Page 28 of 81 First ... 182425262728293031323878 ... Last
  1. #406
    dacuba
    Guest
    Vanuit dat standpunt begrijp ik dat de gemiddelde burger wel aan pensioensparen doet. Ik kan mij echter de opportuniteitskost op 30-40 jaar tijd niet veroorloven. Ik heb andere prioriteiten en verwachtingen van het leven dan tot mijn 67e te werken om dan pas op pensioen te kunnen gaan.
    no votes   Reply With Quote Reply With Quote

  2. #407
    coap's Avatar
    Registered
    18/10/02
    Location
    Keerbergen
    Posts
    2,849
    iTrader
    8 (100%)
    Mentioned
    0 Post(s)
    Reputation
    0/3
    Bedankt voor het antwoord, Kunnen jullie mij een goed boek of site aanraden waar ik mij een beetje kan inlezen in deze materie? Na alles te lezen over power training/bodybuilding nutrition. En van obesitas naar sportieve mens te gaan probeer ik wat financieel mijn leven op orde te zetten. Ik heb een vaste job in het onderwijs, spaargeld , ... maar probeer nu een plan samen te stellen wat ik ga doen met mij geld.

    Na of tijdens dat ik mijn huis aankoop wil ik een deel van mijn geld investeren op een "verantwoordelijke" manier.

    Ik heb met audible dit boek gelezen Rich Dad Poor Dad: What The Rich Teach Their Kids About Money That the Poor and Middle Class Do Not!: Robert T. Kiyosaki: 9781612680019: Amazon.com: Books en The Total Money Makeover: A Proven Plan for Financial Fitness: Dave Ramsey: 9781595550781: Amazon.com: Books. Hier word al verwezen naar fondsen en aandelen om een deel van het spaargeld te belegen. Ik ben helaas wel een ultieme leek op het vlak van econmische termen etc... . Maar dat was ik ook ooit op het vlak van voeding en sport
    #TOF#TOF#TOF#TOF#TOF#TOF
    no votes   Reply With Quote Reply With Quote

  3. #408

    Registered
    01/04/11
    Location
    Merksem
    Posts
    258
    iTrader
    -1 (0%)
    Mentioned
    0 Post(s)
    Reputation
    0/0
    Ik kan niet op je vraag beantwoorden, maar betekent je vraag dat die 2 boeken die je al hebt gelezen je niet veel wijzer hebben gemaakt. Of vond je wel dat ze duidelijk waren en je nuttige info gaven?
    no votes   Reply With Quote Reply With Quote

  4. #409
    coap's Avatar
    Registered
    18/10/02
    Location
    Keerbergen
    Posts
    2,849
    iTrader
    8 (100%)
    Mentioned
    0 Post(s)
    Reputation
    0/3
    Ik heb ze gelezen. Die boeken zijn wat algemener. Ze geven het advies voor het gebruik van fondsen ,... . Maar ik wou graag wat meer informatie omtrent dit thema . (Bedankt dacuba voor je Pm!)
    #TOF#TOF#TOF#TOF#TOF#TOF
    no votes   Reply With Quote Reply With Quote

  5. #410
    xargon1004's Avatar
    Registered
    01/07/04
    Location
    Maasmechelen
    Posts
    370
    iTrader
    0
    Mentioned
    0 Post(s)
    Reputation
    0/2
    Quote Originally Posted by dacuba View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Ge kunt inderdaad stoppen met pensioensparen maar dat zou echt dom zijn. Je belegt tenslotte met een langetermijnvisie en ermee stoppen zou echt nergens op slaan, want dat betekent dat je eigenlijk geen idee had waar je mee bezig waart. Ik weet ten slotte niet of 950 euro een substantieel bedrag is voor de gemiddelde Belg. Lijkt me toch genoeg om over na te denken.
    Met stoppen bedoel ik gewoon stoppen met de jaarlijkse storting he. Vanaf dat het belastingsvoordeel onder een bepaald percentage zit, gaat het rendabeler zijn om een andere investering te doen. Het bedrag wat tot dan al in dat pensioenfonds zit blijft gewoon zitten natuurlijk. Uw geld vervroegd opnemen is uiteraard een heel slecht plan, op elk moment.
    no votes   Reply With Quote Reply With Quote

