1. #1696
    Sovereign's Avatar
    Registered
    23/07/09
    Location
    Paradise City
    Posts
    7,663
    iTrader
    19 (100%)
    Mentioned
    1 Post(s)
    Quote Originally Posted by cege View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Ik ga er wel van uit dat je moet werken als je een huis wil kopen... Misschien dat ik daar wat uit de bocht ga?

    Dus misschien moet ik mijn zin wat nuanceren.

    'ja, mensen die full time werken, moeten niet klagen dat ze geen huis kunnen kopen. Voor elk werkende mens is een eigen huis bereikbaar'.
    En als je de N-VA'ers en O-VLD'ers van deze wereld laat doen, zitten we binnenkort ook met het fenomeen van 'working poor'. We zien die tendens nu al, armoedecijfers gaan in stijgende lijn. Dan spreken we alleen nog over mensen met werk: Aantal mensen met leefloon stijgt het sterkst in meer dan tien jaar | leefloon | De Morgen

    Niet iedereen heeft dezelfde capaciteiten om masterstudies te volgen. Als je vervolgens niets mee krijgt van thuis uit, ben je in deze maatschappij dik gescheten.
    no votes   Reply With Quote Reply With Quote

  2. #1697
    Herman De Croo's Avatar
    Registered
    21/11/14
    Location
    Gavere en Antwerpen
    Posts
    3,915
    iTrader
    14 (100%)
    Mentioned
    5 Post(s)
    Reputation
    64/240
    Quote Originally Posted by cege View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Ik ga er wel van uit dat je moet werken als je een huis wil kopen... Misschien dat ik daar wat uit de bocht ga?

    Dus misschien moet ik mijn zin wat nuanceren.

    'ja, mensen die full time werken, moeten niet klagen dat ze geen huis kunnen kopen. Voor elk werkende mens is een eigen huis bereikbaar'.
    Iemand zonder hogere studies, die 1500 netto verdient, en 5000 euro spaargeld uit vakantiejobs heeft. Hoe gaat die ooit een eigen appartement kunnen kopen, waar geen kakkerlakken in kruipen?
    10% korting bij alle hotels op booking.com via deze link
    no votes   Reply With Quote Reply With Quote

  3. #1698

    Registered
    25/11/11
    Location
    Heist-op-den-Berg
    Posts
    20,821
    iTrader
    4 (100%)
    Mentioned
    48 Post(s)
    Reputation
    19/814
    Quote Originally Posted by Herman De Croo View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Iemand zonder hogere studies, die 1500 netto verdient, en 5000 euro spaargeld uit vakantiejobs heeft. Hoe gaat die ooit een eigen appartement kunnen kopen, waar geen kakkerlakken in kruipen?
    Een vriendin van mij heeft een appartement in centrum Antwerpen gekocht voor 100k (zonder kakkerlakken). Lening op 20 jaar is 1.55% momenteel. Maandelijkse afbetaling: 484.35 euro.
    Nog 1000 euro over om van te leven.
    no votes   Reply With Quote Reply With Quote

  4. #1699

    Registered
    17/11/13
    Location
    Prov Antwerpen
    Posts
    2,851
    iTrader
    0
    Mentioned
    2 Post(s)
    Reputation
    64/135
    Quote Originally Posted by Herman De Croo View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Iemand zonder hogere studies, die 1500 netto verdient, en 5000 euro spaargeld uit vakantiejobs heeft. Hoe gaat die ooit een eigen appartement kunnen kopen, waar geen kakkerlakken in kruipen?
    Er zijn bijna geen jobs die 1500 netto geven, laat staan dat je dat heel je leven zou hebben (FYI, 6.5% van de werkenden in belgie hebben minder dan 1500 netto). Gemiddelde netto loon voor ongeschoolde arbeid @ 30 jaar -> 1800 euro. Om dan nog te zwijgen over vele tax breaks en sociale tarieven waar ze van kunnen genieten.

    Appartement van 150k, dat is nog deftig hoor. Zonder spaargeld is dat 700-800 per maand. Kom je vlotjes mee rond lijkt me.

