Thread: Aandelen/Investeren in Olie
-
07-03-2011, 15:43 #1Member
- Registered
- 28/07/10
- Location
- Limburg
- Posts
- 3,151
- iTrader
- 0
- Mentioned
- 5 Post(s)
- Reputation
- 0/120
Aandelen/Investeren in Olie
Vandaag op de site van het volk dit artikel gevonden:
En iets verder vond ik dit:"Naar 200 dollar per vat of 4 euro per liter aan de pomp als onrust in Arabische wereld aanhoudt"© photo news
UPDATE Als de onrust in de Arabische wereld aanhoudt en zich verder verspreidt moeten we rekening houden met een stijging van de olieprijs naar meer dan 200 dollar per vat en gaan we belanden in een nieuwe recessie die degene waar we nog steeds van aan het herstellen zijn zal doen verbleken. Dat is in essentie de waarschuwing die steeds meer economische specialisten en financiële analisten geven. Voor het eerst heeft ook een Westerse minister, de Brit Alan Duncan, openlijk dat scenario uitgesproken. Om even concreet te schetsen wat dat zou kunnen betekenen: dan betaalt u vier euro per liter aan de pomp.
De Britse minister van Internatonale Ontwikkeling Alan Duncan heeft als oliehandelaar dertig jaar ervaring in het Midden-Oosten. "Een prijs van 200 dollar ligt in het verschiet", aldus de minister in een interview met de Britse krant the Times. De olieprijs kan zelfs oplopen tot 250 dollar per vat als terroristen zich gaan richten op olietankers en oliereserves in Libië en de rest van het Midden-Oosten volgens Duncan.
Double-diprecessie
Duncan is de eerste Britse minister die openlijk praat over dergelijke olieprijzen. Hoge olieprijzen hebben directe gevolgen voor de benzineprijzen. Analisten vrezen een double-diprecessie als de prijs van een vat olie inderdaad blijft stijgen.
"De extra kosten voor huishoudens, zorgen ervoor dat er ergens anders wordt bezuinigd. Het zal de sowieso al erg fragiele economische groei afzwakken. Bij een prijs van 200 dollar per vat wordt het erg lastig om een double-diprecessie te voorkomen", aldus een econoom van ING.
De prijs van een vat olie sloot vrijdagavond op het hoogste niveau in 2,5 jaar. Sinds de onrusten begonnen in Libië op 15 februari is de olieprijs met meer dan 23 procent gestegen. Een vat Brent-olie kost nu 115,97 dollar. Een vat Amerikaanse olie kost 104,42 dollar.
Het bewind van Muammar Kaddafi profiteert nog altijd van de olieproductie in Libië, hoewel deze fors is afgenomen door de crisis in het Noord-Afrikaanse land.
In de afgelopen twee weken heeft het regime 550 miljoen euro verdiend aan de export van ruwe olie, zo meldde de Britse zakenkrant Financial Times op basis van bronnen in de olie-industrie.
Westerse bedrijven doen voor zover bekend niet of nauwelijks zaken met Libië, sinds er onder meer via de Verenigde Naties sancties werden opgelegd tegen het regime van Kaddafi.
De ondernemingen vrezen imagoschade. Chinese en Indiase olieconcerns hebben minder moeite met de situatie in Libië. Zij kopen op grote schaal Libische olie in.
Libië pompte voor de crisis 1,6 miljoen vaten olie per dag op. Experts stellen dat de productie inmiddels is gedaald tot ongeveer 200.000 vaten per dag.
Libië niet grootste probleem
Maar Libië is niet meteen het grootste probleem. Dat schuilt in de verdere uitdijing van het conflict over de hele Arabische wereld. "Als de onrust overwaait naar bijvoorbeeld bijvoorbeeld Koeweit of de Verenigde Arabische Emiraten", zegt Carsten Fritsch, een analist bij Commerzbank.
Ook bij een scenario waar alles blijft aanslepen hebben we geen belang. De grootse vrees van de analisten is een zogenaamd "rocket and feather-effect, waarbij, zoals nu aan het gebeuren is, de olieprijs pijlsnel (als een raket) stijgt, maar slechts heel langzaam (als een dalend veertje) weer zakt. Dat zou ons volgens de meeste analisten zonder twijfel in een nieuwe recessie doen belanden.
