Page 1 of 4 1234 Last
  1. #1
    Bokskangoeroe's Avatar
    Registered
    01/11/05
    Location
    Oelegem
    Posts
    1,162
    iTrader
    41 (100%)
    Mentioned
    0 Post(s)
    Reputation
    0/2

    Successierechten, schenkingsrechten, hoe ontloop ik ze?

    Effe een vraagje aan de mensen die er meer verstand van hebben...

    Wanneer mijn moeder het huis van mijn grootmoeder erft zal zij daar successierechten op moeten betalen, als ik me niet vergis is dat zo'n 27%? Dus wanneer haar huis en het huis van mijn grootmoeder naar mij gaan dan betaal ik hier per huis nog eens 27% op? Zijn er manieren om dit te omzeilen?

    Als een huis wordt geschonken dan moeten daar ook schenkingsrechten op betaald worden? Is er een legale manier om dit te vermijden? Wat als ik het huis koop van mijn moeder voor belachelijk klein bedrag? Wordt dit gecontroleerd? Wat als zij voor het huis slechts 5euro wil, dan is dat toch haar zaak, niet? Dien ik dan niet gewoon de notariskosten te betalen + het beschrijf? Is dit niet een stuk minder dan de schenkingsrechten?

    Wie kent er de beste achterpoortjes in de wet?
    Last edited by Bokskangoeroe; 09-05-2011 at 17:40.
    no votes  

  2. #2
    hatetn's Avatar
    Registered
    21/01/03
    Posts
    12,821
    iTrader
    45 (100%)
    Mentioned
    0 Post(s)
    Reputation
    1/104
    ik zou die laatste zin toch wissen. frauderen is niet bepaald legaal. je kan alles ontlopen maar dat worden achterpoorten in de wet genoemd. denk ook niet dat deze topic hier lang zal staan als je tips komt vragen om te frauderen.
    no votes  

  3. #3
    Iemand's Avatar
    Registered
    28/10/03
    Location
    gent
    Posts
    10,030
    iTrader
    2 (100%)
    Mentioned
    0 Post(s)
    De fiscus zal dat wel opmerken als jij een huis koopt voor 5 euro en zo de staat oplicht hoor.

    no votes  

  4. #4
    Kendie's Avatar
    Registered
    22/02/10
    Location
    Ieper
    Posts
    434
    iTrader
    0
    Mentioned
    0 Post(s)
    Ja inderdaad, minstens 10 euro vragen, valt al veel minder op :-)
    no votes  

  5. #5
    kay-gell's Avatar
    Registered
    26/01/09
    Location
    Limburg
    Posts
    19,124
    iTrader
    37 (100%)
    Mentioned
    38 Post(s)
    Reputation
    14/1689
    Boven 250k is aan 27%.
    De eerste 50k is 3%, de tweede van 50k-250k 9%
    #red9lives
    Niet opgeven mannen
    no votes  

  6. #6
    Arifiene's Avatar
    Registered
    26/08/02
    Location
    brugge
    Posts
    14,046
    iTrader
    4 (100%)
    Mentioned
    0 Post(s)
    Reputation
    3/428
    Quote Originally Posted by kay-gell View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Boven 250k is aan 27%.
    De eerste 50k is 3%, de tweede van 50k-250k 9%
    In Vlaanderen, en met schijven idd.

    Je kan een schenking laten doen, maar dan moet de schenker wel nog 3 jaar leven hierna.

    Vergeet ook niet dat dat huis bij de erfenis zal in rekening gebracht worden, maw:
    Als je moeder dat huis krijgt, en ze heeft 2 broers, zal daarmee rekening gehouden worden bij de erfenis en kan ze een stuk van het huis terug moeten afstaan (is maar een voorbeeld).

    Jij wenst een erfstelling over de hand (direct naar kleinkind), wat inderdaad fiscaal voordeliger is (bij de dood van je oma dan) ofwel wederom een schenking.

    Voor de details ga je eigenlijk best eens horen bij een goede notaris, succesierechten kunnen ingewikkeld zijn en tis mijne dada niet .
    Je suis blonde, et alors?
    http://www.katzoektthuis.be
    no votes  

  7. #7
    kay-gell's Avatar
    Registered
    26/01/09
    Location
    Limburg
    Posts
    19,124
    iTrader
    37 (100%)
    Mentioned
    38 Post(s)
    Reputation
    14/1689
    Overigens als het over meerdere huizen gaat (aangezien ik lees: 'per huis') is het mogelijk de woningen in een patrimoniumvennootschap onder te brengen. Wordt nogal vaak gedaan met woningen maar brengt ook weeral een hoop complicaties met zich mee.

    Maw het hangt zeer veel van de grote van de portefeuille, de samenstelling ervan en van de reeds getroffen maatregelen af.
    #red9lives
    Niet opgeven mannen
    no votes  

  8. #8
    Arifiene's Avatar
    Registered
    26/08/02
    Location
    brugge
    Posts
    14,046
    iTrader
    4 (100%)
    Mentioned
    0 Post(s)
    Reputation
    3/428
    Quote Originally Posted by kay-gell View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Overigens als het over meerdere huizen gaat (aangezien ik lees: 'per huis') is het mogelijk de woningen in een patrimoniumvennootschap onder te brengen. Wordt nogal vaak gedaan met woningen maar brengt ook weeral een hoop complicaties met zich mee.