    Ik heb hier de excel sheet open staan van stat.gov.bel. Laatste in de ranking: Vuilnisophalers en verwerkers 2406/maand (volgens jobat 1607 netto)
    no votes   Reply With Quote Reply With Quote

  5. #1700

    Registered
    17/11/13
    Location
    Prov Antwerpen
    Posts
    2,851
    iTrader
    0
    Mentioned
    2 Post(s)
    Reputation
    64/135
    Quote Originally Posted by Jappe1 View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    En als je de N-VA'ers en O-VLD'ers van deze wereld laat doen, zitten we binnenkort ook met het fenomeen van 'working poor'. We zien die tendens nu al, armoedecijfers gaan in stijgende lijn. Dan spreken we alleen nog over mensen met werk: Aantal mensen met leefloon stijgt het sterkst in meer dan tien jaar | leefloon | De Morgen

    Niet iedereen heeft dezelfde capaciteiten om masterstudies te volgen. Als je vervolgens niets mee krijgt van thuis uit, ben je in deze maatschappij dik gescheten.
    Er is niemand die ooit gezegd heeft dat iedereen een huis moet kunnen kopen. Als ik niet ga werken, heb ik geen centen en heb ik geen huis.

    Vorige week is de loodgieter mijn afvoer komen vermaken. Simpelste reparatie ooit zei hij; 10 min werk. 48 euro. Ik vraag hem volgende keer naar zijn master diploma.
    no votes   Reply With Quote Reply With Quote

  6. #1701
    M°°nblade's Avatar
    Registered
    02/06/04
    Location
    de boerebuite
    Posts
    9,103
    iTrader
    0
    Mentioned
    14 Post(s)
    Reputation
    51/1783
    Quote Originally Posted by Herman De Croo View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Iemand zonder hogere studies, die 1500 netto verdient, en 5000 euro spaargeld uit vakantiejobs heeft. Hoe gaat die ooit een eigen appartement kunnen kopen, waar geen kakkerlakken in kruipen?
    Mijn startwedde was 8 jaar geleden nog 150 euro's minder dan dat en ik heb daarmee toen perfect een charmant, modern, 18 jaar oud, kakkerlakkenvrij luxe app. met autostaanplaats kunnen kopen.

    Ik snap de stelling ook niet goed: je komt van de schoolbanken met amper spaargeld en moet onmiddelijk daarna al een appartement kunnen kopen? Als je er 'net niet' geraakt spaar je een jaar door en kom je er dan wel. Je moet toch eerst je proefperiode doen na het vinden van een job...

    Het enige probleem dat ik zie is wanneer alleenstaande 20'ers met een gemiddeld loon eisen stellen in de zin van 'ik moet alleen ook een huis van 220k kunnen komen, waarom kan mijn wens niet ingewilligd worden?'. Het gaat mijn petje te boven dat ze zo denken.

    Als je als een alleenstaande boven gemiddeld wilt kopen moet je zien dat je boven gemiddeld verdient.
    First the dodo died, then Dodi died, Di's dead, and Dando died. I bet Dido is crapping herself!
    no votes   Reply With Quote Reply With Quote

  7. #1702
    Chilliewillie88's Avatar
    Registered
    21/09/11
    Location
    Galaxy
    Posts
    2,678
    iTrader
    23 (100%)
    Mentioned
    0 Post(s)
    Reputation
    7/75
    Quote Originally Posted by M°°nblade View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Ik snap de stelling ook niet goed: je komt van de schoolbanken met amper spaargeld en moet onmiddelijk daarna al een appartement kunnen kopen? Als je er 'net niet' geraakt spaar je een jaar door en kom je er dan wel. Je moet toch eerst je proefperiode doen na het vinden van een job...
    Dat is helaas niet toegestaan in dit topic, M°°nblade. Rechtstreeks van de schoolbanken af je diep in de schulden storten, liefst onderweg ook nog een wereldreis maken, dat is de enige aanvaardbare manier om zelfstandig te worden
    1 members found this post helpful.   Reply With Quote Reply With Quote

