votes  

  7. #22
    Kendie's Avatar
    Registered
    22/02/10
    Location
    Ieper
    Posts
    434
    iTrader
    0
    Mentioned
    0 Post(s)
    Nog iets waar ik sterk over twijfel. Ik ben nu bezig aan mijn data-analyse. Nu merk ik op dat veel bedrijven op de LSE, niet meer genoteerd zijn op de beurs dmv overnames, fusies, delistings,... (hoe verder in de tijd, hoe meer kans hierop, aangezien ik gegevens moet zoeken vanaf 2000). 83 van de 169 bedrijven bestaan zogezegd niet meer. Ik verkies om deze bedrijven toch op te nemen aangezien je toch genoeg gegevens hebt om underpricing te berekenen. Is dit juist? En heb je dan geen problemen om de bèta te bereken?

    Verder zijn er ook een heleboel Investment funds/general finances bedrijven waar ik geen raad mee weet. Sommige zelfs met vestigingen op Bermuda, of Kaaimaneilanden.. Ik heb er nu voor gekozen om deze gewoonweg uit mijn steekproef te nemen.
    no votes  

  8. #23
    Riverdale27's Avatar
    Registered
    27/01/12
    Location
    N/A
    Posts
    4,655
    iTrader
    7 (100%)
    Mentioned
    0 Post(s)
    Reputation
    12/16
    Jij bent toch met IPO's bezig? Je hebt alle IPO's uit 2000 opgezocht, dat waren er 169 en van die aandelen noteren er vandaag nog maar 83. Begrijp ik dat juist?

    Delisted bedrijven moeten sowieso in je sample zitten: je wil geen survivalship bias hebben door enkel te focussen op bedrijven die het overleefd hebben. Je loopt dan immers het risico te focussen op achteraf succesvolle aandelen.

    Anyway, leg eens wat duidelijker uit wat je van plan bent. Ik ben niet op de hoogte van je onderzoek dus beeld je maar in dat je vanaf 0 moet uitleggen.
    no votes  

  9. #24
    Kendie's Avatar
    Registered
    22/02/10
    Location
    Ieper
    Posts
    434
    iTrader
    0
    Mentioned
    0 Post(s)
    Ja inderdaad, ik zal inderdaad best de delisted bedrijven ook opnemen in mijn steekproef.
    Ik neem alle IPO's op van de Main Market van de LSE tussen de jaren 2000 en 2011, dit blijken er 169 te zijn. Hierbij heb ik geen rekening gehouden met de Investment Funds en andere financiële instellingen (dit blijken er redelijk veel te zijn). Deze zal ik later waarschijnlijk apart bespreken dus, en conclusie uit nemen.

    Nog eens kort uitgelegd:
    Het doel is dus om underpricing te kwantificeren op de LSE. De laatste jaren is er veel sprake van underpricing, waardoor nieuwe aandelen beter presteren op de beurs. Ik zal dus moeten een analyse maken op basis van uitgifteprijs, historische rendementen en abnormale rendementen. Underpricing is korte termijn fenomeen, dus dat zal dagelijkse historische rendementen opzoeken zijn van de eerste maanden. Daarna zal ik ook nog bèta moeten berekenen, om het verwachte/abnormale rendement te kunnen berekenen (dus daarvoor ook die risicovrije rente).

    Het grootste deel van mijn thesis bestaat dus uit data-verzameling en vergelijken, empirische analyses,... Daarnaast ook uitleggen wat juist underpricing is, en onder welke omstandigheden dit voorkomt (underpricing hoeft niet noodzakelijk nadelig te zijn voor de bedrijven). 169 bedrijven zou normaal gezien toch een redelijke grootte moeten zijn, denk ik. De meeste bedrijven staan genoteerd op de Alternative Investment Market (AIM), maar deze hoef ik niet te bespreken. Morgen zal ik normaal de rendementen hebben voor de bedrijven, en dan kan ik beginnen aan rendementen te berekenen voor de underpricing. Die bèta zoeken zal wat anders zijn..

    Mijn thesis is eigenlijk een onderdeel van 3 thesissen (die andere 2 moeten underpricing kwantificeren op Euronext en Deutsche Börse). De uiteindelijke bedoeling is dus underpricing te kwantificeren op de belangrijkste Europese beurzen.
    no votes  

  10. #25
    Kendie's Avatar
    Registered
    22/02/10
    Location
    Ieper
    Posts
    434
    iTrader
    0
    Mentioned
    0 Post(s)
    Nog een vraag:

    Hoe zit het nu eigenlijk met de IPO's van investment companies (zoals Venture Capitalists trust, investment trust)/Equity investment instruments. Op de London Stock Exchange zijn er dit redelijk veel. Maar ik weet niet echt wat daarmee aan te vangen. (394 van de 563 bedrijven die ik kan bespreken hebben iets met Finance te maken, dus kan ik dit niet gewoon negeren).

