Page 75 of 81 First ... 2565717273747576777879 ... Last
  1. #1111
    the_fox's Avatar
    Registered
    06/08/03
    Posts
    5,719
    iTrader
    24 (100%)
    Mentioned
    8 Post(s)
    Quote Originally Posted by paradijsappel View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Hij vroeg ons hoe we dat geld zouden investeren.
    Hij zegt het toch zelf; die €10k gaat hij ooit moeten betalen, hij weet niet wanneer. Dus als je mijn post goed leest zeg ik niet investeren.
    no votes   Reply With Quote Reply With Quote

  2. #1112
    Anoniem13's Avatar
    Registered
    18/06/15
    Posts
    4,857
    iTrader
    0
    Mentioned
    7 Post(s)
    Reputation
    62/510
    Quote Originally Posted by the_fox View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Hij zegt het toch zelf; die €10k gaat hij ooit moeten betalen, hij weet niet wanneer. Dus als je mijn post goed leest zeg ik niet investeren.
    Maar dan optimeer je om absoluut geen verlies te lijden ipv je winst te maximaliseren.
    no votes   Reply With Quote Reply With Quote

  3. #1113
    the_fox's Avatar
    Registered
    06/08/03
    Posts
    5,719
    iTrader
    24 (100%)
    Mentioned
    8 Post(s)
    Quote Originally Posted by paradijsappel View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Maar dan optimeer je om absoluut geen verlies te lijden ipv je winst te maximaliseren.
    Moest hij €10k staan hebben die hij kan missen, zou ik ook zeggen investeren. Maar het is een gegeven dat hij het binnen onbepaalde tijd zal moeten opnemen; en die onbepaalde tijd heeft hij niet zelf in de hand.

    Iedereen heeft een ander risicoprofiel, in deze situatie zou ik niet investeren.
    no votes   Reply With Quote Reply With Quote

  4. #1114
    MiniJeffrey's Avatar
    Registered
    24/10/07
    Location
    Harelbeke
    Posts
    7,758
    iTrader
    0
    Mentioned
    2 Post(s)
    Reputation
    27/446
    Quote Originally Posted by sandervdw View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Degiro

    Verstuurd vanaf mijn ONEPLUS A5010 met Tapatalk
    Thx, eens checken.

    En welke ETF zou je aanraden voor een 'lui' iemand, die er niet hele dagen mee wil bezig zijn maar toch een dynamisch profiel heeft?
    Let us pray for all the fools that be
    no votes   Reply With Quote Reply With Quote

  5. #1115

    Registered
    25/11/11
    Location
    Heist-op-den-Berg
    Posts
    20,821
    iTrader
    4 (100%)
    Mentioned
    48 Post(s)
    Reputation
    19/814
    Op deze betaal je weinig kosten:
    https://www.degiro.nl/data/pdf/DEGIR...rnselectie.pdf

    MSCI World en S&P500 zijn zo 2 indexen die zodanig veel gebruikt worden, dat die vrij "veilig" zijn (ik gebruik vooral die van ishares). Kan je niet zo veel verkeerd mee doen.
    Om te starten zou ik daar eens naar kijken (maar laat anderen hier gerust hun advies geven ook hé , ik ben absoluut geen beursspecialist).
    no votes   Reply With Quote Reply With Quote

  6. #1116
    DogFacedGod's Avatar
    Registered
    21/01/05
    Location
    Gent
    Posts
    5,946
    iTrader
    14 (100%)
    Mentioned
    4 Post(s)
    Reputation
    42/309
    Ook geen expert

    Ik zou gewoon een verhouding nemen van bijvoorbeeld
    IE00B4L5Y983 ISHARES MSCI WOR A (60-70%) Waarom?: lage kosten (Ter = 0,20%) en kapitaliserend (herinvesteert de dividenden dus fiscaal vriendelijker voor Belgen)
    IE00B4L5YC18 ISHARES MSCI EM A (10-20%) Waarom? Emerging markets/ meer risico maar ook grotere groei op langere termijn. Ook niet te overdreven in China (30% van deze tracker) Kosten is wel wat hoger (Ter = 0,68% dus wel wat duurder). Herkapitaliserend dus fiscaal vriendelijker voor Belgen.

