Page 1 of 4 1234 Last

Thread: Pensioensparen

  1. #1
    Sumdar's Avatar
    Registered
    15/06/08
    Location
    Antwerpen
    Posts
    214
    iTrader
    -1 (0%)
    Mentioned
    0 Post(s)

    Pensioensparen

    Ik doe nu ongeveer 4 jaar aan pensioens sparen want ze hebben mij altijd wijs gemaakt dat het een goede zaak was. Ik ben nu niet ze enorm met geld bezig en ik heb dat toen wel gedaan maar het interesseerde me eigenlijk niet. Nu las ik onlangs dit:

    "De Belgische pensioenspaarfondsen hebben sinds Nieuwjaar al ruim 1 miljard euro verloren. Dat komt neer op 784 euro per spaarder, berekende De Tijd. Ongeveer 1,35 miljoen Belgen sparen voor hun aanvullend pensioen via een beleggingsfonds. Het verlies is ruim dubbel zo groot als het bedrag dat pensioenspaarders via hun belastingbrief kunnen recupereren.

    Het maximale bedrag dat in aanmerking komt voor een fiscale aftrek, is 880 euro. Daarvan kunnen spaarders, afhankelijk van hun inkomen, maximaal 264 tot 352 euro terugkrijgen. Wie in januari het volle pond stortte, zag daarvan 90 procent in rook opgaan.

    Met een gemiddeld verlies van bijna 9 procent deden de beheerders het wel minder slecht dan de Bel20-index. De Brusselse sterindex verloor over dezelfde periode ruim twee keer zoveel terrein. De vier defensieve pensioenspaarfondsen verliezen van 3 tot 5 procent sinds Nieuwjaar.
    "


    Zoals reeds vermeld ben ik niet veel met economie en geld bezig maar als ik dit lees lijk pensioen sparen toch niet zo een slimme zet en hou ik da geld beter zelf bij?

    Klopt het wat ik hier lees of is dit zever en doe ik beter verder met mijn pensioen sparen?
    Slowly We Rot
    no votes  

  2. #2

    Registered
    02/12/10
    Location
    Lommel
    Posts
    568
    iTrader
    0
    Mentioned
    0 Post(s)
    Reputation
    0/2
    Mijn raad aan iedereen die aan pensioensparen wil doen: begin er niet aan! De fiscale aftrek is aanlokkelijk en lijkt erg voordelig. Echter kan je op het einde van de rit bedrogen uitkomen! Aan de huidige toestanden en een economische zwarte toekomst zegt deze regel voldoende: Wie in januari het volle pond stortte, zag daarvan 90% in rook opgaan.
    no votes  

  3. #3
    Squealer's Avatar
    Registered
    17/07/02
    Location
    Kruishoutem
    Posts
    4,442
    iTrader
    6 (100%)
    Mentioned
    0 Post(s)
    Reputation
    4/55
    Gewoon verderdoen. Ik zat met hetzelfde gevoel toen ik rond 2007 ermee begon.

    Ja de beurs zakt weer, maar dat wil zeggen dat je voor uw zelfde maandelijkse stortingen nu meer aandelen zal krijgen. Eens de beurs terug omhoog gaat, merk je dat dus dubbel en dik...
    En alles 1 keer per jaar storten, vind ik daardoor niet zo'n goed idee.

    Snap het bericht wel niet goed. Ben ook geen kenner... De mensen zouden "90% van hun geld kwijt zijn", maar het "gemiddeld verlies zou 9%" zijn en de "4 defensieve fondsen zouden 3 tot 5% verliezen".

    Wat ist nu?
    no votes  

  4. #4
    TekkaBlade's Avatar
    Registered
    24/07/02
    Location
    Tervuren
    Posts
    4,296
    iTrader
    0
    Mentioned
    0 Post(s)
    En dan vragen de mensen zich af waarom er een crisis is... Door dergelijke berichten creëert men rook terwijl er geen vuur is.

    Wat squealer zegt klopt als een bus. Het artikel is enorm eenzijdig. Akkoord, er zijn sinds nieuwjaar verliezen. Maar vergeet niet dat alles daarvoor zo goed als winst was.
    Op korte termijn ga je nu eenmaal grote verschillen zijn, dat noemt men volatiliteit.

