1. #1021

    Registered
    08/05/13
    Location
    westvlaanderen
    Posts
    6,850
    iTrader
    3 (100%)
    Mentioned
    7 Post(s)
    Reputation
    21/537
    Net eens gekeken naar m'n opbrengst van m'n pensioenspaarfonds : op 10 jaar tijd is dat 9,27%
    no votes   Reply With Quote Reply With Quote

  2. #1022

    Registered
    21/12/14
    Location
    blob
    Posts
    2,809
    iTrader
    1 (100%)
    Mentioned
    1 Post(s)
    Reputation
    8/259
    Quote Originally Posted by bassie82 View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Net eens gekeken naar m'n opbrengst van m'n pensioenspaarfonds : op 10 jaar tijd is dat 9,27%
    Gemiddeld jaarlijks? Of in totaal?
    no votes   Reply With Quote Reply With Quote

  3. #1023

    Registered
    08/05/13
    Location
    westvlaanderen
    Posts
    6,850
    iTrader
    3 (100%)
    Mentioned
    7 Post(s)
    Reputation
    21/537
    jaarlijks rendement

    1j : 2.7%
    3j : 5.78%
    5j : 5,25%
    10j : 9,27%
    no votes   Reply With Quote Reply With Quote

  4. #1024
    zaj's Avatar
    Registered
    19/06/04
    Location
    Oosterzele
    Posts
    5,152
    iTrader
    13 (100%)
    Mentioned
    4 Post(s)
    Reputation
    4/52
    Quote Originally Posted by Bubba View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Automatische maandelijkse overschrijving.



    Wat heeft dat met lui te maken? Net alsof je kan gaan beleggen met 80€ per maand...
    ik ben begonnen 3 jaar geleden met 500 euro, 1 keer 500 euro bijgestort.

    is nu +-1600 euro door een paar goeie trades..



    35% winst gemaakt op solvay
    30% op econocom
    40% op amd


    -50% op general electric ( was gelukkig maar 300-400 euro)

    degiro account openen, belastingen gaan vanzelf, iets van een 2 euro per transactie... kinderspel.

    sta nu na dividenden en andere aandelen die wat aan het slabakken zijn +400 euro in het groen. moest AB inbev het eindelijk terug wat beter doen is dat +600/700 euro. was het de moeite waard om er wekelijks een uurtje mee bezig te zijn? waarschijnlijk niet.

    ik wil maar zeggen, het gaat perfect met 80 euro per maand en zelf veel minder.


    daarnaast heb ik een verplichte groepsverzekering via het werk. en later misschien nog een ETF als derde pensioenpijler. alles in aandelen stoppen is dom. de beurs moet nog maar eens crashen in de periode dat je op pensioen gaat of plots een dure operatie moet ondergang, kanker krijgt,......
    Last edited by zaj; 09-04-2019 at 17:01.
    no votes   Reply With Quote Reply With Quote

  5. #1025

    Registered
    28/01/09
    Location
    Sint-Niklaas
    Posts
    314
    iTrader
    0
    Mentioned
    0 Post(s)
    Reputation
    3/22
    Quote Originally Posted by eniac View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Discussie draaide niet rond "moet de regering pensioensparen aanmoedigen dmv belastingskorting". Het punt was "degenen die erin meestappen zijn kuddebeesten".

    Ik wil hier geen boom opzetten dat de regering dit systeem in stand moet houden, maar gegeven het systeem er is pik ik het wel even mee omdat het zo eenvoudig is.
    Je niet zo aangesproken voelen, ik doelde met mijn uitspraak helemaal niet dat iedereen die aan pensioensparen doet een dom/lui kuddebeest is. En mocht dat zo overkomen dan zal ik nu een duidelijke nuancering maken.

    Ik hebt het over de mensen die pensioensparen verkondigen als goede investering enkel en alleen met het argument 'omdat ge terug krijgt van de belasting'.

    Dat is gewoon dom en blind meelopen met de 'kudde' in mijn ogen ja. Men houdt geen rekening met de kosten, de periode dat het weldegelijk vast staat en de mogelijke wijzigigen komend van de overheid.

    Vind jij het oke dat je je geld niet ziet (zonder boete) tot je 67 bent en de soms ridicule instap en beheerskosten (ook hier zitten serieuze verschillen van bank tot bank)? Dan is pensioensparen sowieso een goede zaak voor jou.
    no votes   Reply With Quote Reply With Quote

  6. #1026

    Registered
    08/05/13
    Location
    westvlaanderen
    Posts
    6,850
    iTrader
    3 (100%)
    Mentioned
    7 Post(s)
    Reputation
    21/537
    ten eerste : je kan vanaf je 60 jaar dat geld eruit halen en niet op je 67. Mss dat het woord pensioen je doet vergissen. Vanaf je 60ste tot pensioen (nu staat het nog op 65) is het zelfs belastingsvrij dat je kan storten. Je hebt de belastingen betaald op je 60ste.

