Thread: Pensioensparen - zeker doen!?
-
05-12-2012, 17:21 #196Member
- Registered
- 11/10/12
- Location
- gent
- Posts
- 709
- iTrader
- 2 (100%)
- Mentioned
- 0 Post(s)
- Reputation
- 0/0
Heb Uw post met veel aandacht en "open mindness" gelezen maar deze heeft mij helemaal niet van gedacht veranderd.
Op 1 vlak begrijp je mij wel verkeerd alleszins, de dingen die ik aanhaalde gingen over effectief het pensioensparen waar iedereen nu over bezig is, je geld laten vastzetten voor 40 jaar.
Sparen is inderdaad belangrijk ( ik soepeer mijn geld niet zomaar op) , en de kans dat ik mijn pensioen haal is inderdaad relatief groot. Maar er zijn bitter weinig mensen die op hun pensioen nog van dezelfde levensstandaard kunnen genieten als in de fleur van hun leven. Ookal zou dit toch het geval zijn bij mij ben ik er van overtuigd dat ik met mijn jaren 20-40 in gedachte perfect de mindere levensstandaard zal kunnen aanvaarden.
Janken bij jullie zal ik zeker niet doen want daar ben ik veel te koppig voor
Een iets persoonlijkere factor die zeker meespeelt is ook wat er gebeurd is met mijn grootvader. Deze komt uit een bakkers familie en heeft heel zijn leven niets anders gedaan dan werken werken werken , 's nachts ( je weet wel hoe het gaat bij bakkers) enz... hij heeft heel veel aan pensioensparen gedaan. De dag dat hij 64 werd besliste hij met pensioen te gaan, 1 week later is er een soort kanker vast gesteld aan de pancreas ( of hoedat je het schrijft) en 3 weken later was het gedaan. Veel heeft hij alleszins niet gehad aan zijn pensioen op die manier.
Zijn vrouw ( mijn oma uiteraard) heeft zijn verlies nooit goed kunnen verwerken en is na een aantal jaar dement opgenomen en mag nu alles wat ze gespaard hebben op gebruiken aan een tehuis. Zij zelf beseft niets meer.
Aan de andere kant van mijn familie is mijn grootvader ook overleden in zijn vroege jaren 60 aan een hartaanval, en zijn vrouw heeft exact hetzelfde tegengekomen, alzheimer vastgesteld, jaren verslijten in een tehuis zonder haar familie te herkennen of iets degelijk te beseffen. zij is ondertussen wel overleden.
kortom, mijn 4 grootouders hebben niets gehad aan hun pensioen. voor 2 was het direct gedaan, voor de andere 2 een lange lijdensweg richting het graf.
Ik besef dat dit niet voor iedereen het geval is maar hoe langer ik er over nadenk hoe minder fan ik word van dat pensioensparen.
Zelf zet ik maandelijks een bedragje opzij voor noodgevallen of onvoorziene kosten en dat is het
"If you believe God makes miracles, you have to wonder if Satan has a few up his sleeve"
-Dexter Morgan-no votes
Reply With Quote
-
-
05-12-2012, 17:36 #197Member
- Registered
- 29/12/07
- Location
- Gent
- Posts
- 5,870
- iTrader
- 4 (100%)
- Mentioned
- 0 Post(s)
- Reputation
- 0/63
Waar informeer je je eigenlijk het best over pensioensparen? Bij een bank?
Momenteel heb ik enkel een spaarboekje en koop ik elke maand aandelen van mijn werkgever (aan verminderd tarief, zonder transactiekosten) als investering op lange termijn.
Bij pensioensparen heb ik gewoon zo'n groot gevoel van onzekerheid over wat je op het einde van de rit overhoudt...no votes
Reply With Quote
-
05-12-2012, 17:38 #198Approved 9liver
- Registered
- 26/01/09
- Location
- Limburg
- Posts
- 19,124
- iTrader
- 37 (100%)
- Mentioned
- 38 Post(s)
- Reputation
- 14/1689
no votes
Reply With Quote
-
05-12-2012, 17:41 #199Member
- Registered
- 29/12/07
- Location
- Gent
- Posts
- 5,870
- iTrader
- 4 (100%)
- Mentioned
- 0 Post(s)
- Reputation
- 0/63
Minder onzekerheid door de gevestigde waarde van het bedrijf
.