Diesel wordt duurder
Bji ons gaat de maximumprijs voor diesel aan de pomp morgen opnieuw omhoog tot 1,4430 euro/liter. Dat kondigt de federale overheidsdienst Economie vandaag aan. (mvl/tma)
Nu is Saudi-Arabië het land dat meer dan een kwart van de wereldolievoorraad bezit.Alle protesten in Saudi-Arabië verbodenANP − 05/03/11, 17:30
Gebed in Saudi-Arabië. © reuters
Saudi-Arabië heeft zaterdag alle protesten en marsen verboden. Het ministerie van Binnenlandse Zaken meldde in een verklaring dat de politie alles zal doen om verstoringen van de openbare orde te voorkomen.
Het verbod volgt na een serie protesten van de sjiitische minderheid in het olierijke oosten van het conservatieve koninkrijk. De sjiieten, die worden gediscrimineerd, eisen de vrijlating van geloofsgenoten die zonder vorm van proces vastzitten.
Vorige week onthulde koning Abdullah een pakket steunmaatregelen ter waarde van omgerekend ruim 26 miljard euro, kennelijk in een poging het land te behoeden voor onrust die zich elders in de Arabische wereld verspreidt.
Dus als daar ook onrusten gaan beginnen zal de prijs waarschijnlijk enorm de hoogte inschieten.
Dus is mijn vraag, ook al is de olieprijs al goed gestegen sinds de crisis, is het slim om te investeren in Olie met de vooruitzichten in het Midden-Oosten ?
& Hoe pakt ge dat aan ? Gewoon naar de bank gaan en zeggen wat ge wilt ?
of kunt ge best al weten welke bedrijven enzo ?
no votes
-
-
07-03-2011, 17:36 #2Member
- Registered
- 28/08/08
- Location
- Oosterzele
- Posts
- 1,561
- iTrader
- 7 (100%)
- Mentioned
- 0 Post(s)
- Reputation
- 1/38
De olie is al een pak gestegen, maar zal naar alle waarschijnlijkheid verder blijven stijgen. Het is dus zeker niet te laat om daarin te investeren.
Beste dat je kan doen is een online broker gebruiken, aangezien de transactiekosten daar het laagst zullen zijn. Bij sommige grootbanken betaal je tot 3x meer en dat vindt niemand leuk, jij ook niet veronderstel ik. Populaire en goede broker zijn keytrade en binckbank. Indien je nu voor binckbank via iemand die daar al lid is, krijg je zelfs gratis transactietegoed (en diegene die je aanbrengt ook). Op die manier betaal je geen kosten, enkel de prijs van je aandelen dus.
Eens je een account hebt, kan je ofwel een tracker op olie kopen of aandelen van oliebedrijven kopen. Een tracker volgt gewoon de olieprijs, als die stijgt stijgt je tracker dus ook en vice versa. Stel dat je die koop als de olieprijs 100$ staat, en je verkoopt hem bij een olieprijs van $120 steek je dus 20$ in je zak (min transactiekosten indien toepasselijk). Bij een aandeel van een oliebedrijf spelen uiteraard meerdere factoren een rol, maar meestal zal een hogere olieprijs ook hierop een gunstig effect hebben. Maar als jouw bedrijf bv een olieplatform naar de verdoemenis helpt, zal dit uiteraard nefast zijn voor de koers van je aandeel. Ongeacht de hoge olieprijs.
Ik ben niet echt thuis in de oliesector, dus ik kan je niet direct iets aanraden. Ik wil wel eens wat opzoeken, of je kan het eens in de beursthread vragen. Moest je klant willen worden bij Binckbank mag je me altijd een bericht sturen, dan kan ik je aanbrengen en hebben we beide gratis transactietegoed
.
EDIT: Moest je uitleg aan een bank vragen is de kans groot dat ze jou, als leek, een fonds aanpraten. Ik ben daar tegen, aangezien je op een fonds veel kosten betaalt en je daardoor een zeer kleine winstmarge overhoudt.no votes
-
07-03-2011, 17:44 #3
Kan je bij die binck bank iets wat je niet kan bij Deutsche Bank?
Ik beleg met Deutsche bank, maar het lijkt erop dat ik daarmee niet kan shorten, futures kopen, tracken, ... of heb ik het mis?no votes
-
07-03-2011, 17:47 #4Member
- Registered
- 17/07/02
- Location
- Corturiacum
- Posts
- 5,623
- iTrader
- 184 (100%)
- Mentioned
- 0 Post(s)
- Reputation
- 1/11
Je kan ook turbo's kopen in olie (crude of brent, etc). Dat is wel iets riskanter, maar de winsten zijn ook hoger. Je moet maar es opzoeken wat turbo's zijn.
