Thread: Scheiding & alimentatie
-
06-09-2020, 21:39 #46sos
- Registered
- 16/08/08
- Location
- Westhoek
- Posts
- 36,687
- iTrader
- 3 (100%)
- Mentioned
- 105 Post(s)
- Reputation
- 242/2111
Tuurlijk wel. Er bestaan voldoende studies over de kans op promotie bij mensen die deeltijds werken of regelmatig tijdskrediet nemen. op zich kan je dat perfect meten, ik zie het probleem niet. Net zoals ik het probleem niet zie om een band met je kinderen op te bouwen als je voltijds werkt (38-40 urenweek, ik spreek dus niet over mezelf)
. anciënniteit heeft nauwelijks iets te betekenen op vlak van loonsopslag in de meeste sectoren. Behalve in de laagbetalende sectoren, waar de bonus bij hogere anciënniteit dan ook laag is. zelfs mjin vrouw zei dat ze lekker zijn, dat is de grootste criticus (vaak terecht
) op mijn kookkunsten.
M'n punt was dat je, als je voltijds werkt tov halftijds, daarom niet noodzakelijk geen tijd meer hebt om voor de kinderen te zorgen of eten te maken. Ook wie voltijds werkt als single mama/papa heeft daar nog de tijd voor. 't zal niet perfect zijn, maar goed genoeg.
Echter, wie haltijds werkt op zijn werk, heeft gemiddeld minder kansen op promotie, daar kan men niks aan veranderen buiten die uren.“ik heb het nog nooit gedaan dus ik denk wel dat ik het kan"
[ Tot 25/12/2020 hier te vinden, daarna enkel op https://www.beyondgaming.be/forum/ ]
Mij nodig? Tag me @JPV @Beyondgaming.beno votes
Reply With Quote
-
-
06-09-2020, 21:41 #47sos
- Registered
- 16/08/08
- Location
- Westhoek
- Posts
- 36,687
- iTrader
- 3 (100%)
- Mentioned
- 105 Post(s)
- Reputation
- 242/2111
“ik heb het nog nooit gedaan dus ik denk wel dat ik het kan"
[ Tot 25/12/2020 hier te vinden, daarna enkel op https://www.beyondgaming.be/forum/ ]
Mij nodig? Tag me @JPV @Beyondgaming.beno votes
Reply With Quote
-
06-09-2020, 21:53 #48Member
- Registered
- 17/07/02
- Location
- Oslo
- Posts
- 19,728
- iTrader
- 1 (100%)
- Mentioned
- 21 Post(s)
- Reputation
- 80/1290
Maar die studies zijn wel gemiddeldes en zeggen niks over de individuele gevallen. En dat is toch de manier waarop het gerecht werkt? ( of toch zou moeten) dus hoe ga je dat in de individuele gevallen aantonen ?
*** Also sprach Zarathustra ***no votes
Reply With Quote
-
06-09-2020, 21:58 #49sos
- Registered
- 16/08/08
- Location
- Westhoek
- Posts
- 36,687
- iTrader
- 3 (100%)
- Mentioned
- 105 Post(s)
- Reputation
- 242/2111
Dat hoef je toch niet aan te tonen? De wet zegt dat je (in principe) voor X jaar huwelijk, daarna X jaar moet betalen als meestverdienende. De rechter kan daar (in neergaande zin) van afwijken indien er valabele argumenten zijn, maar hoeft dat niet.
Waarom we hier spraken over die gemiddeldes was de verantwoording van de wet, waarom die wet de minstverdienende een compensatie toestaat. En wettelijk worden opgesteld op basis van gemiddelde situaties, niet van extremen
“ik heb het nog nooit gedaan dus ik denk wel dat ik het kan"
[ Tot 25/12/2020 hier te vinden, daarna enkel op https://www.beyondgaming.be/forum/ ]
Mij nodig? Tag me @JPV @Beyondgaming.beno votes
Reply With Quote
-
06-09-2020, 22:04 #50Member
- Registered
- 17/07/02
- Location
- Oslo
- Posts
- 19,728
- iTrader
- 1 (100%)
- Mentioned
- 21 Post(s)
- Reputation
- 80/1290
Ok, ik blijf het vreemd vinden dat individuele rechtspraak gedaan wordt op basis van gemiddelde studies. Dat is als aannemen dat mensen uit bepaalde sociale milieus wel schuldig zullen zijn omdat gemiddeld gezien dat het geval zal zijn
*** Also sprach Zarathustra ***no votes
Reply With Quote
-
06-09-2020, 22:12 #51Member
- Registered
- 08/09/07
- Location
- Limburg
- Posts
- 11,378
- iTrader
- 17 (100%)
- Mentioned
- 7 Post(s)
- Reputation
- 81/426
Poetsvrouw, bejaardenhelpster, productiemedewerkster,...
er zijn duizenden jobs waar promotie gewoonweg niet van toepassing is, ongeacht hoe hard je u inzet.