no votes
Reply With Quote
-
05-12-2012, 17:50 #200Approved 9liver
- Registered
- 26/01/09
- Location
- Limburg
- Posts
- 19,124
- iTrader
- 37 (100%)
- Mentioned
- 38 Post(s)
- Reputation
- 14/1689
no votes
Reply With Quote
-
05-12-2012, 18:21 #201Member
- Registered
- 26/11/02
- Location
- Mechelen
- Posts
- 1,427
- iTrader
- 4 (100%)
- Mentioned
- 0 Post(s)
- Reputation
- 0/1
Maar als je dan een schuldsaldo wil kopen, dan dien je nu al bij die bank te zitten waar je later zult gaan lenen? Of zie ik dat fout.
Want dan zijn je opties kwa lenen natuurlijk beperkt.
Kun je bv nu langetermijnsparen doen bij Deutsche bank, en dan binnen een paar jaar als je een huis koopt een lening + schuldsaldo bij bank X nemen, en het bedrag van het langetermijnsparen bij deutsche bank gebruiken om de SSV te financieren?no votes
Reply With Quote
-
05-12-2012, 18:27 #202no votes
Reply With Quote
-
05-12-2012, 21:23 #203[deleted]Guest
[deleted]
[deleted]
no votes
Reply With Quote
-
05-12-2012, 22:47 #204Member
- Registered
- 23/10/11
- Location
- aan het eind van de regenboog
- Posts
- 4,190
- iTrader
- 0
- Mentioned
- 0 Post(s)
- Reputation
- 9/417
Grote verschil is inderdaad gewoon de korf. PS zit in aparte korf, dus kan iedereen doen. LTS zit in dezelfde korf als je woonkrediet, dus vanaf dat je een woonkrediet hebt lopen, heb je meestal geen ruimte meer voor LTS.
I don't have an attitude problem. You have a perception problem.
no votes
Reply With Quote
-
06-12-2012, 00:34 #205Member
- Registered
- 24/01/09
- Location
- Destelbergen
- Posts
- 4,222
- iTrader
- 132 (100%)
- Mentioned
- 1 Post(s)
- Reputation
- 7/57
Bij het klassieke pensioensparen kun je kiezen voor een pensioenspaarfonds of een pensioenspaarverzekering. Bij langetermijnsparen werken ze enkel met verzekeringen (gewone levensverzekering wordt dat ook genoemd).
Zoals hierboven al gezegd kun je enkel uw LTS aftrekken van de belastingen OF uw hypotheeklening, niet beide.
Bij langetermijnsparen kun je ook de looptijd heel lang nemen, bv. 90 jaar (als je dan zou beginnen op 25 jaar loopt uw contract af op 115 jarige leeftijd). Het grote verschil met het klassieke pensioensparen is dus dat je na uw 65ste kan blijven storten en belastingvoordeel trekken tot einde contract (is eigenlijk fictief want leven tot 115 jaar is uitzonderlijk
).
Game PC: Intel i7-8700K @5GHz - Corsair Hydro H115i - Asus ROG Maximus X Formula - Corsair Dominator Platinum 32GB DDR4 3200MHz - MSI GeForce GTX 1080 Ti Gaming X 11G - Samsung 970 EVO NVMe M.2 120GB SSD - Samsung 850 EVO 1TB SSD - Corsair HX750i - be quiet! Dark Base Pro 900 Black - Asus ROG Swift PG348Q G-SYNC monitor - Logitech Z623 2.1 - Corsair Strafe RGB MX Silent - Logitech G502 / PS4 Pro 1TB / A/V: LG OLED55E6V - Yamaha YSP-2200 - Panasonic DP-UB820EFK 4K DV Blu-ray playerno votes
Reply With Quote
-
06-12-2012, 11:00 #206Member
- Registered
- 27/01/12
- Location
- N/A
- Posts
- 4,655
- iTrader
- 7 (100%)
- Mentioned
- 0 Post(s)
- Reputation
- 12/16
Dat is jammer, maar uw volste recht natuurlijk
.
Geld dat je kan missen he. Geld dat je ook niet verwacht nodig te hebben in noodsituaties. Als je dat geld nu niet hebt, kan je best ook niet aan pensioensparen doen.