  8. #1703

    Registered
    25/11/11
    Location
    Heist-op-den-Berg
    Posts
    20,821
    iTrader
    4 (100%)
    Mentioned
    48 Post(s)
    Reputation
    19/814
    Quote Originally Posted by Chilliewillie88 View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Dat is helaas niet toegestaan in dit topic, M°°nblade. Rechtstreeks van de schoolbanken af je diep in de schulden storten, liefst onderweg ook nog een wereldreis maken, dat is de enige aanvaardbare manier om zelfstandig te worden
    Cege (of iemand anders) zegt toch nergens dat een jaar thuis wonen een ramp is. Het gaat over mensen die tot hun 30 bvb thuis blijven wonen. Dan gaat het nog over laaggeschoolden (dus 18-jarigen), mensen met een hoger diploma komen sowieso al (gemiddeld) op hogere lonen uit.
    no votes   Reply With Quote Reply With Quote

  9. #1704
    Sovereign's Avatar
    Registered
    23/07/09
    Location
    Paradise City
    Posts
    7,663
    iTrader
    19 (100%)
    Mentioned
    1 Post(s)
    Quote Originally Posted by cege View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Er is niemand die ooit gezegd heeft dat iedereen een huis moet kunnen kopen. Als ik niet ga werken, heb ik geen centen en heb ik geen huis.

    Vorige week is de loodgieter mijn afvoer komen vermaken. Simpelste reparatie ooit zei hij; 10 min werk. 48 euro. Ik vraag hem volgende keer naar zijn master diploma.
    Je beweert wel dat voor elke werkende mens een eigen huis betaalbaar is. Mits tussenkomst van de overheid in een sociale woning misschien wel, maar ook zeker niet voor iedereen. En opnieuw, niet iedereen heeft de capaciteiten om een goede loodgieter te worden. Dat is geen 'if all else fails'- plan B om veel geld mee te verdienen, daar zijn ook bepaalde capaciteiten voor nodig.
    no votes   Reply With Quote Reply With Quote

  10. #1705

    Registered
    04/01/08
    Location
    Gent
    Posts
    12,528
    iTrader
    0
    Mentioned
    16 Post(s)
    Reputation
    48/719
    Quote Originally Posted by zarathustra View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    edit: oh ja Mac-bc met zijn gebruikelijke rant over hoe die mensen de prijzen omhoog drijven voor mensen zoals hemzelf. Tja dat is hoe ons systeem werkt eh, alles en iedereen wordt gedreven door economische belangen. Je klinkt gewoon als het kind dat niet wil studeren en dan klaagt over al die mensen met diploma's die het moeilijk maken voor ongediplomeerden om aan jobs te geraken. Sorry maar meer mensen/zelfde hoeveelheid ruimte.. je zal meer moeite moeten doen.
    Rant rant rant... Je mag best wel wat respect hebben voor iemands mening hoor. Ik leg tenminste uit waar het schoentje knelt zonder jaloezie, zonder persoonlijke verwijten, ... maar met rationele argumentatie waarom thuisblijvertjes mijn vrijheid beknotten. Noem mijn "rant" dus gerust "zinvolle argumentatie die nagels met koppen slaat".

    Soit, to the point. Dat we met z'n allen de studeer-carrousel (of de studeer-ratrace zo u wil) harder doen draaien door massaal te gaan studeren klopt. Niet voor niets is er dan ook sprake van een diploma-inflatie. Maar dat is enkel toe te juichen want studeren verruimt uw geest, is zinvol op alle vlakken, ... Terwijl thuis blijven wonen beknottend is op zowat alle vlakken. Daar kom je als maatschappij geen meter mee vooruit.
    Dus als dat het enige is wat je tegen mijn argumentatie in te brengen hebt; een povere vergelijking die er met de haren bijgesleurd is, dan denk ik dat er wel iets van te zeggen valt.
    no votes   Reply With Quote Reply With Quote

  11. #1706
    M°°nblade's Avatar
    Registered
    02/06/04
    Location
    de boerebuite
    Posts
    9,103
    iTrader
    0
    Mentioned
    14 Post(s)
    Reputation
    51/1783
    Quote Originally Posted by Chilliewillie88 View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Dat is helaas niet toegestaan in dit topic, M°°nblade. Rechtstreeks van de schoolbanken af je diep in de schulden storten, liefst onderweg ook nog een wereldreis maken, dat is de enige aanvaardbare manier om zelfstandig te worden
    :-)
    Raar maar waar maar je kan na je studies ook bescheiden huren/samenwonen EN doorsparen! Zodra ik een job had, woonde ik op mijn eigen.
    Van mijn schamele loon had ik op 2 jaar tijd, naast huurkosten, gedisciplineerd 300 euro per maand en dus 7k gespaard om samen met mijn spaargeld de registratierechten te betalen.
    Er is een waaier van opties in het leven die tussen de twee uitersten 'schulden aangaan' ofwel 'Villa mama tot je 35ste' zitten.
    First the dodo died, then Dodi died, Di's dead, and Dando died. I bet Dido is crapping herself!
    no votes   Reply With Quote Reply With Quote