    Staat niet in de lijst van gratis ETF's van Degiro maar wel te koop op de giro
    IE00BF4RFH31 Ishares MSCI World Small Cap UCITS ETF (10-20%) Waarom? Wat spreiding door investeringen in kleinere bedrijven. Herkapitaliserend, ondertussen weten we wel waarom. . Ter is nog betrekkelijk laag met 0,35%


    Ik zou niet onmiddelijk in S&P 500 en MSCI World zitten tegelijkertijd omdat je redelijk wat overlap zal hebben. Ik zou ook niet onmiddellijk investeren in trackers met schuldpapier zoals obligaties (Ook niet bepaald fiscaal vriendelijk in België en niet zo makkelijk om uit te vissen als je dat zelf moet aangeven.)

    Je kan ETF's vinden met lagere kosten (lagere TER) maar ik heb de indruk dat het tegelijkertijd ETF's zijn die distribuerend zijn (keren dividenden uit dus 30% belast op die dividenden in het beste geval. Nog 15% extra aan buitenlandse belastingen in het slechtste geval.
    o/
    no votes   Reply With Quote Reply With Quote

  7. #1117

    Registered
    15/01/16
    Location
    Antwerpen
    Posts
    603
    iTrader
    3 (100%)
    Mentioned
    0 Post(s)
    Reputation
    18/28
    Quote Originally Posted by sandervdw View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Nee, de vraag is: Het kan zijn dat iemand zegt: ik heb die 10k cash binnen een maand nodig en je moet ze dan kunnen geven (bvb anders schieten ze u neer...). Met eender welk type aandelen kan je dat nooit garanderen.
    Als je dat vraagstuk 20 jaar terug gesteld had, en je had alles belegd, dan had je tussen 2008 en pakweg 2015 nooit aan 10k kunnen geraken.
    Met een spaarbank kan je dat ook niet garanderen.

    Als Draghi morgen met foute been uit bed stapt en negatieve rente inschakelt dan heb je binnen twintig jaar ook geen €10k meer.

    OP sprak trouwens over-geindexeerde terugbetaling, dus die indexatie zal standaard meer zijn dan wat je van je spaarboekje krijgt. Dus je hangt er sowieso aan.


    Dit is echt een non-discussie. Jullie zijn allemaal zo ongezien risico avers maar hebben jullie ooit al eens berekend hoeveel geld jullie hebben verloren aan opportunity cost?

    De beste keuze is de optie waarbij de average forward real return het hoogste is. Dat is dus waarschijnlijk een equity portfolio.
    3 members found this post helpful.   Reply With Quote Reply With Quote

  8. #1118
    [Az3r]'s Avatar
    Registered
    25/01/05
    Location
    Beringen
    Posts
    1,262
    iTrader
    7 (100%)
    Mentioned
    0 Post(s)
    Quote Originally Posted by Incremental View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show


    Dit is echt een non-discussie. Jullie zijn allemaal zo ongezien risico avers maar hebben jullie ooit al eens berekend hoeveel geld jullie hebben verloren aan opportunity cost?

    De beste keuze is de optie waarbij de average forward real return het hoogste is. Dat is dus waarschijnlijk een equity portfolio.
    Zo denk ik er ook 100% over.

    Maar dat zit niet in de mens zijn natuur om zo te denken, de meesten willen weinig risico nemen, en op veilig spelen, net daardoor hebben ze veel gemiste kansen zonder het te weten.

    Belgie was 1 van de voordeligste landen als het op capital appreciation aankwam, een no-brainer om daar wat mee te doen.
    1 members found this post helpful.   Reply With Quote Reply With Quote

  9. #1119
    MrKend54l's Avatar
    Registered
    01/08/04
    Location
    De K.
    Posts
    29,744
    iTrader
    51 (100%)
    Mentioned
    11 Post(s)
    Reputation
    37/826
    Quote Originally Posted by Incremental View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Met een spaarbank kan je dat ook niet garanderen.

    Als Draghi morgen met foute been uit bed stapt en negatieve rente inschakelt dan heb je binnen twintig jaar ook geen €10k meer.