Ik ben benieuwd of je hier later nog zo over gaat denken. Toekomstige miserie is op dit moment voor jou weinig waard. Dat kan zijn omdat je irrationeel bent, maar dat kan ook zijn omdat je rationeel bent maar gewoon toekomstige miserie weinig huidige waarde toekent. Ik verwacht dat je het sowieso moeilijk zult hebben op het moment zelf. Denk er maar eens aan. Je werkt op je 65e en verdient misschien 3.000 netto. Opeens val je terug op misschien 1.200 netto (dan uiteraard nominaal meer vanwege inflatie), en opeens moet je een hoop dingen laten vallen omdat je geen kapitaal hebt opgebouwd doorheen de jaren om die 1.800 euro te compenseren. Misschien kan je nog 800 euro compenseren met spaargeld, maar wat met die andere 1.000. Probeer vandaag de dag maar eens 33% van je budget te besparen. Ik ben eens benieuwd of je dat niet serieus zal voelen.
Letterlijk niet nee, maar je gaat wel op partijen stemmen die beloven het geld te halen waar het zit: bij de rijken! En de rijken zijn natuurlijk altijd een makkelijke boeman. Er zijn een paar rijken die rijk worden op de kap van anderen of door een grote erfenis, maar het merendeel is rijk geworden door hard te werken en te ondernemen. En die moeten later (en nu ook al trouwens) boeten voor de mensen die nooit vooruit hebben gedacht.
Ik heb zeker begrip voor deze situatie en het is inderdaad zeer jammerlijk, maar hierop je beslissing baseren is niet rationeel. De kans dat zoiets met jou gebeurt is bijzonder klein. Je schat die kans groter in omdat je het hebt meegemaakt, maar je moet echt proberen de situatie objectief in te schatten. Voor de meeste mensen die stoppen op 65 jaar, loopt alles nog goed, en die hebben dan een kapitaal nodig om hun levensstandaard te kunnen behouden. Zoals ik al zei... ge moet uw beslissingen nemen op basis van wat er verwacht wordt, niet op basis van wat er niet verwacht wordt.Een iets persoonlijkere factor die zeker meespeelt is ook wat er gebeurd is met mijn grootvader. Deze komt uit een bakkers familie en heeft heel zijn leven niets anders gedaan dan werken werken werken , 's nachts ( je weet wel hoe het gaat bij bakkers) enz... hij heeft heel veel aan pensioensparen gedaan. De dag dat hij 64 werd besliste hij met pensioen te gaan, 1 week later is er een soort kanker vast gesteld aan de pancreas ( of hoedat je het schrijft) en 3 weken later was het gedaan. Veel heeft hij alleszins niet gehad aan zijn pensioen op die manier. Zijn vrouw ( mijn oma uiteraard) heeft zijn verlies nooit goed kunnen verwerken en is na een aantal jaar dement opgenomen en mag nu alles wat ze gespaard hebben op gebruiken aan een tehuis. Zij zelf beseft niets meer. Aan de andere kant van mijn familie is mijn grootvader ook overleden in zijn vroege jaren 60 aan een hartaanval, en zijn vrouw heeft exact hetzelfde tegengekomen, alzheimer vastgesteld, jaren verslijten in een tehuis zonder haar familie te herkennen of iets degelijk te beseffen. zij is ondertussen wel overleden. kortom, mijn 4 grootouders hebben niets gehad aan hun pensioen. voor 2 was het direct gedaan, voor de andere 2 een lange lijdensweg richting het graf.
Dat bedrag opzijzetten is sowieso verstandig. Maar voor je eigen goed... denk er a.u.b. aan wat je zult moeten missen als je het opeens met 1.000 euro minder moet stellen. Zeker op een leeftijd waarbij je nogal wel eens naar de dokter of naar het ziekenhuis moet. Pensioenen zullen dalen, gezondheidsverzekering doro de overheid zal dalen... en je inkomen zou moeten stijgen om dat te compenseren.no votes
Reply With Quote
-
06-12-2012, 11:04 #207Member
- Registered
- 27/01/12
- Location
- N/A
- Posts
- 4,655
- iTrader
- 7 (100%)
- Mentioned
- 0 Post(s)
- Reputation
- 12/16
Dat hoeft niet. Die verzekering kan je dan overal nog kopen, zoals de banken je ook zullen vertellen, maar je gaat natuurlijk kortingen krijgen als je bij dezelfde bank blijft. Bij BNPP weet ik bijv. dat je 25% korting krijgt op je schuldsaldoverzekering als je bij BNPP blijft. En bovendien krijg je bijv BNPP bijv 0.15% renteverlaging op je lening per 'product' dat je daar erbij neemt: brandverzekering, schuldsaldoverzekering en/of loondomiciliëring. Andere banken hebben gelijkaardige regels, maar die ken ik niet uit het hoofd.