    Maw het hangt zeer veel van de grote van de portefeuille, de samenstelling ervan en van de reeds getroffen maatregelen af.
    Idd, maar daar blijf ik al helemaal van weg .
    Je suis blonde, et alors?
    http://www.katzoektthuis.be
    no votes  

  9. #9
    FoxyTrixxx's Avatar
    Registered
    31/05/08
    Location
    ieper / Mechelen
    Posts
    284
    iTrader
    0
    Mentioned
    0 Post(s)
    Reputation
    0/4
    ik ga ervan uit dat jouw moeder enig kind is, en dat jij dat ook bent

    optie 1 :
    laat de grootmoeder een testament opmaken waarin ze het huis nalaat aan jij en je moeder ( elk de helft ) dan zitten jullie al in lagere schijven en dan vervolgens als jouw moeder sterft zal haar helft bij jou komen

    optie 2 : laat het vruchtgebruik vererven naar uw moeder en de blote eigendom naar u, afhankelijk van de leeftijd van de moeder wordt haar vruchtgebruik bepaald, maar als zij dan komt te sterven betaal je geen successierechten meer en heb je het volledige huis.

    schenking van OG kan ook met dezelfde technieken, dat moet je even narekenen

    cijfer voorbeeld :

    optie 1 :
    huis 300k
    alles naar je moeder : 50k @ 3%; 200k @ 9% en 50k @ 27 % (reken zelf uit)
    via mijn optie 1 : je moeder betaalt 50k @ 3 % & 100k @ 9 %
    en jij hetzelfde (aangezien alle2 rechtelijn tarieven)

    optie 2 = wordt het vruchtgebruik berekend opbasis van haar leeftijd ( factor )
    dit zal ook leiden tot een splitsing van de SR, met dat verschil dat bij het 2de overleiden er geen SR meer aan te pas komen

    (wss gunstige situatie)

    belangrijkste punt : BLIJF UIT DE 250k+ schijf van 27 % en tis in orde
    The real trick to life is not to be in the know, but be in the mystery...
    no votes  

  10. #10
    Renegadexxripxx's Avatar
    Registered
    08/09/07
    Location
    Limburg
    Posts
    11,378
    iTrader
    17 (100%)
    Mentioned
    7 Post(s)
    Reputation
    81/426
    Quote Originally Posted by Saf! View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Effe een vraagje aan de mensen die er meer verstand van hebben...

    Wanneer mijn moeder het huis van mijn grootmoeder erft zal zij daar successierechten op moeten betalen, als ik me niet vergis is dat zo'n 27%? Dus wanneer haar huis en het huis van mijn grootmoeder naar mij gaan dan betaal ik hier per huis nog eens 27% op? Zijn er manieren om dit te omzeilen?

    Als een huis wordt geschonken dan moeten daar ook schenkingsrechten op betaald worden? Is er een legale manier om dit te vermijden? Wat als ik het huis koop van mijn moeder voor belachelijk klein bedrag? Wordt dit gecontroleerd? Wat als zij voor het huis slechts 5euro wil, dan is dat toch haar zaak, niet? Dien ik dan niet gewoon de notariskosten te betalen + het beschrijf? Is dit niet een stuk minder dan de schenkingsrechten?

    Wie kent er de beste achterpoortjes in de wet?
    Indien zoiets wordt gedaan onder de geschatte marktwaarde krijg je een boete op je dak. De grootte van die boete... daar heb ik eerlijk gezegd geen idee van maar het zou mij niet verwonderen indien dat op zijn minst het gederfde successierechtbedrag betrof.
    no votes  

  11. #11
    Bontus's Avatar
    Registered
    14/11/02
    Location
    Waasmunster
    Posts
    14,257
    iTrader
    0
    Mentioned
    0 Post(s)
    Reputation
    3/80
    Paar mogelijkheden:

    Indien het over een groot te erven kapitaal gaat is de eerste vereiste dat er spreiding is tussen onroerende en roerende goederen.
    Die tellen namelijk beiden apart voor de schijven in successierechten.

    Dus stel dat je 500k erft in onroerend goed alleen, dan zitten de bovenste 250k in die schijf van 27%.
    Erf je echter 500k in 250k onroerend en 250k roerend, dan blijf je uit die bovenste schijf.

    2e mogelijkheid is de schenking.
    Voor geld kan je de "handgift" doen:
    Op een handgift zijn geen successierechten verschuldigd voorzover de schenker meer dan 3 jaar na deze schenking komt te overlijden. Indien binnen de 3 jaar na de schenking de schenker overlijdt zullen er alsnog schenkingsrechten dienen betaald
    De "handgift" kan sinds kort ook per overschrijving van rekening van de schenker naar de rekening van de begiftigde. Op de mededeling mag dan evenwel niet vermeld staan dat het een schenking betreft.Eigenlijk mag de schenker op de overschrijving zelf niets invullen in het vakje mededeling omdat de verhandeling volstrekt neutraal moet verlopen.

