Page 5 of 73 First 1234567891555 ... Last
  1. #61
    Riverdale27's Avatar
    Registered
    27/01/12
    Location
    N/A
    Posts
    4,655
    iTrader
    7 (100%)
    Mentioned
    0 Post(s)
    Reputation
    12/16
    Quote Originally Posted by joshetei View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    even een dummy-vraag: ik krijg een soort van pensioensparen via mijn bedrijf, is dat dan hetzelfde?
    Neen, dat is de tweede pijler van het pensioenstelsel. Het gaat hier om de derde pijler.
    no votes   Reply With Quote Reply With Quote

  2. #62
    Riverdale27's Avatar
    Registered
    27/01/12
    Location
    N/A
    Posts
    4,655
    iTrader
    7 (100%)
    Mentioned
    0 Post(s)
    Reputation
    12/16
    Quote Originally Posted by botbgrt View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Pensioensparen is leuk voor financieel ongeletterden of zij die geen tijd hebben voor andere mogelijkheden, maar persoonlijk mijd ik het liever.

    Voor zij die een fonds hebben is het belangrijk op te merken dat we qua waardering in Europa op multi-decennium lows staan met de aandelenmarkt. Op lange termijn is het dus waarschijnlijk erg interessant om nu goed door te sparen. (Ook al doet zo'n fonds het vaak zwakker dan de markt en zijn de beheerskosten een doorn in het oog.)

    Kijk bv naar PE schiller van Frankrijk en Duitsland.

    P/E ratio - Wikipedia, the free encyclopedia



    Plezant weetje: 4 op 5 mannen halen de 65 jaar, bij vrouwen is dat bijna 9 op 10. Binnen 30-40 jaar ligt dat misschien wel alweer wat hoger. Een man heeft dan gemiddeld nog zo'n 18 jaar te leven en een vrouw ruim 20 jaar. Valt dus toch wel mee?
    Wat is nu eigenlijk jouw argument? Ik vind mijzelf allesbehalve financieel ongeletterd en toch doe ik aan pensioensparen. Wat ik jaarlijks in zo'n fonds steek levert sowieso éénmalig 30% op, plus het fondsrendement dat rond de 6 a 7% ligt (verwachting).

    Tis maar 910 euro per jaar he, al de rest kan je in andere dingen steken: fondsen, noem maar op. Maar niet gebruik maken van pensioensparen is toch niet optimaal denk ik...
    no votes   Reply With Quote Reply With Quote

  3. #63
    Riverdale27's Avatar
    Registered
    27/01/12
    Location
    N/A
    Posts
    4,655
    iTrader
    7 (100%)
    Mentioned
    0 Post(s)
    Reputation
    12/16
    Quote Originally Posted by zaffah View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Allemaal mooi in cijfers dat pensioensparen. Mijn vader heeft zijn leven lang aan maximaal pensioensparen gedaan en het heeft hem uiteindelijk 5000€ extra opgeleverd. (excl belastingsvoordeel) Dan verbras je beter je geld tijdens je leven in mijn ogen.

    Was hij beter af bij een andere bank, verzekeraar? Misschien wel maar ik ben er van overtuigd dat er nog steeds slechtere deals op de markt zijn. Ergo life en dergelijke brol.

    Ik wacht nog eventjes met pensioensparen. Al vind ik het zeer moeilijk om vergelijkingen te maken.
    Heel leuk van jou om dat belastingsvoordeel buiten beschouwing te laten, lol. Alsof dat niet het grootste voordeel van pensioensparen is...
    no votes   Reply With Quote Reply With Quote

  4. #64
    Riverdale27's Avatar
    Registered
    27/01/12
    Location
    N/A
    Posts
    4,655
    iTrader
    7 (100%)
    Mentioned
    0 Post(s)
    Reputation
    12/16
    Quote Originally Posted by zaffah View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Ik zit met een gemengd gevoel. Gaat het op lange termijn niet goed renderen?

    Je stapt nu in een pensioenfonds. Je koopt dus aandelen, fondsen, obligaties etc (weet ik veel?) aan tegen praktisch solden prijzen (alles staat nu laag).

    Je kan er de eerste jaren sowieso verlies op maken maar op lange termijn gaat de economie terug floreren en gaan de aandelen die je zeer goedkoop hebt aangekocht toch heel hoog komen te staan?

    Of bezie ik het totaal verkeerd?
    Nee je hebt gelijk. Iedereen die nu aandelen koopt is binnen 30 jaar stinkend maar dan ook stinkend rijk.