En indien het een advocate, ... is dan is het uiteindelijk de objectieve keuze van de persoon in kwestie. De tijd dat de man de vrouw onderdrukt en verplicht om iets te doen lijkt mij toch al wel een paar decennia voorbij... niet ? Het is nu ook niet alsof er geen plethora aan maatregelen zijn die ervoor zorgen dat iemand geen huisman of huisvrouw moet zijn. Behalve omdat ze het zichzelf opleggen of omdat ze er zelf een voordeel in zien.no votes
Reply With Quote
-
06-09-2020, 22:41 #52sos
- Registered
- 16/08/08
- Location
- Westhoek
- Posts
- 36,687
- iTrader
- 3 (100%)
- Mentioned
- 105 Post(s)
- Reputation
- 242/2111
individuele rechtspraak wordt niet gedaan op basis van gemiddeldes, hé. Schuld wordt niet bepaald op basis van gemiddeldes, dat is volledig individueel. Strafmaat wordt bepaald op basis van gemiddeldes (de wetgeving), maar die wetgeving voorziet meestal afwijkingsmogelijkheden (in dit geval trouwens enkel naar beneden)
het stuk "kan je geen andere job doen" niet gelezen
. Deeltijdse werknemers hebben echter, zelfs bij een andere job, meestal geen promotiemogelijkheden.
“ik heb het nog nooit gedaan dus ik denk wel dat ik het kan"
[ Tot 25/12/2020 hier te vinden, daarna enkel op https://www.beyondgaming.be/forum/ ]
Mij nodig? Tag me @JPV @Beyondgaming.beno votes
Reply With Quote
-
06-09-2020, 22:57 #53Member
- Registered
- 29/11/06
- Location
- Zuid-Limburg
- Posts
- 6,704
- iTrader
- 5 (100%)
- Mentioned
- 11 Post(s)
- Reputation
- 21/1549
Het is echter wel absurd in welke mate die onderhoudsuitkering in het verleden - en dan spreken we gewoon over voor 2007 - levenslang werd toegekend (!) en dat er door een achterlijk arrest van het grondwettelijk hof geen optie meer is voor die mensen om daarvan af te komen. Dat was geen onderhoudsuitkering meer, maar op termijn gewoon een mini-Win-For-Life, zeker wanneer de vrouw een nieuwe partner vond maar expres niet meer hertrouwde (want dan alimentatie kwijt).
Een onderhoudsuitkering voor de duur van het huwelijk lijkt mij perfect te rechtvaardigen, want als een partner - meestal de vrouw - deeltijds gaat werken offert ze immers wel degelijk een aantal carrièrekansen op, maar éénmaal ze weet dat ze zal scheiden kan ze die wel terug beginnen opbouwen. Plus er is ook geen enkele garantie dat iedereen aan dergelijke promotie of betere jobs kan geraken hé. Renegadexxripxx gaf het al correct aan: sommige loopbanen zijn volledig horizontaal, en sommige mensen hebben ook niet de capaciteiten of de wil om een betere job te verkrijgen.no votes
Reply With Quote
-
07-09-2020, 08:25 #54Member
- Registered
- 08/09/07
- Location
- Limburg
- Posts
- 11,378
- iTrader
- 17 (100%)
- Mentioned
- 7 Post(s)
- Reputation
- 81/426
Nog nooit gehoord van een persoon die al 10 jaar poetsvrouw, bejaardenhelpster,... is (of 20) die dan zonder boe of bah aangeworven wordt voor een job waar promotie mogelijk is en überhaupt daar ook in slaagt. De uitzonderingen daar gelaten natuurlijk.