    Ze doen gewoon mee met de berichtgeving: een positieve evolutie hebben ze nog nooit in het nieuws gezet. Als iedereen verkoopt omdat ze denken dat het slecht gaat, dan gaat het ook slecht gaan. En dan hebben ze natuurlijk gelijk gehad! Dit is de huidige situatie.
    no votes  

  5. #5
    Cycloon's Avatar
    Registered
    18/01/04
    Location
    Melle
    Posts
    10,535
    iTrader
    56 (100%)
    Mentioned
    0 Post(s)
    Reputation
    2/102
    Quote Originally Posted by TekkaBlade View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Wat squealer zegt klopt als een bus. Het artikel is enorm eenzijdig. Akkoord, er zijn sinds nieuwjaar verliezen. Maar vergeet niet dat alles daarvoor zo goed als winst was.
    Je bent vet met een winst van enkele percenten als je er daarna 9% verliest.

    Er zijn trouwens ook pensioenverzekeringen die geen gebruik maken van aandelen.
    “In terms of how we evaluate schooling, everything is about working by yourself. If you work with someone else, it’s called cheating. Once you get out in the real world, everything you do involves working with other people.”
    PSN: Cycloon - Final Fantasy XIV: A realm reborn character
    no votes  

  6. #6
    Squealer's Avatar
    Registered
    17/07/02
    Location
    Kruishoutem
    Posts
    4,442
    iTrader
    6 (100%)
    Mentioned
    0 Post(s)
    Reputation
    4/55
    Je vergeet het "rendement" van 30% owv het fiscaal voordeel mee te rekenen.
    no votes  

  7. #7
    Fides's Avatar
    Registered
    24/11/05
    Location
    Gent
    Posts
    4,487
    iTrader
    12 (100%)
    Mentioned
    0 Post(s)
    Reputation
    18/121
    Ik heb Cycloon er al meerdere malen op gewezen dat zijn berekeningen niet kloppen, maar hij wil dit niet aanvaarden....


    Nuja: meer info kan je hier al vinden : http://www.9lives.be/forum/economie-...n-contras.html
    .
    no votes  

  8. #8
    Cycloon's Avatar
    Registered
    18/01/04
    Location
    Melle
    Posts
    10,535
    iTrader
    56 (100%)
    Mentioned
    0 Post(s)
    Reputation
    2/102
    Daar heb ik het niet over jongens, met een pensioenverzekering heb je ook fiscaal voordeel en je moet de grillen van de beurs er niet bij pakken... Gegarandeerd rendement dus.
    “In terms of how we evaluate schooling, everything is about working by yourself. If you work with someone else, it’s called cheating. Once you get out in the real world, everything you do involves working with other people.”
    PSN: Cycloon - Final Fantasy XIV: A realm reborn character
    no votes  

  9. #9
    Sumdar's Avatar
    Registered
    15/06/08
    Location
    Antwerpen
    Posts
    214
    iTrader
    -1 (0%)
    Mentioned
    0 Post(s)
    ik stort elke maand 25 euro

    en ik doe dit via https://www.ing.be/nl/retail/retirem...=640004_sea_nl
    Slowly We Rot
    no votes  

  10. #10
    nteractive's Avatar
    Registered
    13/10/06
    Location
    Sint-Niklaas
    Posts
    268
    iTrader
    9 (100%)
    Mentioned
    0 Post(s)
    Ik stort alles in 1 keer . Pensioensparen is zeker geen slecht idee. Maar ik zoek meer gepaste momenten om te storten ( nu is bv. het ideale moment om de aandelen aan te kopen). En als je met pensioen bent en de beurs staat laag, dan is het toch wel een heel dom idee om eruit te stappen. Je kan het dan beter laten staan.

    Ook raden ze mensen die laatste 5 jaar tegenwoordig aan om een defensiever pakket te nemen, zodat de bedragen niet zoveel meer schommelen. En anders kan je natuurlijk geen fonds maar een verzekering nemen.
    PS3: Nteractive
    Wii u: Nteractive
    no votes  

  11. #11
    nite's Avatar
    Registered
    13/12/03
    Location
    Zellik
    Posts
    5,428
    iTrader
    7 (100%)
    Mentioned
    0 Post(s)
    Reputation
    13/154
    Zolang je niet uit het pensioenspaarfonds stapt in een erge economische crisis is het wel ok. Beurzen kunnen nogal hard schommelen, maar gemiddeld is er altijd een stijgende trend. Pensioensparen is op erg lange termijn dus daar is de lange termijntrend belangrijker voor je rendement dan korte termijnsschommelingen.
    Paul Krugman: "To fight this recession the Fed needs more than a snapback; it needs soaring household spending to offset moribund business investment. And to do that, as Paul McCulley of Pimco put it, Alan Greenspan needs to create a housing bubble to replace the Nasdaq bubble." http://www.nytimes.com/2002/08/02/op...ouble-dip.html
    no votes  