    Je ziet vast wel de flaw in die redenering he . Op eender welke termijn zijn aandelen risicovol. OP EENDER WELKE TERMIJN.

    no votes   Reply With Quote Reply With Quote

  5. #65

    Registered
    03/08/02
    Location
    Gavere
    Posts
    37,519
    iTrader
    23 (100%)
    Mentioned
    57 Post(s)
    Reputation
    85/1281
    Quote Originally Posted by oxbow View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Je hebt je geld nodig als je 20-30-40 bent, niet als je 65+ bent.
    Daarom dat ik eerst een huis gekocht heb (en vader geworden ben). Als dan blijkt dat je het geld gemakkelijk kan opzijzetten zie ik niet in waarom je het niet zou doen.

    Neen, ik denk niet dat ik honger ga lijden als ik het niet doe. Ik vind het echter wel een mooie manier van sparen, waarbij je 1/3e al terugkrijgt en op het einde van de rit een mooi budget extra krijgt.
    no votes   Reply With Quote Reply With Quote

  6. #66
    DeMoN's Avatar
    Registered
    17/07/02
    Location
    Antwerpen
    Posts
    1,341
    iTrader
    1 (100%)
    Mentioned
    1 Post(s)
    Reputation
    0/14
    Quote Originally Posted by oxbow View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Ik vraag mij serieus af waarom iedereen denkt dat ze op hun 60-65 honger gaan lijden als ze geen pensioensparen doen.

    Als je gewoon 5 minuten je verstand gebruikt en de 3 bladzijden met berekeningen negeert kom je tot een gezondere vaststelling.

    Je hebt je geld nodig als je 20-30-40 bent, niet als je 65+ bent.

    Ik doe niet mee aan het hele circus, Elke 50€ extra die je spaart of voor je woninglening gebruikt telt dubbel uiteindelijk. (daar kan geen fiscaal voordeel tegenop)

    Korte termijn lenen + Zwaarder afbetalen nu je nog jong bent scheelt mij persoonlijk 10 jaar lening.(en ik zat al op een korte termijn) + dat ik met de vriendin zelfs al een 2de pand wil kopen voor studentenkoten of dergelijk.

    Je kan pensioensparen ook enkele jaren stopzetten, maar beter is het om er niet eens aan te beginnen. ( tenzij je echt crap bent met geld)
    True. 'k Heb er in feite niet eens echt over nagedacht of in vraag gesteld omda het me zoiets basic leek. Maar nu ik deze topic lees en google wat afschuim twijfel ik toch wel Voor't zelfde geld haal je 65 niet eens.
    'k Heb ook liever toegang tot mijn geld wanneer het echt telt. Als je dan hoort dat de regering 33% eist als ge dat eerder afhaalt. Pure diefstal.
    Freelance webdesign & illustration
    www.konraddobson.com
    (vernieuwde portfolio online!)
    no votes   Reply With Quote Reply With Quote

  7. #67
    zaffah's Avatar
    Registered
    22/01/03
    Location
    Dendermonde
    Posts
    2,427
    iTrader
    1 (100%)
    Mentioned
    0 Post(s)
    Reputation
    0/23
    Quote Originally Posted by Riverdale27 View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Heel leuk van jou om dat belastingsvoordeel buiten beschouwing te laten, lol. Alsof dat niet het grootste voordeel van pensioensparen is...
    Stel dat je nu 40 jaar (alle bedragen geïndexeerd) spaart via een pensioenspaarplan. Dan is je fiscaal voordeel 14.000 euro. Op het einde van de rit betaal je een anticipatieve heffing van 12.000 euro.

    Het fiscale voordeel van pensioensparen is eigenlijk verwaarloosbaar. Het verzacht enkel op korte termijn de pijn van het sparen, maar op het einde van de rit betaal je het zo goed als terug.
    no votes   Reply With Quote Reply With Quote

  8. #68
    Pariah's Avatar
    Registered
    26/05/07
    Location
    /
    Posts
    5,737
    iTrader
    34 (97%)
    Mentioned
    0 Post(s)
    ik doe ook niet mee aan dat pensioensparen. Dingen waarvan de overheid de spelregels bepaald doe ik niet aan mee. Kben benieuwd wat er gaat gebeuren als je binnen 40j ofzo u geld gaat opvragen. Tegen dan zitten ze met nog een groter tekort in de begroting en houden ze misschien 50% van u gespaard bedrag af onder het motto dat ge al die jaren een belastingsvoordeel hebt gehad

    allé dat is mijn gedacht er over.
    no votes   Reply With Quote Reply With Quote