  6. #411
    dacuba
    Guest
    Quote Originally Posted by coap View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Ik heb ze gelezen. Die boeken zijn wat algemener. Ze geven het advies voor het gebruik van fondsen ,... . Maar ik wou graag wat meer informatie omtrent dit thema . (Bedankt dacuba voor je Pm!)
    Your Money or your Life is natuurlijk het go-to boek voor financial independence. Ik vind Radical Personal Finance ook nog een leuke podcast om naar te luisteren met veel informatie tijdens het pendelen of sporten. Ik heb hier Rich Kids en Rich Habits van Tom Corley liggen, als je wilt stuur ik je die op. Komt in grote delen overeen met The Richest Man in Babylon wat nog een klassieker is. Think and Grow Rich van Napoleon Hill is nog zo een bekend (en goed) boek, maar dat heb ik nog niet uitgelezen.

    Quote Originally Posted by xargon1004 View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Met stoppen bedoel ik gewoon stoppen met de jaarlijkse storting he. Vanaf dat het belastingsvoordeel onder een bepaald percentage zit, gaat het rendabeler zijn om een andere investering te doen. Het bedrag wat tot dan al in dat pensioenfonds zit blijft gewoon zitten natuurlijk. Uw geld vervroegd opnemen is uiteraard een heel slecht plan, op elk moment.
    Als je dan naar een andere investering moet uitwijken is je plan dus flawed en moet je in "nood" een oplossing vinden. Een bijkomend (persoonlijk) voordeel is dat ik via mijn strategie wereldwijd aan mijn pensioenspaarpot kan werken. Als ik morgen voor langere tijd naar het buitenland verhuis zit mijn geld hier vast.
    Je moet voor je ergens aan begint overtuigd zijn van het nut, om akelige situaties in de toekomst te vermijden:

    Quote Originally Posted by dacuba View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Eerst afvragen wat je er van verwacht en of het uberhaupt wel interessant is.
    no votes   Reply With Quote Reply With Quote

  7. #412
    xargon1004's Avatar
    Registered
    01/07/04
    Location
    Maasmechelen
    Posts
    370
    iTrader
    0
    Mentioned
    0 Post(s)
    Reputation
    0/2
    Quote Originally Posted by dacuba View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Als je dan naar een andere investering moet uitwijken is je plan dus flawed en moet je in "nood" een oplossing vinden. Een bijkomend (persoonlijk) voordeel is dat ik via mijn strategie wereldwijd aan mijn pensioenspaarpot kan werken. Als ik morgen voor langere tijd naar het buitenland verhuis zit mijn geld hier vast.
    Je moet voor je ergens aan begint overtuigd zijn van het nut, om akelige situaties in de toekomst te vermijden:
    Wat is dat nu voor zever? Als uw beleggingshorizon kleiner wordt gaat ge toch ook meer in cash/obligaties steken dan aandelen? Net zoals dat ge als de rente op spaarboekjes/termijnrekeningen laag is, ge beter meer in aandelen enz kunt gaan. Als ge uiteindelijk in België op pensioen gaat, is er toch geen probleem? Ik ben sowieso toch van plan om Belgisch burger te blijven.
    Wat hier zo akelig aan is voor u, snap ik toch niet goed. Uw eigen aanpassen aan de omstandigheden is de enige reden waarom mensen nog bestaan. Alleen met een glazen bol kunt ge het u permitteren om nooit aan te passen.
    Last edited by xargon1004; 19-09-2015 at 13:16.
    no votes   Reply With Quote Reply With Quote

  8. #413
    dacuba
    Guest
    OF je meer in cash/obligaties gaat steken maakt deel uit van een strategie die je op voorhand vastlegt, da's dus iets anders als genoodzaakt stoppen met pensioensparen omdat de spelregels veranderen. Akelig is een instantie die 50 000-100 000+ euro van mij beheert zonder verantwoording af te leggen. Nein danke.