    OP sprak trouwens over-geindexeerde terugbetaling, dus die indexatie zal standaard meer zijn dan wat je van je spaarboekje krijgt. Dus je hangt er sowieso aan.


    Dit is echt een non-discussie. Jullie zijn allemaal zo ongezien risico avers maar hebben jullie ooit al eens berekend hoeveel geld jullie hebben verloren aan opportunity cost?

    De beste keuze is de optie waarbij de average forward real return het hoogste is. Dat is dus waarschijnlijk een equity portfolio.
    Het probleem is dat jij je hier wel heel rijk rekent. Maar dat de realiteit is dat het niet allemaal rozengeur en mannenschijn is. Er hangt nu eenmaal een risico vast aan beleggen, en de waarde van uw portefeuille kan heel snel zakken. Waardoor je potentieel geen drol overhoudt.

    Dat is geen risicoaversie, dat is realisme en nuchter verstand.
    Maturity is often more absurd than youth and very frequently is most unjust to youth
    PSN:Mrkend54l
    no votes   Reply With Quote Reply With Quote

  10. #1120

    Registered
    25/11/11
    Location
    Heist-op-den-Berg
    Posts
    20,821
    iTrader
    4 (100%)
    Mentioned
    48 Post(s)
    Reputation
    19/814
    Quote Originally Posted by MrKend54l View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Het probleem is dat jij je hier wel heel rijk rekent. Maar dat de realiteit is dat het niet allemaal rozengeur en mannenschijn is. Er hangt nu eenmaal een risico vast aan beleggen, en de waarde van uw portefeuille kan heel snel zakken. Waardoor je potentieel geen drol overhoudt.

    Dat is geen risicoaversie, dat is realisme en nuchter verstand.
    Vind ik ook, je kan evengoed zeggen dat hij martingale moet toepassen in roulette. Dat risico is ook laag en de winst onbelast ...

    Verstuurd vanaf mijn ONEPLUS A5010 met Tapatalk
    no votes   Reply With Quote Reply With Quote

  11. #1121

    Registered
    15/01/16
    Location
    Antwerpen
    Posts
    603
    iTrader
    3 (100%)
    Mentioned
    0 Post(s)
    Reputation
    18/28
    Quote Originally Posted by MrKend54l View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Het probleem is dat jij je hier wel heel rijk rekent. Maar dat de realiteit is dat het niet allemaal rozengeur en mannenschijn is. Er hangt nu eenmaal een risico vast aan beleggen, en de waarde van uw portefeuille kan heel snel zakken. Waardoor je potentieel geen drol overhoudt.

    Dat is geen risicoaversie, dat is realisme en nuchter verstand.
    Snap niet hoe ik 'heel rijk' reken. Simpele wiskunde & kansrekenen.
    De meest waarschijnlijke outcome is dat je hoger uitkomt dan je initiele €10k.


    Quote Originally Posted by sandervdw View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Vind ik ook, je kan evengoed zeggen dat hij martingale moet toepassen in roulette. Dat risico is ook laag en de winst onbelast ...

    Wat?
    De verwachte return van roulette is letterlijk negatief.

    Ik snap echt niet hoe je dit kunt aanhalen of vergelijken met een equity portfolio & spreekt ook boekdelen over jouw meningen.
    no votes   Reply With Quote Reply With Quote

  12. #1122

    Registered
    25/11/11
    Location
    Heist-op-den-Berg
    Posts
    20,821
    iTrader
    4 (100%)
    Mentioned
    48 Post(s)
    Reputation
    19/814
    Quote Originally Posted by Incremental View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Snap niet hoe ik 'heel rijk' reken. Simpele wiskunde & kansrekenen.
    De meest waarschijnlijke outcome is dat je hoger uitkomt dan je initiele €10k.





    Wat?
    De verwachte return van roulette is letterlijk negatief.

    Ik snap echt niet hoe je dit kunt aanhalen of vergelijken met een equity portfolio & spreekt ook boekdelen over jouw meningen.
    Jouw redenering is helemaal niet gebaseerd op kansrekenen. Want kan je mij nu bvb zeggen wat de return volgend jaar zal zijn? Met een betrouwbaarheidsinterval?