  9. #69
    Gothrek's Avatar
    Registered
    17/01/04
    Location
    My Head
    Posts
    11,208
    iTrader
    29 (100%)
    Mentioned
    2 Post(s)
    Reputation
    0/34
    Ik had vandaag een afspraak met de bank, nu raden die mij eerder LTS (langetermijnsparen) aan, omdat ik op korte termijn (<=2 jaar) een huis zou willen kopen.
    Eigenlijk word ik een beetje dol van alle mogelijkheden en bazaar en kleine lettertjes.
    Iemand die hier ervaring mee heeft?
    Je zou naar het schijnt de premie die je spaart kunnen omzetten naar een Schuld-Saldo-Verzekering.
    (Maar dan lijk je mij vast te zitten aan die bank?)
    ._.
    no votes   Reply With Quote Reply With Quote

  10. #70

    Registered
    10/06/08
    Posts
    225
    iTrader
    0
    Mentioned
    0 Post(s)
    Quote Originally Posted by Pariah View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    ik doe ook niet mee aan dat pensioensparen. Dingen waarvan de overheid de spelregels bepaald doe ik niet aan mee. Kben benieuwd wat er gaat gebeuren als je binnen 40j ofzo u geld gaat opvragen. Tegen dan zitten ze met nog een groter tekort in de begroting en houden ze misschien 50% van u gespaard bedrag af onder het motto dat ge al die jaren een belastingsvoordeel hebt gehad

    allé dat is mijn gedacht er over.
    Ik was vroeger zo naief te denken dat dit systeem en de aanvullende pensioenen uit de 2de pijler (groepsverzekeringen e.d.) de moeite waard zijn.

    Ik begin echter meer en meer het gevoel te krijgen dat we weeral eens genaaid zijn. Verzekeraars die groepsverekeringen aanbieden kunnen de beloofde rendementen niet meer hardmaken en begin van het jaar is één van hen, Apra, al over de kop gegaan.
    L'ASSURANCE GROUPE N'EST PLUS SANS RISQUES ! het is in het nederlands hoor.

    Hoe lang nog eer hetzelfde gebeurd met de aanbieders van pensioensparen. Ik denk dat we op ons 65ste op ons kin mogen gaan kloppen ja.
    no votes   Reply With Quote Reply With Quote

  11. #71
    EvilTwin's Avatar
    Registered
    17/07/02
    Location
    Roosdaal
    Posts
    6,738
    iTrader
    45 (100%)
    Mentioned
    1 Post(s)
    Reputation
    13/221
    Je bent beter met iets anders hoor. In 40 jaar kan er zo veel veranderen in de wetgeving en dan zit je met al dat geld vast he. Investeer in aandelen zou ik zeggen.
    Ave imperator, gloria in excelsis terra
    no votes   Reply With Quote Reply With Quote

  12. #72
    zaffah's Avatar
    Registered
    22/01/03
    Location
    Dendermonde
    Posts
    2,427
    iTrader
    1 (100%)
    Mentioned
    0 Post(s)
    Reputation
    0/23
    Quote Originally Posted by Gothrek View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Ik had vandaag een afspraak met de bank, nu raden die mij eerder LTS (langetermijnsparen) aan, omdat ik op korte termijn (<=2 jaar) een huis zou willen kopen.
    Eigenlijk word ik een beetje dol van alle mogelijkheden en bazaar en kleine lettertjes.
    Iemand die hier ervaring mee heeft?
    Je zou naar het schijnt de premie die je spaart kunnen omzetten naar een Schuld-Saldo-Verzekering.
    (Maar dan lijk je mij vast te zitten aan die bank?)
    En dat is het hem net... je zit vast voor je SSV aan die bank. Tenzij je het laat uitbetalen maar dat is fiscaal zeer onvoordelig of je kan het laten staan tot je 65. Hierdoor zit je in een slechte positie om te onderhandelen om een eventueel hypothecaire lening aan te gaan.

    Ik heb er een tijdje naar zitten kijken maar dat nadeel weegt niet door op die paar jaren fiscaal voordeel die je er mee doet.

    Ik heb wel al gelezen over maatschappijen die bouwsparen promoten dat onafhankelijk is van bank. Weet er iemand zo'n maatschappij?

    edit: Als je aan bouwsparen doet en je zet het om naar een SSV, dan is het wel zo dat als je sterft je partner 10% op het bedrag betaalt dat je SSV uitkeert. Breng je je SSV niet in op je belastingsbrief (veel mensen brengen dit in om zo tot hun maximaal fiscaal voordeel te komen) dan moet je partner die 10% niet betalen. Toch ook iets om over na te denken.
    Last edited by zaffah; 12-07-2012 at 17:36.
    no votes   Reply With Quote Reply With Quote