    Zijn er speciale regels voor het opstellen van IPO voor investment companies?
    Op internet vind ik hier niet echt iets over terug..

    In mijn excel bestand valt het ook op dat de uitgifteprijs vaak rond de 100 pence ligt. Is dit normaal dit dit zo laag ligt, en waarom altijd 100 bijna?

    Ook valt het me op dat bij de 'gewone' aandelen de uitgifteprijzen ook niet vaak boven de 1000 pence (10 pond) liggen. Wat ik toch wel ongelofelijk laag vind. Iemand die hierover wat meer weet?
    no votes  

  11. #26
    Riverdale27's Avatar
    Registered
    27/01/12
    Location
    N/A
    Posts
    4,655
    iTrader
    7 (100%)
    Mentioned
    0 Post(s)
    Reputation
    12/16
    Quote Originally Posted by Kendie View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Nog een vraag:

    Hoe zit het nu eigenlijk met de IPO's van investment companies (zoals Venture Capitalists trust, investment trust)/Equity investment instruments. Op de London Stock Exchange zijn er dit redelijk veel. Maar ik weet niet echt wat daarmee aan te vangen. (394 van de 563 bedrijven die ik kan bespreken hebben iets met Finance te maken, dus kan ik dit niet gewoon negeren).

    Zijn er speciale regels voor het opstellen van IPO voor investment companies?
    Op internet vind ik hier niet echt iets over terug..

    In mijn excel bestand valt het ook op dat de uitgifteprijs vaak rond de 100 pence ligt. Is dit normaal dit dit zo laag ligt, en waarom altijd 100 bijna?

    Ook valt het me op dat bij de 'gewone' aandelen de uitgifteprijzen ook niet vaak boven de 1000 pence (10 pond) liggen. Wat ik toch wel ongelofelijk laag vind. Iemand die hierover wat meer weet?
    I.v.m. die finance bedrijven: geen idee

    I.v.m. die 100: dat is misschien een index? Beginnen op 100 en dan verder. Is ook in Datastream zo met total return index.
    no votes  

  12. #27
    Kendie's Avatar
    Registered
    22/02/10
    Location
    Ieper
    Posts
    434
    iTrader
    0
    Mentioned
    0 Post(s)
    Speelt geen rol meer, blijkbaar zijn de investment funds toch nauwelijks underpriced, en mag ik me enkel op de bedrijven focussen. Bespaart me toch al heel wat werk

    Een andere vraag:
    Wat is een ideale benchmark voor de bedrijven op de AIM (Alternative Investment Market)?
    Ik gebruik voor de Main Market de FTSE 100. Zou ik dat voor de AIM ook mogen gebruiken (AIM = groeibedrijven, FTSE 100 = 100 grootste bedrijven qua marktkapitalisatie)... Welkeen zou ik dan best hiervoor gebruiken? En mag je eigenlijk werken met 2 benchmarks?
    no votes  

  13. #28
    Riverdale27's Avatar
    Registered
    27/01/12
    Location
    N/A
    Posts
    4,655
    iTrader
    7 (100%)
    Mentioned
    0 Post(s)
    Reputation
    12/16
    Benchmark voor wat? Waarvoor moet die benchmark dienen?
    no votes  

  14. #29
    Kendie's Avatar
    Registered
    22/02/10
    Location
    Ieper
    Posts
    434
    iTrader
    0
    Mentioned
    0 Post(s)
    Benchmark is nodig om de bèta te bereken, en dan uiteindelijk het CAPM-model op te stellen. Vraag me af of ik beide markten niet met de FTSE 100 mag doen? Of zou ik een iets uitgebreidere moeten nemen?
    no votes  

  15. #30
    Riverdale27's Avatar
    Registered
    27/01/12
    Location
    N/A
    Posts
    4,655
    iTrader
    7 (100%)
    Mentioned
    0 Post(s)
    Reputation
    12/16
    Het CAPM gaat uit van de marktportefeuille. De marktportefeuille moet dus je benchmark zijn. Dat wil zeggen dus ALLE investeringen die er op de hele wereld beschikbaar zijn (incl. bijvoorbeeld human capital, real estate, waardevolle juwelen, etc). Die marktportefeuille kan je nooit observeren (zie Roll's critique - Wikipedia, the free encyclopedia), en dus kunnen we het CAPM nooit écht testen. We kunnen enkel een proxy nemen voor de marktportefeuille, bijv. de S&P500 of iets gelijkaardigs in de UK.

    Wat ik hiermee wil zeggen is, gezien de theorie achter het CAPM, dat je volgens mij ongemogelijk verschillende proxies kunt gebruiken voor die marktportefeuille. Je moet ééntje kiezen en die gebruiken voor ALLE analyses. Ik zou dus één benchmark, zo breed mogelijk, gebruiken voor alle analyses.
    no votes  

Posting Permissions

  • You may not post new threads
  • You may not post replies
  • You may not post attachments
  • You may not edit your posts
  •  

Log in

Log in