Bij Deutsche bank zullen de transactiekosten veel hoger liggen, dus is het beter binckbank te gebruiken. Dat is ook gebruiksvriendelijk.no votes
-
07-03-2011, 17:48 #5Member
- Registered
- 28/08/08
- Location
- Oosterzele
- Posts
- 1,561
- iTrader
- 7 (100%)
- Mentioned
- 0 Post(s)
- Reputation
- 1/38
Ik weet niet wat je bij deutsche bank kan. Maar bij Binck kan je shorten op derivaten (niet op aandelen zelf dacht ik). Futures, opties, warrants, trackers is allemaal mogelijk.
no votes
-
07-03-2011, 17:50 #6Member
- Registered
- 17/07/02
- Location
- Corturiacum
- Posts
- 5,623
- iTrader
- 184 (100%)
- Mentioned
- 0 Post(s)
- Reputation
- 1/11
Owja, om in futures en opties te kunnen handelen moet je (wettelijk) een papier tekenen dat je de gevaren kent blablabla. Waarschijnlijk heb je dat formulier niet ingevuld.
no votes
-
07-03-2011, 17:56 #7
Eh neen ... waar zou dat moeten ingevuld worden?
Waarom is me duidelijk.
Helaas, ik ben niet thuis in al de terminologie. Ooit een basisopleiding economie gehad, maar dat is lang geleden... Handelde ook niet over de kneepjes van het beleggen.
Bij DB zie ik enkel een vergelijking waaruit blijkt dat het iets duurder is dan DB om te beleggen.no votes
-
07-03-2011, 18:00 #8
Edit: Bij DB staat de mogelijkheid om 'trackers' te kopen zie ik.
Als je daarop klikt, zie je ook dingen staan die de naam 'short' hebben, bv. Over turbo's nog niets gezien.
Dus misschien werkt het toch?
DB zou normaal de goedkoopste bank moeten zijn, maar of het ook zo is?no votes
-
07-03-2011, 18:11 #9Member
- Registered
- 11/09/09
- Location
- Ergens
- Posts
- 2,212
- iTrader
- 2 (100%)
- Mentioned
- 0 Post(s)
- Reputation
- 13/92
Van turbo's / speeders / sprinters moet je AFBLIJVEN als beginnende belegger... als dat fout gaat, is de kans zeer groot dat je met de restwaarde (zeer weinig geld dus) of in het ergste geval met NIKS blijft zitten.
Informeer u zeer grondig. En bij voorkeur bij een broker zoals Binck of Keytrade. Ga niet naar een grootbank.Never trust a computer you can't throw out a window. - Steve Wozniak
no votes
-
07-03-2011, 18:15 #10Member
- Registered
- 28/08/08
- Location
- Oosterzele
- Posts
- 1,561
- iTrader
- 7 (100%)
- Mentioned
- 0 Post(s)
- Reputation
- 1/38
De vergelijker - Binck - Geen Grootbank maar BinckBank
Veel 'verdoken' kosten bij DB preciesno votes
-
07-03-2011, 18:16 #11
Maar als je met een heel klein bedrag begint, let's say 500 euro. Dan raak je toch in het slecehtste geval maar alles kwijt, in dit geval bv. als de olieprijs terug moest dalen.
Of is dit een tijdsgebonden aankoop, anders dan aandelen? bv. binnen de 3 maand verwacht ik een stijging van zoveel, anders is je geld weg?
Bedankt,no votes
-
07-03-2011, 18:35 #12Member
- Registered
- 28/08/08
- Location
- Oosterzele
- Posts
- 1,561
- iTrader
- 7 (100%)
- Mentioned
- 0 Post(s)
- Reputation
- 1/38
Soekie,
Best is dat je eerst wat leest over derivaten als je eraan begint. Het is goed dat je vragen stelt, maar derivaten zijn ingewikkelder dan je denkt.
Je eerste deel klopt, als je maar 500 investeert kan je maar 500 kwijtraken.
Warrants/ opties zijn inderdaad tijdsgeboden. De tijd varieert. Voorbeeld: Aandeel x noteert momenteel aan 20 euro. Ik koop een warrant die zegt dat aandeel x binnen 6 maand 25 euro zal noteren. Is dat zo, dan zal ik veel geld krijgen (meer dan de 5 euro die ik zou hebben moest ik enkel het aandeel kopen, bekijk het als een hefboom). Is dat echter niet het geval, dan ben ik het geld dat ik aan die warrant besteedde kwijt. Staat het aandeel bv aan 21 euro, dikke pech.