    Soit, jij hebt jouw mening, ik de mijne. Hopelijk wint iedereen op het einde van de rit. De consequenties zijn in ieder geval niet mals.
    no votes   Reply With Quote Reply With Quote

  9. #414
    Riverdale27's Avatar
    Registered
    27/01/12
    Location
    N/A
    Posts
    4,655
    iTrader
    7 (100%)
    Mentioned
    0 Post(s)
    Reputation
    12/16
    Quote Originally Posted by xargon1004 View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Wat is dat nu voor zever? Als uw beleggingshorizon kleiner wordt gaat ge toch ook meer in cash/obligaties steken dan aandelen? Net zoals dat ge als de rente op spaarboekjes/termijnrekeningen laag is, ge beter meer in aandelen enz kunt gaan. Als ge uiteindelijk in België op pensioen gaat, is er toch geen probleem? Ik ben sowieso toch van plan om Belgisch burger te blijven.
    Wat hier zo akelig aan is voor u, snap ik toch niet goed. Uw eigen aanpassen aan de omstandigheden is de enige reden waarom mensen nog bestaan. Alleen met een glazen bol kunt ge het u permitteren om nooit aan te passen.
    Dat idee gaat al lang mee.... vanuit de optiek dat aandelen op lange termijn veiliger zijn door zogenaamde "mean reversion". M.a.w. hoe langer uw horizon, hoe groter de kans dat uw rendement bij het gemiddelde lange termijn rendement zal liggen. Hoe langer uw horizon, hoe meer aandelen dus. Maar er is meer onzekerheid! Ten minste, als ge rekening houdt met de onzekerheid over parameters, bijv. die gemiddelde return. Van de S&P500 weten we bijv. dat die 12% per jaar is, maar zelfs dat cijfer is gigantisch onzeker. Als ge alle onzekerheid in rekening brengt dan zijn aandelen eigenlijk volatieler op lange termijn dan op korte termijn. Uit dat onderzoek blijkt dat onzekerheid over periodes van 50 jaar 1.2 keer hoger is dan onzekerheid op periodes van 1 jaar. Dat kan toch tellen.

    Meer info: Are Stocks Really Less Volatile in the Long Run? - PÁSTOR - 2012 - The Journal of Finance - Wiley Online Library

    Dat ge bij een lagere rentevoet meer in aandelen moet stappen is ook een foutief idee imo. De hoeveelheid aandelen die ge in uw portefeuille wordt vooral gebaseerd op hoeveel risico ge wilt nemen. Als rentevoeten dalen dan dalen expected returns op aandelen ook gewoon, want die zijn gelijk aan de risicoloze rentevoet (spaarboekje), plus een equity premium. Wat wél een reden kan zijn om in aandelen te stappen, en ik denk dat ge dat (onbewust misschien) bedoelde, is dat de rentevoet op spaarboekjes daalt MAAR de verwachte return op aandelen blijft. Dan worden aandelen inderdaad relatief aantrekkelijker. Maar ge moet dat wel heel duidelijk zo formuleren dan, anders hebt ge het eigenlijk over een andere situatie. ALLEEN dalende rentevoeten zijn dus geen reden om meer in aandelen te stappen. Ge moet dalende rentevoeten hebben in combinatie met verwachte returns op aandelen die minder sterk dalen, zodat aandelen relatief interessanter worden. Dat kan bijvoorbeeld doordat de equity premium hoger wordt in zo'n lage rente episode.
    Last edited by Riverdale27; 22-09-2015 at 20:14.
    no votes   Reply With Quote Reply With Quote

  10. #415
    xargon1004's Avatar
    Registered
    01/07/04
    Location
    Maasmechelen
    Posts
    370
    iTrader
    0
    Mentioned
    0 Post(s)
    Reputation
    0/2
    Quote Originally Posted by Riverdale27 View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Dat idee gaat al lang mee.... vanuit de optiek dat aandelen op lange termijn veiliger zijn door zogenaamde "mean reversion". M.a.w. hoe langer uw horizon, hoe groter de kans dat uw rendement bij het gemiddelde lange termijn rendement zal liggen. Hoe langer uw horizon, hoe meer aandelen dus. Maar er is meer onzekerheid! Ten minste, als ge rekening houdt met de onzekerheid over parameters, bijv. die gemiddelde return. Van de S&P500 weten we bijv. dat die 12% per jaar is, maar zelfs dat cijfer is gigantisch onzeker. Als ge alle onzekerheid in rekening brengt dan zijn aandelen eigenlijk volatieler op lange termijn dan op korte termijn. Uit dat onderzoek blijkt dat onzekerheid over periodes van 50 jaar 1.2 keer hoger is dan onzekerheid op periodes van 1 jaar. Dat kan toch tellen.