  13. #73
    Ikkie's Avatar
    Registered
    01/03/05
    Location
    Ieper
    Posts
    1,180
    iTrader
    5 (100%)
    Mentioned
    0 Post(s)
    Reputation
    0/3
    Quote Originally Posted by Gothrek View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Ik had vandaag een afspraak met de bank, nu raden die mij eerder LTS (langetermijnsparen) aan, omdat ik op korte termijn (<=2 jaar) een huis zou willen kopen.
    Eigenlijk word ik een beetje dol van alle mogelijkheden en bazaar en kleine lettertjes.
    Iemand die hier ervaring mee heeft?
    Je zou naar het schijnt de premie die je spaart kunnen omzetten naar een Schuld-Saldo-Verzekering.
    (Maar dan lijk je mij vast te zitten aan die bank?)
    LTS zou voor jou idd intressanter zijn dan Pensioensparen. Je kunt bij eender welke bank je SSV nemen, hoeft niet dezelfde bank te zijn als van je lening.
    Je hebt er ook de 30% belastingsvoordeel.
    PSN: Ikkie12

    Now playing: COD:Black Ops, NBA 2K11, Gran Turismo - Mijn GT Garage
    no votes   Reply With Quote Reply With Quote

  14. #74
    Riverdale27's Avatar
    Registered
    27/01/12
    Location
    N/A
    Posts
    4,655
    iTrader
    7 (100%)
    Mentioned
    0 Post(s)
    Reputation
    12/16
    Quote Originally Posted by zaffah View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Stel dat je nu 40 jaar (alle bedragen geïndexeerd) spaart via een pensioenspaarplan. Dan is je fiscaal voordeel 14.000 euro. Op het einde van de rit betaal je een anticipatieve heffing van 12.000 euro.

    Het fiscale voordeel van pensioensparen is eigenlijk verwaarloosbaar. Het verzacht enkel op korte termijn de pijn van het sparen, maar op het einde van de rit betaal je het zo goed als terug.
    Jij vergeet echter dat je die belastingsbesparingen elk jaar kan wederbeleggen. Je moet minder geld aan de belastingen en dus kan je iets anders met dat geld doen: ofwel consumeren ofwel investeren. Niemand vertelt jou dat je die moet opsoeperen he. Als ik dit jaar 250 euro belastingsbesparing heb, en ik beleg die ook nog eens in een zelfgekozen aandelenfonds tegen 4% per jaar, dan heb ik na 40 jaar 1200 euro.
    no votes   Reply With Quote Reply With Quote

  15. #75
    Riverdale27's Avatar
    Registered
    27/01/12
    Location
    N/A
    Posts
    4,655
    iTrader
    7 (100%)
    Mentioned
    0 Post(s)
    Reputation
    12/16
    Quote Originally Posted by Ikkie View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    LTS zou voor jou idd intressanter zijn dan Pensioensparen. Je kunt bij eender welke bank je SSV nemen, hoeft niet dezelfde bank te zijn als van je lening.
    Je hebt er ook de 30% belastingsvoordeel.
    Hij kan zelfs beide doen.

    Pensioensparen doe je voor later en kan momenteel max 910 euro per jaar.

    LTS is eigenlijk helemaal hetzelfde maar kan max 2200 euro per jaar. Nog meer belastingsvoordeel dus (2200 x 30% = 660 euro). Echter, het rendement daarop is veel lager, zal wel rond de 2% fluctueren, maar het rendement is wel zeker. Het voordeel is, als je dit nu 3 jaar zou doen en zo min of meer 6600 euro zou opbouwen, dan kan je daar binnen 3 jaar, wanneer je gaat lenen voor een huis, je schuldsaldoverzekering mee betalen.

    Die schuldsaldoverzekering moet je sowieso hebben als je je partner een beetje graag ziet, dus zie het als "sparen voor de SSV". Het verschil is echter dat je belastingsvoordeel opdoet.

    Eenvoudig voorbeeld:

    Stel je wil binnen 3 jaar een auto kopen van 6600 euro. Je spaart nu elk jaar 2200 euro en binnen 3 jaar heb je het juiste bedrag bij mekaar.

    Stel nu dat je binnen 3 jaar een SSV wil kopen van 6600 euro. Je spaart ieder jaar 2200 euro en binnen 3 jaar heb je het juiste bedrag bij mekaar.

    MAAR

    De overheid voorziet nu in een vehikel (nl. het luik lange-termijn sparen) dat je toestaat om te sparen MAAR tegelijker tijd elk jaar 30% van het gespaarde bedrag van je belastingen af te trekken.

    M.a.w. als je in de nabije toekomst gaat lenen is LTS een no-brainer.
    no votes   Reply With Quote Reply With Quote

Tags for this Thread

Posting Permissions

  • You may not post new threads
  • You may not post replies
  • You may not post attachments
  • You may not edit your posts
  •  

Log in

Log in