Deeltijdse werken is een eigen keuze. Opnieuw, ik heb in de laatste decennia nooit gehoord van een man die de vrouw verplicht om deeltijds te gaan werken. Meestal is dit een keuze omdat ze zelf liever langer bij de kinderen willen zijn of omdat het verschil in loon tov de belasting in correlatie tot de vrije tijd het niet waard geacht wordt . Waarom, voor die vrije keuze, moet de man die zich al die tijd heeft opgeofferd om mee te draaien in de mallemolen / ratrace moet die nog harder gestraft worden ?
Dat je 30 - 50 jaar geleden dat deed, tot daaraan toe. Al zijn er een pak mannen waar je hen daarmee tot de bedelstaf veroordeelde. En kan ik perfect begrijpen dat sommige mannen zeggen van foert ik vertrek naar Australië en veel geluk om alimentatie te krijgen. Of ik ga nooit van mijn leven nog officieel werken en zoek het maar uit. Uiteindelijk met zo'n alimentatie ontneem je toekomstperspectieven van de man. Want die alimentatie gaat af van het nettoloon. Niet van het bruto waardoor de impact tgv ons belastingssysteem gewoon enorm zwaar is.
Alimentatie voor de kinderen, ok perfect. Voor de partner. Als de man effectief is vreemdgegaan dan zou ik daar nog kunnen in volgen (hypothese man - indien vrouw de carrière heeft gemaakt, draai redenering om). Indien de vrouw vreemdgegaan is, hell no. Indien de relatie gewoon zijn beloop heeft gehad, allez eventueel 1 j voor elke 4j huwelijk (met <4j automatisch 1j uitgezonderd wanneer het huwelijk <=1j was dan voor de lengte van het huwelijk). Zodanig dat de partner wat tijd heeft om bij de overgang te acclimatiseren aan de nieuwe omstandigheden.Last edited by Renegadexxripxx; 07-09-2020 at 08:31.
no votes
Reply With Quote
-
07-09-2020, 08:39 #55sos
- Registered
- 16/08/08
- Location
- Westhoek
- Posts
- 36,687
- iTrader
- 3 (100%)
- Mentioned
- 105 Post(s)
- Reputation
- 242/2111
dingen zoals filiaalleider van een aldi en co
. mocht het écht een vrije keuze zijn, dan zou je nauwelijks een verschil mogen zien in het aantal mannen/vrouwen dat deeltijds gaat werken met motief "zorg voor kinderen". Het verschil is zo groot, dat het niet te wijten is aan "vrije" keuze, maar wel aan maatschappelijke verwachtingen.
De feiten: vrouwen nemen 4 tot 7 keer zoveel voltijds en deeltijds ouderschapsverlof als mannen, en 58% tot 106% méér 1/5e ouderschapsverlof. Gelukkig zijn de 4 keer zoveel en de 58% zoveel de (voorlopige) cijfers van dit jaar en is dat dus sterk aan het afzwakken.
De man wordt trouwens niet afgestraft, hij behoudt zijn loon en draagt gewoon een vergelijkbaar bedrag af naar het gezin zoals hij voor de scheiding deed. Na enkele jaren is hij er "vanaf".“ik heb het nog nooit gedaan dus ik denk wel dat ik het kan"
[ Tot 25/12/2020 hier te vinden, daarna enkel op https://www.beyondgaming.be/forum/ ]
Mij nodig? Tag me @JPV @Beyondgaming.beno votes
Reply With Quote
-
07-09-2020, 09:05 #56
Er is hier nu zeer veel gediscussieerd over gemiste carrièrekansen door het deeltijds werken van de vrouw.
Thans heeft alimentatie niks met deeltijds werk te maken. Als de man deeltijds werkt en meer verdient dan de vrouw die fulltime werkt, dan nog moet er alimentatie betaald worden door de man.
Dan maakt het plots niks meer uit of de man hierdoor carrièrekansen gemist heeft.
Dus heel die discussie over gemiste carrièrekansen is naast de kwestie.Last edited by Five-seveN; 07-09-2020 at 09:13.
no votes
Reply With Quote
-
07-09-2020, 09:22 #57Member
- Registered
- 08/09/07
- Location
- Limburg
- Posts
- 11,378
- iTrader
- 17 (100%)
- Mentioned
- 7 Post(s)
- Reputation
- 81/426
Zoals gezegd, de uitzondering bevestigd de regel. Daarnaast zijn die filiaalleiders even goed masters die hun managementtraject hebben gevolgd in plaats van de persoon die daar al 10 j als rekkenvuller werkt.