    Meer info: Are Stocks Really Less Volatile in the Long Run? - PÁSTOR - 2012 - The Journal of Finance - Wiley Online Library

    Dat ge bij een lagere rentevoet meer in aandelen moet stappen is ook een foutief idee imo. De hoeveelheid aandelen die ge in uw portefeuille wordt vooral gebaseerd op hoeveel risico ge wilt nemen. Als rentevoeten dalen dan dalen expected returns op aandelen ook gewoon, want die zijn gelijk aan de risicoloze rentevoet (spaarboekje), plus een equity premium. Wat wél een reden kan zijn om in aandelen te stappen, en ik denk dat ge dat (onbewust misschien) bedoelde, is dat de rentevoet op spaarboekjes daalt MAAR de verwachte return op aandelen blijft. Dan worden aandelen inderdaad relatief aantrekkelijker. Maar ge moet dat wel heel duidelijk zo formuleren dan, anders hebt ge het eigenlijk over een andere situatie. ALLEEN dalende rentevoeten zijn dus geen reden om meer in aandelen te stappen. Ge moet dalende rentevoeten hebben in combinatie met verwachte returns op aandelen die minder sterk dalen, zodat aandelen relatief interessanter worden. Dat kan bijvoorbeeld doordat de equity premium hoger wordt in zo'n lage rente episode.
    Ik bedoelde dus de situatie van de afgelopen jaren. Met de (kunstmatige) enorm lage lange termijn rente. T is wat veel om zo'n dingen helemaal uit te schrijven. Soit, t ging over pensioensparen vooral Desalniettemin bedankt voor het interessante leesvoer!
    no votes   Reply With Quote Reply With Quote

  11. #416
    coap's Avatar
    Registered
    18/10/02
    Location
    Keerbergen
    Posts
    2,849
    iTrader
    8 (100%)
    Mentioned
    0 Post(s)
    Reputation
    0/3
    bedankt voor de booklist! Kan ff verder nu !
    #TOF#TOF#TOF#TOF#TOF#TOF
    no votes   Reply With Quote Reply With Quote

  12. #417
    Riverdale27's Avatar
    Registered
    27/01/12
    Location
    N/A
    Posts
    4,655
    iTrader
    7 (100%)
    Mentioned
    0 Post(s)
    Reputation
    12/16
    Quote Originally Posted by xargon1004 View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Ik bedoelde dus de situatie van de afgelopen jaren. Met de (kunstmatige) enorm lage lange termijn rente. T is wat veel om zo'n dingen helemaal uit te schrijven. Soit, t ging over pensioensparen vooral Desalniettemin bedankt voor het interessante leesvoer!
    De rente is historisch laag en dat beïnvloedt alle assets. Als belegger moet je gewoon blijven rekening houden met alles dan. Niet zomaar in aandelen stappen omdat de rente zakt, want voor hetzelfde geld daalt het verwacht rendement op aandelen gewoon even sterk. Het moeilijke is dat je dat op voorhand niet kan zien Spaarrentes staan in het contract, bij aandelen veel minder Maar historisch gezien zijn er zeker periodes waarin rendement duidelijk lager en hoger is dan gemiddeld.

    Dus ik zou zeggen: switch niet zomaar van A naar B omdat de rente op A zakt. Kijk eerst wat dat impliceert voor B, want alles is geinterconnecteerd.
    no votes   Reply With Quote Reply With Quote

  13. #418
    dacuba
    Guest
    Quote Originally Posted by Riverdale27 View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Dus ik zou zeggen: switch niet zomaar van A naar B omdat de rente op A zakt. Kijk eerst wat dat impliceert voor B, want alles is geinterconnecteerd.
    Strategie vastleggen en u daaraan houden.. veel meer kan je niet doen.
    no votes   Reply With Quote Reply With Quote