Of dat de moeite is, moet je dan afwegen. En moest het toch nadelig zijn om dan bij dezelfde of bij een andere bank een schuldsaldo af te sluiten, dan denk ik dat het nog niet opweegt tegen het voordeel van ongeveer 3 jaar lang 660 euro belasting te besparen. Ik kan me moeilijk inbeelden dat je door langetermijnsparen bij Fortis bijv. 1.980 euro meer zou moeten betalen voor een schuldsaldoverzekering dan elders.
Ik ben er sowieso van overtuigd dat langetermijnsparen een goede optie is als je ofwel nog gaat bouwen, ofwel je hypotheek al afbetaald hebt. En dat heeft natuurlijk alles te maken met het fiscale voordeel.no votes
Reply With Quote
-
06-12-2012, 12:13 #208Member
- Registered
- 11/04/05
- Posts
- 2,222
- iTrader
- 0
- Mentioned
- 0 Post(s)
vree simpel, zorgen dat u hypotheek afbetaalt is en ge er geen nieuwe meer aangaat
das ongeveer 1/3 van het inkomen dat ge tijdens u carriere aan u woning betaalt dat je dan als je op pensioen bent niet meer moet betalen. buiten af en toe dan wat onderhoud/renovatie...maar normaal gezien heb je tijdens u werk leven alles gerenoveerd/verboud tip top in orde dat ge geen grote kosten meer hebt tijdens u pensioen tijdje.
no votes
Reply With Quote
-
06-12-2012, 12:21 #209Member
- Registered
- 27/01/12
- Location
- N/A
- Posts
- 4,655
- iTrader
- 7 (100%)
- Mentioned
- 0 Post(s)
- Reputation
- 12/16
Als ge ervan uitgaat dat pensioenen niet zullen dalen, dan is dat vree simpel ja. Maar die assumptie is wel zeer onrealistisch als ge vandaag naar de cijfers kijkt.
Bovendien zitten er nog wel veel jaren tussen afbetaling lening en pensioen. Ik ben nu 25 en ga wrs binnen zo'n 3 jaren lenen op 25 jaar. De meeste banken geven zelfs geen 30 jarige leningen meer uit. Dat wil dus zeggen dat ik op mijn 53e mijn lening zal afbetaald hebben. En tegen dan zal ik waarschijnlijk nog zo'n 14 jaar moeten werken. Op zich zou ge dan kunnen zeggen: ik ga nu het volledige bedrag dat ik niet meer moet afbetalen sparen voor mijn pensioensparen. Dat is natuurlijk ook een optie. Of ge kunt zeggen ik ga nu deels ook profiteren van dat bedrag en de rest sparen.
In ieder geval ben ik er van overtuigd dat je vroeg moet beginnen om later een goede levensstandaard te behouden. Voor mij is dat nu een klein bedrag inruilen om later mijn welvaart te kunnen behouden of in het beste geval te verbeteren. En voor mij is een behoud van welvaart toch wel zeer belangrijk. Ik wil niet een heel leven lang werken om dat bij mijn pensioen te moeten zeggen... tja jammer, maar Nutella is te duur, tzal terug die brol uit den Aldi worden.no votes
Reply With Quote
-
06-12-2012, 14:00 #210Member
- Registered
- 14/03/08
- Location
- Ruddervoorde
- Posts
- 691
- iTrader
- 36 (100%)
- Mentioned
- 0 Post(s)
- Reputation
- 0/0
Ik blijf er toch bij dat pensioensparen in de vorm van vastgoedbeleggingen even goed werkt, even veel zekerheden heeft (op lange termijn dan toch) en veel flexibeler is.
no votes
Reply With Quote