  12. #1707
    Chilliewillie88's Avatar
    Registered
    21/09/11
    Location
    Galaxy
    Posts
    2,678
    iTrader
    23 (100%)
    Mentioned
    0 Post(s)
    Reputation
    7/75
    Quote Originally Posted by M°°nblade View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    :-)
    Raar maar waar maar je kan na je studies ook bescheiden huren/samenwonen EN doorsparen! Zodra ik een job had, woonde ik op mijn eigen.
    Van mijn schamele loon had ik op 2 jaar tijd, naast huurkosten, gedisciplineerd 300 euro per maand en dus 7k gespaard om samen met mijn spaargeld de registratierechten te betalen.
    Er is een waaier van opties in het leven die tussen de twee uitersten 'schulden aangaan' ofwel 'Villa mama tot je 35ste' zitten.
    Uiteraard, maar 300 euro per maand sparen dat schiet uiteraard niet echt op (als je spaart om vastgoed te kopen). Al zou ik momenteel wel blij zijn als ik nog 300 euro per maand kon sparen, denk dat ik wat minder op café moet gaan
    no votes   Reply With Quote Reply With Quote

  13. #1708
    Vega's Avatar
    Registered
    05/04/08
    Location
    Aartselaar
    Posts
    4,267
    iTrader
    93 (99%)
    Mentioned
    17 Post(s)
    Reputation
    49/129
    Algemeen
    -Hoe oud ben je? 27
    -Hoe lang werk je al? 5 jaar

    Spaarvermogen:
    -Hoeveel verdien je maandelijks netto? Gezinsinkomen van ca. 4.000 EUR (incl. maaltijdcheques) + bedrijfswagen
    -Wat zijn je maandelijkse kosten? 1.500 EUR woningkrediet, ca. 1.500 EUR overige (voeding, verzekeringen, telecom, kledij, gas/elek, water, kindercrèche, ...)
    -Hoeveel kan je maandelijks sparen? Tussen 700 EUR en 1.000 EUR
    optioneel-Wat zijn je maandelijkse kosten in de toekomst? Vermoedelijk dezelfde, mogelijks + 15% vanwege 2e kind.
    optioneel-Wat zijn je maandelijkse spaarplannen in de toekomst? Jaarlijks loonsverhoging van gemiddeld 4% in totaal, spaarintenties dus ook omhoog met ca. 4%.

    Spaargeld:
    -Hoeveel heb je tot nu toe al gespaard? Puur spaargeld (niet omkijken naar huis etc.) 22.000 EUR
    -Hoeveel hiervan heb je zelf gespaard? We zijn ooit, ca. 6 jaar geleden, begonnen met 15.000 EUR van de ouders en 5.000 EUR zelf gespaard. Inmiddels wel appartement gekocht, verkocht en huis gekocht, spoor is dus een beetje zoek.

    We hebben de instelling dat sparen momenteel niet ons primair doel is. We hebben een gezinnetje waar we ons nooit zorgen moeten maken over de facturen te betalen en kunnen zonder moeite maandelijks toch minimum 500 EUR sparen (+ maandelijks max. pensioensparen en 50 EUR spaarrekening dochter). Feit dat we nog maar 27 jaar zijn doet ons ook het hele 'sparen' thema nog een paar jaar uitstellen, misschien dat we daar meer over gaan nadenken eens we 30 - 32 jaar zijn, als onze dochter ook naar het lager school gaat en een mogelijk tweede kindje in de kleuterschool zit. Als we over 5 jaar een beetje onbewust 50.000 EUR op de spaarrekening zouden hebben staan mogen we denk ik zeer content zijn.
    \0/
    no votes   Reply With Quote Reply With Quote