  12. #12
    Cycloon's Avatar
    Registered
    18/01/04
    Location
    Melle
    Posts
    10,535
    iTrader
    56 (100%)
    Mentioned
    0 Post(s)
    Reputation
    2/102
    Quote Originally Posted by nite View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Zolang je niet uit het pensioenspaarfonds stapt in een erge economische crisis is het wel ok. Beurzen kunnen nogal hard schommelen, maar gemiddeld is er altijd een stijgende trend. Pensioensparen is op erg lange termijn dus daar is de lange termijntrend belangrijker voor je rendement dan korte termijnsschommelingen.
    Je zal maar 65% zijn op het moment dat je je geld écht nodig hebt en de beurs slecht staat.

    En wat is lange termijn? Bv. Pricos op 10 jaar:
    10 augustus 2001: 199 punten
    11 augustus 2011: 245 punten
    Dit geeft 25% rendement op 10 jaar. Dat is nauwelijks voldoende om de inflatie te dekken. De spaarboekjes bij de betere banken doen hetzelfde.

    Dan ben je veel beter af met een verzekering die 3.5-4% geeft per jaar.
    “In terms of how we evaluate schooling, everything is about working by yourself. If you work with someone else, it’s called cheating. Once you get out in the real world, everything you do involves working with other people.”
    PSN: Cycloon - Final Fantasy XIV: A realm reborn character
    no votes  

  13. #13
    TekkaBlade's Avatar
    Registered
    24/07/02
    Location
    Tervuren
    Posts
    4,296
    iTrader
    0
    Mentioned
    0 Post(s)
    Quote Originally Posted by Cycloon View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Je zal maar 65% zijn op het moment dat je je geld écht nodig hebt en de beurs slecht staat.

    En wat is lange termijn? Bv. Pricos op 10 jaar:
    10 augustus 2001: 199 punten
    11 augustus 2011: 245 punten
    Dit geeft 25% rendement op 10 jaar. Dat is nauwelijks voldoende om de inflatie te dekken. De spaarboekjes bij de betere banken doen hetzelfde.

    Dan ben je veel beter af met een verzekering die 3.5-4% geeft per jaar.
    Een verzekering geeft +- 2.50% + eventuele winstdeelname wat ook niet veel soeps is. Reken hierbij nog instapkosten en verzekeringstaks van 1.1% en het verschil wordt alweer eens groter. Bovendien is er in 2008 een forse daling geweest, idem op dit moment. Zo niet lag het rendement beduidend hoger.
    Lange termijn is +10 jaar.

    Vermoedelijk ben jij een journalist met een rookmachine. Ik vind nergens vuur.
    no votes  

  14. #14
    Cycloon's Avatar
    Registered
    18/01/04
    Location
    Melle
    Posts
    10,535
    iTrader
    56 (100%)
    Mentioned
    0 Post(s)
    Reputation
    2/102
    Quote Originally Posted by TekkaBlade View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Een verzekering geeft +- 2.50% + eventuele winstdeelname wat ook niet veel soeps is. Reken hierbij nog instapkosten en verzekeringstaks van 1.1% en het verschil wordt alweer eens groter.
    Bij een grootbank heb je zo'n slechte cijfers misschien ja.
    “In terms of how we evaluate schooling, everything is about working by yourself. If you work with someone else, it’s called cheating. Once you get out in the real world, everything you do involves working with other people.”
    PSN: Cycloon - Final Fantasy XIV: A realm reborn character
    no votes  

  15. #15
    TekkaBlade's Avatar
    Registered
    24/07/02
    Location
    Tervuren
    Posts
    4,296
    iTrader
    0
    Mentioned
    0 Post(s)
    Quote Originally Posted by Cycloon View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Bij een grootbank heb je zo'n slechte cijfers misschien ja.
    De grootbanken hebben dan ook een betere kredietrating.
    no votes  

Posting Permissions

  • You may not post new threads
  • You may not post replies
  • You may not post attachments
  • You may not edit your posts
  •  

Log in

Log in