    Uw redenering is gebaseerd op buikgevoel en historische feiten die geen basis zijn voor de toekomst. Achter kansrekenen zit een formule, als die formule zou bestaan stort de beurs in elkaar.

    En de verwachte waarde bij roulette is net perse negatief als je met martingale werkt en een goeie stopping time kan bepalen.
    Waarom: de kans dat je verliest is 0,52. De kans dat je 10x na elkaar verliest is 0,001. Dus zolang je uw inzet kan blijven verdubbelen, lukt dat.

    Verstuurd vanaf mijn ONEPLUS A5010 met Tapatalk
    no votes   Reply With Quote Reply With Quote

  13. #1123
    the_fox's Avatar
    Registered
    06/08/03
    Posts
    5,719
    iTrader
    24 (100%)
    Mentioned
    8 Post(s)
    Quote Originally Posted by Incremental View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Snap niet hoe ik 'heel rijk' reken. Simpele wiskunde & kansrekenen.
    De meest waarschijnlijke outcome is dat je hoger uitkomt dan je initiele €10k.
    Voila, je zegt het dus zelf: rijk rekenen

    Het is ook heel makkelijk spreken natuurlijk als je in een bepaalde situatie zit. Ik ken je niet, en heb geen idee of je al persoonlijke info hier gedeeld hebt; maar afgaand op je uitspraken wil ik even toetsen of je in het profiel valt wat ik denk
    Klopt dit ongeveer?
    Je ben nog student, of <2j afgestudeerd. Je woont nog thuis of in een klein vrijgezellenappartementje/samenhuizen. Je hebt je eerste stappen op de beurs gezet met geld van de ouders/vakantiejobs/studentenwerk terwijl je geen echte uitgaven hebt en denkt dat je nu weet hoe alles werkt terwijl je eigenlijk nog geen concreet idee hebt wat het leven kost (laat staan wanneer je gaat samenwonen of er kinderen bijkomen in het plaatje).
    no votes   Reply With Quote Reply With Quote

  14. #1124
    Anoniem13's Avatar
    Registered
    18/06/15
    Posts
    4,857
    iTrader
    0
    Mentioned
    7 Post(s)
    Reputation
    62/510
    Quote Originally Posted by sandervdw View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Jouw redenering is helemaal niet gebaseerd op kansrekenen. Want kan je mij nu bvb zeggen wat de return volgend jaar zal zijn? Met een betrouwbaarheidsinterval?

    Uw redenering is gebaseerd op buikgevoel en historische feiten die geen basis zijn voor de toekomst. Achter kansrekenen zit een formule, als die formule zou bestaan stort de beurs in elkaar.

    En de verwachte waarde bij roulette is net perse negatief als je met martingale werkt en een goeie stopping time kan bepalen.
    Waarom: de kans dat je verliest is 0,52. De kans dat je 10x na elkaar verliest is 0,001. Dus zolang je uw inzet kan blijven verdubbelen, lukt dat.

    Verstuurd vanaf mijn ONEPLUS A5010 met Tapatalk
    Martingale heeft een verwachte negatieve return. https://en.m.wikipedia.org/wiki/Mart...etting_system)
    no votes   Reply With Quote Reply With Quote

  15. #1125

    Registered
    25/11/11
    Location
    Heist-op-den-Berg
    Posts
    20,821
    iTrader
    4 (100%)
    Mentioned
    48 Post(s)
    Reputation
    19/814
    Quote Originally Posted by paradijsappel View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Martingale heeft een verwachte negatieve return. https://en.m.wikipedia.org/wiki/Mart...etting_system)
    Vandaar de "zolang je uw inzet kan blijven verdubbelen" . Meestal is op een gegeven punt ofwel uw geld op, ofwel een tafellimiet.

    Het is dan ook geen goed plan he maar het is evengoed een kwestie van kansrekenen om te bepalen dat de kans op een positieve return hoog is.

    Verstuurd vanaf mijn ONEPLUS A5010 met Tapatalk
    no votes   Reply With Quote Reply With Quote

Posting Permissions

  • You may not post new threads
  • You may not post replies
  • You may not post attachments
  • You may not edit your posts
  •  

Log in

Log in