EDIT: lees de boeken van Paul D'hoore eens. Die slaagt er in om iets ingewikkeld haarfijn uit te leggen aan iemand die er niets van kent
.
no votes
-
07-03-2011, 19:04 #13Member
- Registered
- 17/08/02
- Location
- Antwerpen
- Posts
- 3,544
- iTrader
- 1 (100%)
- Mentioned
- 0 Post(s)
- Reputation
- 5/181
Olie is een breed begrip. Het begint al met de splitsing van de waarde van olie soorten (brent crude, dubai crude,...) en olie bewerking. Als je op de waarde van olie wil beleggen zit je met (o.a.) futures. Bij een future koop je eigenlijk een bepaalde hoeveelheid van iets (kunt uwen boot sturen als je wil
). Die future loopt ook af waarna je terug moet verkopen en kopen. Er is ook een minimum aankoop. 1000 barrels iirc. Misschien voor sommige hier ene kleinigheid
maar als ik volgend grafiekje zie:
http://upload.wikimedia.org/wikipedi...ot_monthly.svg
Dan heb je toch serieus wat te verliezen hoor.
Ik zou een beter grafiekje moeten vinden maar heb geen goesting. Zie gewoon naar de verhouding van de X-schaal en de Y-schaal. Zo'n klein stukje is een heel jaar.
De andere tak. Olie winning, olie transport, olie raffineren, derivaten van olie verkopen, etc zijn terug allemaal verschillende zaken.
Het is niet omdat de prijs van diesel stijgt dat deze het ook goed doen. Die hun infrastructuur is daar niet op 1 of andere magische wijze gekomen. Investeringen, constant onderhoud, mensen die staken, ...
Als je ziet naar bp bv. Koers aandeel BP: FTSE koersen, nieuws, grafieken, analyse - Beurs.nl . Als dat gebeurt ben je te laat éh. De grote banken hebben betere bronnen en die zijn u voor waardoor de waarde nog meer zakt.
De ene tak is al wat slechter dan de andere. Transport enzo valt wel mee. Als ze geen pijpleidingen saboteren ofzo.
Je kan er ook aan verdienen natuurlijk maar ik hoop dat ik toch een beetje heb kunnen illustreren dat het meer is dan ff wat kopen en verkopen.
Beleggen heeft dezelfde sfeer als pokeren en gokken. Als je mensen hoort praten winnen ze altijd en hebben ze zo goed als nooit verlies. Ik geloof meer in de balans. Wat iemand wint heeft iemand anders verloren
Last edited by dee; 07-03-2011 at 22:07.
( \_/ )
(='.'=)
(")_(")*no votes
-
07-03-2011, 21:14 #14Member
- Registered
- 29/09/02
- Location
- Aalst
- Posts
- 16,414
- iTrader
- 5 (100%)
- Mentioned
- 1 Post(s)
- Reputation
- 66/1067
Ik heb het ook overwogen, maar van af gezien. Ik denk niet dat de olieprijzen nog op een stabiele manier zullen stijgen, eerder zullen ze een tijdje gewoon hoger blijven. Er is immers nog altijd geen fysiek probleem met olievoorziening, ondanks alle revoluties in het MO. De gederfde olieproductie kan zonder problemen door andere olieproducerende landen overgenomen worden, en de OPEC heeft al laten weten dat ze dit ook zullen doen.
De huidige hoge olieprijzen zijn dus enkel speculatie, en zo'n gedrag is zeer onvoorspelbaar. Er zal pas een reëel probleem zijn als een grote olieproducerende natie zoals Saudi-Arabië destabiliseert, maar op dit moment zijn er nog geen tekenen dat zoiets zou gebeuren.___/The Things Network Ghent
Look at me still talking when there's Science to do. When I look out there it makes me GLaD I'm not you.no votes
-
07-03-2011, 21:22 #15Banned
- Registered
- 21/09/06
- Location
- :]
- Posts
- 11,687
- iTrader
- 18 (100%)
- Mentioned
- 0 Post(s)
- Reputation
- 2/190
Het is allemaal zeer speculatief, ik denk persoonlijk niet dat de prijs van een vat olie naar 200 dollar zal stijgen. De economische gevolgen daarvan zouden immers niet te overzien zijn. Het zou al wat geven mocht de prijs aan 2 euro/liter staan. Laat staan dat het 4 euro zou worden.
Kwaad zal het niet kunnen om er nu in te beleggen maar ik denk niet dat je op grote winsten moet rekenen. Er is nog steeds olie genoeg hoor, de vraag is maar hoelang zal de situatie aan de pomp blijven duren
no votes