  14. #1709
    zarathustra's Avatar
    Registered
    17/07/02
    Location
    Oslo
    Posts
    19,728
    iTrader
    1 (100%)
    Mentioned
    21 Post(s)
    Reputation
    80/1290
    Quote Originally Posted by mac-bc View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Rant rant rant... Je mag best wel wat respect hebben voor iemands mening hoor. Ik leg tenminste uit waar het schoentje knelt zonder jaloezie, zonder persoonlijke verwijten, ... maar met rationele argumentatie waarom thuisblijvertjes mijn vrijheid beknotten. Noem mijn "rant" dus gerust "zinvolle argumentatie die nagels met koppen slaat".
    Ik heb moeite om het als meer dan een rant te zien als je het niet kan laten om denigrerende woorden te gebruiken. Maar soit.

    Soit, to the point. Dat we met z'n allen de studeer-carrousel (of de studeer-ratrace zo u wil) harder doen draaien door massaal te gaan studeren klopt. Niet voor niets is er dan ook sprake van een diploma-inflatie. Maar dat is enkel toe te juichen want studeren verruimt uw geest, is zinvol op alle vlakken, ... Terwijl thuis blijven wonen beknottend is op zowat alle vlakken. Daar kom je als maatschappij geen meter mee vooruit.
    Dus als dat het enige is wat je tegen mijn argumentatie in te brengen hebt; een povere vergelijking die er met de haren bijgesleurd is, dan denk ik dat er wel iets van te zeggen valt.
    Waarom blijf je toch constant je eigen ervaring projecteren en afschilderen als de absolute waarheid? Studeren kan verruimend zijn maar hoeft dat helemaal niet te wezen. Je kan best studeren gewoon om een nuttig diploma te hebben dat deuren opent in het arbeidsleven. Thuis wonen kan als beknottend ervaren worden maar hoeft dat helemaal niet te zijn. Dat is allemaal puur persoonlijk.

    Ik denk niet dat mijn vergelijking zo pover is trouwens, maar er vallen genoeg vergelijkingen te treffen. Ouders die hun kinderen bijles geven, mensen die de nood voelen om sociale werkaangelegenheden te doen die ze eigenlijk liever niet zouden doen, gratis overuren, bedrijfswagens,gsm's, internet.. allemaal voorbeelden van dingen waar men nu eenmaal met mee moet wanneer een bepaalde kritische massa dat doet. Sommige kan je ervaren als slecht andere als goed, dat is redelijk persoonlijk. Maar zo werkt het vaak.
    *** Also sprach Zarathustra ***
    1 members found this post helpful.   Reply With Quote Reply With Quote

  15. #1710
    Bimmer's Avatar
    Registered
    15/08/13
    Location
    Antwerpen
    Posts
    5,587
    iTrader
    0
    Mentioned
    6 Post(s)
    Reputation
    11/107
    Quote Originally Posted by M°°nblade View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    :-)
    Raar maar waar maar je kan na je studies ook bescheiden huren/samenwonen EN doorsparen! Zodra ik een job had, woonde ik op mijn eigen.
    Van mijn schamele loon had ik op 2 jaar tijd, naast huurkosten, gedisciplineerd 300 euro per maand en dus 7k gespaard om samen met mijn spaargeld de registratierechten te betalen.
    Er is een waaier van opties in het leven die tussen de twee uitersten 'schulden aangaan' ofwel 'Villa mama tot je 35ste' zitten.
    Tot u 35ste is uiteraard overdreven en in mijn ogen ook niet nodig, als u argument enkel en alleen is, ik moet sparen voor een eigen woning. In u geval had je ook kunnen zeggen ik blijf 5-7 maanden thuis en je had u 7k ook gehad, die 5-7 maanden zal het nu ook niet echt maken. Dan was je zo ook al 1,5 jaar vroeger bezig aan u afbetaling en had je geen kosten moeten maken aan huur.

    Persoonlijk maakt het mij ook niet uit wat je kiest.
    no votes   Reply With Quote Reply With Quote

Tags for this Thread

Posting Permissions

  • You may not post new threads
  • You may not post replies
  • You may not post attachments
  • You may not edit your posts
  •  

Log in

Log in