    Deze schenking mag niet herroepbaar zijn.

    De schenking dient schriftelijk kunnen worden bewezen in al haar elementen, zo ondermeer mbt bedrag, datum (van belang voor de 3 jarige termijn), identiteiten en het onmiddellijk en onherroepbaar karakter.

    Dit bewijs wordt meestal geleverd door 2 aangetekende brieven:

    - een aangetekende brief van de schenker aan de begiftigde waarin het voornemen tot schenking wordt kenbaar gemaakt of waarin de reeds uitgevoerde schenking wordt bevestigd.
    - een aangetekend antwoord van de begiftigde waarin de schenker wordt bedankt.
    De beste methode is schenking met vruchtgebruik voor de schenker.
    Zo zou je 1 miljoen kunnen schenken (handgift), maar het vruchtgebruik (interesten) blijven voor de schenker. De ontvanger 'krijgt' eigenlijk pas de som bij het overlijden van de schenker, maar ontloopt wel de dure schijven der succesierechten. Dit is zeker interessant wanneer oude mensen nog leven van interesten.

    Hetzelfde kan voor huizen/appartementen, dan is de vrucht bijvoorbeeld de huurinkomsten van deze.
    no votes  

  12. #12
    FoxyTrixxx's Avatar
    Registered
    31/05/08
    Location
    ieper / Mechelen
    Posts
    284
    iTrader
    0
    Mentioned
    0 Post(s)
    Reputation
    0/4
    Quote Originally Posted by Bontus View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Paar mogelijkheden:

    Indien het over een groot te erven kapitaal gaat is de eerste vereiste dat er spreiding is tussen onroerende en roerende goederen.
    Die tellen namelijk beiden apart voor de schijven in successierechten.

    Dus stel dat je 500k erft in onroerend goed alleen, dan zitten de bovenste 250k in die schijf van 27%.
    Erf je echter 500k in 250k onroerend en 250k roerend, dan blijf je uit die bovenste schijf.

    2e mogelijkheid is de schenking.
    Voor geld kan je de "handgift" doen:



    De beste methode is schenking met vruchtgebruik voor de schenker.
    Zo zou je 1 miljoen kunnen schenken (handgift), maar het vruchtgebruik (interesten) blijven voor de schenker. De ontvanger 'krijgt' eigenlijk pas de som bij het overlijden van de schenker, maar ontloopt wel de dure schijven der succesierechten. Dit is zeker interessant wanneer oude mensen nog leven van interesten.

    Hetzelfde kan voor huizen/appartementen, dan is de vrucht bijvoorbeeld de huurinkomsten van deze.
    niet vergeten dat de fictiebepalingen uw handelingen toch kunnen belasten
    The real trick to life is not to be in the know, but be in the mystery...
    no votes  

  13. #13
    Bontus's Avatar
    Registered
    14/11/02
    Location
    Waasmunster
    Posts
    14,257
    iTrader
    0
    Mentioned
    0 Post(s)
    Reputation
    3/80
    Dat moet uiteraard vermeden worden.
    no votes  

  14. #14

    Registered
    19/10/02
    Location
    Oost-Vlaanderen
    Posts
    5,378
    iTrader
    21 (100%)
    Mentioned
    0 Post(s)
    Reputation
    0/46
    Quote Originally Posted by kay-gell View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Overigens als het over meerdere huizen gaat (aangezien ik lees: 'per huis') is het mogelijk de woningen in een patrimoniumvennootschap onder te brengen. Wordt nogal vaak gedaan met woningen maar brengt ook weeral een hoop complicaties met zich mee.

    Maw het hangt zeer veel van de grote van de portefeuille, de samenstelling ervan en van de reeds getroffen maatregelen af.
    Zoiets is pas interessant vanaf 650 000 euro, goed voor mensen met heel wat huizen of andere bedrijfspanden
    no votes  

  15. #15

    Registered
    13/04/08
    Posts
    883
    iTrader
    0
    Mentioned
    0 Post(s)
    Quote Originally Posted by themummy123 View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Zoiets is pas interessant vanaf 650 000 euro, goed voor mensen met heel wat huizen of andere bedrijfspanden

    Dat hangt er allemaal van af hoe en wat je in de vennootschap steekt, wat je met het huis gaat doen en of en hoe je het er ooit weer uit gaat halen. het kan interessant zijn om een huis van € 200.000 in een patrimoniumvennootschap te steken terwijl je in een andere situatie je broek zou scheuren als je er een huis van € 1.000.000 in steekt. Prijs doet er wel degelijk toe rekening houdend met bepaalde opklimmende tarieven (vb. in successie), maar de waarde van een onroerend goed zal niet zo vaak de doorslaggevende factor zijn om te bepalen of een patrimoniumvennootschap nuttig is.
    no votes  

Posting Permissions

  • You may not post new threads
  • You may not post replies
  • You may not post attachments
  • You may not edit your posts
  •  

Log in

Log in