    ten tweede : je kan ten alletijde stoppen met instorten als je niet meer blij bent met de voorwaarden

    ten derde : je 'boete' is je belasting dat je hebt terug gekregen in die jaren. Dus logisch dat je ze moet terugbetalen als je vroegtijdig opvraagt aangezien het 1 van die voorwaarden is dat het tot je 60ste vast zet.
    no votes   Reply With Quote Reply With Quote

  7. #1027

    Registered
    28/01/09
    Location
    Sint-Niklaas
    Posts
    314
    iTrader
    0
    Mentioned
    0 Post(s)
    Reputation
    3/22
    Quote Originally Posted by bassie82 View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    ten eerste : je kan vanaf je 60 jaar dat geld eruit halen en niet op je 67. Mss dat het woord pensioen je doet vergissen. Vanaf je 60ste tot pensioen (nu staat het nog op 65) is het zelfs belastingsvrij dat je kan storten. Je hebt de belastingen betaald op je 60ste.

    ten tweede : je kan ten alletijde stoppen met instorten als je niet meer blij bent met de voorwaarden

    ten derde : je 'boete' is je belasting dat je hebt terug gekregen in die jaren. Dus logisch dat je ze moet terugbetalen als je vroegtijdig opvraagt aangezien het 1 van die voorwaarden is dat het tot je 60ste vast zet.
    Mijn excuses idd tot 60 (al verandert die 7 jaar weinig in mijn ogen)
    In mijn excel had ik met een looptijd van 40j gerekend om te vergelijken met bv een jaarlijkse investering in de beurs.

    Uiteraard is het logisch dat je 'de boete' betaalt, zou anders easy belastingsvoordeel zijn.

    Wel mis ik een 'punt 4' of kan ik impliciet aannemen dat je de (r)overheid vertrouwt de komende 30~40 jaar?

    Alsook inflatie, wat gaat die 40k nog waard zijn in 2060?
    no votes   Reply With Quote Reply With Quote

  8. #1028
    DM_Nova's Avatar
    Registered
    11/03/03
    Location
    Brussel
    Posts
    150
    iTrader
    0
    Mentioned
    0 Post(s)
    Reputation
    0/0
    Als ik als 20jarige dit jaar 900€ stort in een pensioenspaarfonds wat is dan mijn fiscale voordeel rekeninghoudend met de eindbelasting op mijn 60ste verjaardag?
    what is seen and what is unseen
    no votes   Reply With Quote Reply With Quote

  9. #1029
    Pan's Avatar
    Registered
    06/05/14
    Location
    Antwerpen
    Posts
    2,700
    iTrader
    0
    Mentioned
    2 Post(s)
    Reputation
    14/280
    Quote Originally Posted by Hicy View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Wel mis ik een 'punt 4' of kan ik impliciet aannemen dat je de (r)overheid vertrouwt de komende 30~40 jaar?

    Alsook inflatie, wat gaat die 40k nog waard zijn in 2060?
    1. Zou er een partij zij die zoiets gevoelig durft aan te pakken? Spaargeld van >1mj mensen... Ik denk het niet.
    2. Fonds nemen hé. Argenta doet het niet slecht.

    Ik doe aan pensioensparen en ik weet dat er betere opties zijn. Maar intussen staat er toch ong. 12500 euro op (ben 35j). Ik blijf het dan ook doen. Ik mis het geld niet..
    no votes   Reply With Quote Reply With Quote

  10. #1030

    Registered
    28/01/09
    Location
    Sint-Niklaas
    Posts
    314
    iTrader
    0
    Mentioned
    0 Post(s)
    Reputation
    3/22
    Quote Originally Posted by Tefal View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    1. Zou er een partij zij die zoiets gevoelig durft aan te pakken? Spaargeld van >1mj mensen... Ik denk het niet.
    2. Fonds nemen hé. Argenta doet het niet slecht.

    Ik doe aan pensioensparen en ik weet dat er betere opties zijn. Maar intussen staat er toch ong. 12500 euro op (ben 35j). Ik blijf het dan ook doen. Ik mis het geld niet..
    1. Wat durft men niet? Met elk jaar een kleine aanpassing hier en daar kun je veel teweegbrengen op 30-40 jaar tijd. Superdrastische maatregelen van het ene jaar op het andere zie ik ook niet gebeuren natuurlijk.
    2. Kun je met cijfers komen van Argenta?

    Voila je zegt het zelf, in 'jouw' situatie kan dit een goede deal zijn, maar jij hebt er tenminste over nagedacht dat kan ik niet zeggen over het aantal mensen dat ik in de nabije omgeving spreek over pensioensparen .

    Om nog ff terug te komen op de 'boete' als je vervroegd je geld afhaalt: dit is hoger dan enkel het belastingsvoordeel dat je hebt verworven hoor.
    Last edited by Hicy; 09-04-2019 at 20:17.
    no votes   Reply With Quote Reply With Quote

  11. #1031

    Registered
    03/08/02
    Location
    Gavere
    Posts
    37,519
    iTrader
    23 (100%)
    Mentioned
    57 Post(s)
    Reputation
    85/1281
    Quote Originally Posted by Hicy View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    1. Wat durft men niet? Met elk jaar een kleine aanpassing hier en daar kun je veel teweegbrengen op 30-40 jaar tijd. Superdrastische maatregelen van het ene jaar op het andere zie ik ook gebeuren natuurlijk.
    Als je zo gaat redeneren moet je je geld gewoon in een sok onder je matras steken hoor. De overheid kan met tussenkomsten, wetten, regelgeving zo'n beetje alles beïnvloeden in meer of minder drastische mate.