  14. #419
    Riverdale27's Avatar
    Registered
    27/01/12
    Location
    N/A
    Posts
    4,655
    iTrader
    7 (100%)
    Mentioned
    0 Post(s)
    Reputation
    12/16
    Quote Originally Posted by dacuba View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Strategie vastleggen en u daaraan houden.. veel meer kan je niet doen.
    Goh ja, ik weet het niet... omstandigheden veranderen he. Niet elke dag liggen traden nee, dat klopt. Uw kosten zullen dan te hoog zijn als individuele belegger. Keer op keer al aangetoond dat die een paar % per jaar verliezen omdat ze teveel traden. Maar anderzijds, als ergens opportuniteiten verdwijnen of opduiken, of uw gevoel t.o.v. risico verandert omwille van extra geld ter beschikking of whatever... zou ik toch durven handelen daarnaar...

    Persoonlijk zou ik dit aanbevelen aan iedereen die wil beginnen:

    - Beleggen in passieve tracker(s), indexfondsen, etc... met lage kosten (sowieso niet meer dan 1% per annum)
    - Kies een goeie verhouding % aandelen vs % cash/bonds, belangrijk is dat ge u hier goed bij voelt... er is niet één juiste verhouding voor iedereen
    - Evalueer jaarlijks uw portefeuille, dwz kijk of de verhouding aandelen vs cash nog goed zit. Zoniet, corrigeer.
    - Probeer uw transactiekosten zo klein mogelijk te houden, dus trade niet teveel... liefst één keer per jaar ipv 12 keer maandelijks, als dat kan besparen.
    Last edited by Riverdale27; 25-09-2015 at 12:39.
    no votes   Reply With Quote Reply With Quote

  15. #420
    dacuba
    Guest
    Quote Originally Posted by Riverdale27 View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Goh ja, ik weet het niet... omstandigheden veranderen he. Niet elke dag liggen traden nee, dat klopt. Uw kosten zullen dan te hoog zijn als individuele belegger. Keer op keer al aangetoond dat die een paar % per jaar verliezen omdat ze teveel traden. Maar anderzijds, als ergens opportuniteiten verdwijnen of opduiken, of uw gevoel t.o.v. risico verandert omwille van extra geld ter beschikking of whatever... zou ik toch durven handelen daarnaar...

    Persoonlijk zou ik dit aanbevelen aan iedereen die wil beginnen:

    - Beleggen in passieve tracker(s), indexfondsen, etc... met lage kosten (sowieso niet meer dan 1% per annum)
    - Kies een goeie verhouding % aandelen vs % cash/bonds, belangrijk is dat ge u hier goed bij voelt... er is niet één juiste verhouding voor iedereen
    - Evalueer jaarlijks uw portefeuille, dwz kijk of de verhouding aandelen vs cash nog goed zit. Zoniet, corrigeer.
    - Probeer uw transactiekosten zo klein mogelijk te houden, dus trade niet teveel... liefst één keer per jaar ipv 12 keer maandelijks, als dat kan besparen.
    Zo zie je maar hoe individueel financieel advies is.. ik betaal bvb geen transactiekost (en investeer thans maandelijks) en mijn TER ligt maar op 0,20%. Dat is een gigantisch verschil met de pensioenspaarfondsen die anderen doen. Jaarlijks evalueren doe ik enkel maar in doel van mijn strategie met eventueel een mogelijkheid om die 10% in emerging markets te verhogen en van 100% aandelen af te stappen.

    Uw strategie zou geen ruimte meer mogen laten voor dergelijke "opportuniteiten". Je zou namelijk voor je je allereerste euro uitgeeft moeten weten of je bvb in index funds, vastgoed, obligaties, .. wat dan ook wilt stappen. Extra geld ter beschikking moet ook perfect in uw strategie passen. Ik ben nog aan het uitzoeken hoe ik het precies zou doen maar grofweg:

    - 50% afbetaling lening/woonkosten (gebasserd op netto-inkomen van 1500 euro)
    - 20% food
    - 5% educatie (boeken, ..)
    - 5% reisbudget
    - 10% index
    - 10% algemene onkosten, fun en belastingen

    Als je morgen dan ineens een opportuniteit ziet zou die perfect in je strategie moeten passen.
    no votes   Reply With Quote Reply With Quote

Posting Permissions

  • You may not post new threads
  • You may not post replies
  • You may not post attachments
  • You may not edit your posts
  •  

Log in

Log in