Dat is gewoon apologetisch gedrag. Ik zou eerder denken dat de oorzaak ligt bij het type werk dat de persoon in kwestie doet. Het is nu eenmaal gekend dat vrouwen eerder in die sectoren zitten waar promotie niet zo evident is (al zou er een lichte trend zijn dat dit aan het veranderen is). Of waar ze zelf de moeite van een paar 100€ meer te verdienen gewoonweg het niet waard vinden. De analyse moet dieper gebeuren dan het makkelijke antwoord maatschappelijke druk.
En zelfs al zou het nog maatschappelijke druk zijn. Die verander je niet door die hangmat te blijven faciliteren.
Maar het gezin is op het moment van de scheiding niet meer. Dus het feit dat die moet verder bijdragen in iets wat niet langer het geval is, is nonsens.
Of mag de man dan ook voor die termijn seksuele gemeenschap verwachten op de normale termijn want ja dat is haar bijdrage aan dit zelfde gezin om ervoor te zorgen dat de man die stress van degene te zijn die opdraait voor het inkomen van het gezin te verlichten?
Of mag die zijne was en plas binnengooien voor diezelfde termijn.
Ik weet dat dit een beetje onsmakelijk is. Maar ik vind het belachelijk dat voor het financiële daar zonder verpinken een koppeling wordt gemaakt, maar aan al de voordelen in natura daar dan helemaal geen rekening mee gehouden wordt. Terwijl er ondertussen toch een enorm verschil is tussen de origine van dit alimentatiegeld en de omstandigheden waarin ze nu van toepassing zijn en de talloze steunmaatregelen die er momenteel zijn die dit kunnen ondervangen.no votes
Reply With Quote
-
07-09-2020, 09:23 #58sos
- Registered
- 16/08/08
- Location
- Westhoek
- Posts
- 36,687
- iTrader
- 3 (100%)
- Mentioned
- 105 Post(s)
- Reputation
- 242/2111
Alimentatie heeft wel degelijk met deeltijds werken te maken omdat deeltijds werken een van de meest bepalende factoren is waardoor iemand minder geld verdient, zowel rechtstreeks (de tijd dat je deeltijds werkt) als indirect (als factor waarom je geen hoger loon krijgt).
Als vrouw deeltijds werkt en meer verdient dan de man die voltijds werkt, dan moet er ook nog alimentatiegeld betaald worden door de VROUW, hoor. Maar net zoals in jouw voorbeeld is het dan idd geen probleem dat de meerverdienende deeltijdser carrièrekansen heeft gemist, gewoon omdat zijn loon hoger is.
mod: verkeerd getypt
Last edited by JPV; 07-09-2020 at 09:40.
“ik heb het nog nooit gedaan dus ik denk wel dat ik het kan"
[ Tot 25/12/2020 hier te vinden, daarna enkel op https://www.beyondgaming.be/forum/ ]
Mij nodig? Tag me @JPV @Beyondgaming.beno votes
Reply With Quote
-
07-09-2020, 09:29 #59sos
- Registered
- 16/08/08
- Location
- Westhoek
- Posts
- 36,687
- iTrader
- 3 (100%)
- Mentioned
- 105 Post(s)
- Reputation
- 242/2111
beide hebben een invloed, maar zelfs in sectoren waar promotie moeilijker is, gaat de promotie naar zij die voltijds werken. En dat zijn ook daar meer mannen.je moet eens zeggen tegen gescheiden mensen dat een scheiding een hangmat oplevert... het feit dat de alimentatie altijd tijdelijk is (we spreken over de nieuwe regeling, hé), maakt het al geen hangmat. het gezin is er nog altijd. Het is een gebroken gezin, in de zin dat ze niet meer samenleven, maar ze moeten nog altijd als gezin beslissen over sommige dingen. Tot de kinderen het huis uit zijn. Dat dit afwisselend het ene en het andere is, maakt niks uit.Seks binnen een gezin als wederdienst voor stress van de man voor het harde werk...
We zijn 2020, Renegadexxripxx.“ik heb het nog nooit gedaan dus ik denk wel dat ik het kan"
[ Tot 25/12/2020 hier te vinden, daarna enkel op https://www.beyondgaming.be/forum/ ]
Mij nodig? Tag me @JPV @Beyondgaming.be1 members found this post helpful.
Reply With Quote
-
07-09-2020, 09:37 #60no votes
Reply With Quote