    Vanaf morgen een belasting op winst uit aandelen en fondsen, ook posities die je al had, van 50%. Boem

    En neen, natuurlijk is return op een tak 23 niet gegarandeerd. Maar dat heb je bij wel meer beleggingen, dus dat lijkt me niet zo'n goed argument.

    En wat inflatie betreft, tja. Ook met gewoon beleggen moet je de inflatie verslaan. Ook dit vind ik een minder goed argument.
    no votes   Reply With Quote Reply With Quote

  12. #1032

    Registered
    28/01/09
    Location
    Sint-Niklaas
    Posts
    314
    iTrader
    0
    Mentioned
    0 Post(s)
    Reputation
    3/22
    Quote Originally Posted by eniac View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Als je zo gaat redeneren moet je je geld gewoon in een sok onder je matras steken hoor. De overheid kan met tussenkomsten, wetten, regelgeving zo'n beetje alles beïnvloeden in meer of minder drastische mate.

    Vanaf morgen een belasting op winst uit aandelen en fondsen, ook posities die je al had, van 50%. Boem

    En neen, natuurlijk is return op een tak 23 niet gegarandeerd. Maar dat heb je bij wel meer beleggingen, dus dat lijkt me niet zo'n goed argument.

    En wat inflatie betreft, tja. Ook met gewoon beleggen moet je de inflatie verslaan. Ook dit vind ik een minder goed argument.
    Drastisch van de ene dag op de andere zie ik niet gebeuren (typo van me), maar idd het kan en daar heb je zeker een punt.

    Je zou echt schrikken moest je de kosten zien op een fonds tov zelf op de beurs te spelen. Ik kom later met een excel voor feedback, want ik realiseer me ook dat ik het misschien te optimistisch bekijk.

    Als jongere heb ik gewoon nog zoveel andere mogelijkheden om te 'investeren'. Veel investeren in en rond het huis. 1000 euro per jaar is op 5-6 jaar toch een mooi stel zonnepanelen, daar hecht 'ik persoonlijk' meer waarde aan dan 8000 euro op m'n oude dag. Of ga ik hier in de fout met mijn redenering?

    Alsook was het nooit mijn bedoeling je aan te vallen als 'pensioenspaar plebs of losers'.

    Ik hoor gewoon graag argumenten anders dan 'jamaar belastingsvermindering' of 'ik kan dat geld missen'.
    no votes   Reply With Quote Reply With Quote

  13. #1033
    Anoniem06's Avatar
    Registered
    28/07/10
    Posts
    10,176
    iTrader
    162 (99%)
    Mentioned
    0 Post(s)
    Reputation
    3/170
    Quote Originally Posted by eniac View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show

    Vanaf morgen een belasting op winst uit aandelen en fondsen, ook posities die je al had, van 50%. Boem
    Dag en vaarwel Belgie in dat geval he.
    no votes   Reply With Quote Reply With Quote

  14. #1034

    Registered
    03/08/02
    Location
    Gavere
    Posts
    37,519
    iTrader
    23 (100%)
    Mentioned
    57 Post(s)
    Reputation
    85/1281
    Quote Originally Posted by Hicy View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Als jongere heb ik gewoon nog zoveel andere mogelijkheden om te 'investeren'. Veel investeren in en rond het huis. 1000 euro per jaar is op 5-6 jaar toch een mooi stel zonnepanelen, daar hecht 'ik persoonlijk' meer waarde aan dan 8000 euro op m'n oude dag. Of ga ik hier in de fout met mijn redenering?
    Nee, daar ben ik het gewoon mee eens hoor. Ik heb er bewust ook mee gewacht tot er een huis gekocht was, ons eerste kind er was en de spaarquote naar mijn zin was. Niets mis met die redenering. En niets mis met er nooit aan te beginnen ook. Elk maakt zijn keuzes daarin.

    Alsook was het nooit mijn bedoeling je aan te vallen als 'pensioenspaar plebs of losers'.
    Is ok hoor
    no votes   Reply With Quote Reply With Quote

  15. #1035
    kobevr's Avatar
    Registered
    01/01/19
    Location
    W
    Posts
    461
    iTrader
    0
    Mentioned
    0 Post(s)
    Reputation
    25/41
    Quote Originally Posted by Hicy View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Veel investeren in en rond het huis.


    De contradictie; je kan niet "investeren" in je eigen huis, omdat het geen "productieve bestemming" heeft. Kosten besparen, misschien, maar dat is niet investeren. Tenzij je dat huis verhuurt?
    no votes   Reply With Quote Reply With Quote

Tags for this Thread

Posting Permissions

  • You may not post new threads
  • You may not post replies
  • You may not post attachments
  • You may not edit your posts
  •  

Log in

Log in