Page 18 of 21 First ... 81415161718192021 Last
  1. #256

    Registered
    26/03/04
    Posts
    132
    iTrader
    1 (100%)
    Mentioned
    0 Post(s)
    Reputation
    1/2
    Er is een beperking op het aantal standplaatsen, dat is correct. Er is echter geen beperking op het aantal notarissen. Iedereen die door het notarieel examen raakt én behoort tot de top zoveel kan aan de slag als geassocieerde notaris op een kantoor, dat betekent medevennoot en medezaakvoerder.

    Jouw stelling is dus correct, Gromker: ik heb de voorbije 10 jaar nog nooit zoveel geassocieerde notarissen zien bijkomen op de verschillende notariaten: van de +- 1.150 notariaten zijn er er 1.550 notarissen (en dat laatste aantal blijft maar stijgen).

    De voorbije jaren werd het quotum voor jaarlijks benoembare notarissen niet altijd gehaald: stel dat er bv. 90 benoemingen mogelijk waren, dan zagen we dat er enkele 83 kandidaten geslaagd waren voor het examen. Ook voor het jaar 2020 zijn er meer benoemingen beschikbaar dan kandidaten die geslaagd zijn.
    no votes   Reply With Quote Reply With Quote

  2. #257
    Xeo Pablo's Avatar
    Registered
    18/03/10
    Location
    /
    Posts
    4,019
    iTrader
    0
    Mentioned
    0 Post(s)
    De benoemingen/slaagpercentages voor 2020 zijn nog niet gekend toch?

    De laatste jaren hebben ze het maximale aantal dat ze mochten benoemen ook effectief benoemd. Dan was het mogelijk om op alles geslaagd te zijn, maar gewoon niet in de top zoveel te zitten en terug naar start te moeten.

    Dat zegt in elk geval ook niet super veel want er is een mondeling deel na het theoretisch. Er slagen meer mensen voor het theoretisch dan er mogen benoemd worden, dus er vallen er zeker nog af op het mondeling ongeacht het juridische niveau dat ze halen.
    Last edited by Xeo Pablo; 22-08-2020 at 13:35.
    no votes   Reply With Quote Reply With Quote

  3. #258

    Registered
    26/03/04
    Posts
    132
    iTrader
    1 (100%)
    Mentioned
    0 Post(s)
    Reputation
    1/2
    Officieel nog niet, de benoemingen worden gepubliceerd in het Belgische Staatsblad. Volgens officieuze bronnen is het quotum van 90 dit jaar niet gehaald.
    no votes   Reply With Quote Reply With Quote

  4. #259

    Registered
    26/03/04
    Posts
    132
    iTrader
    1 (100%)
    Mentioned
    0 Post(s)
    Reputation
    1/2
    Quote Originally Posted by Xeo Pablo View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Moesten ze meer notarissen benoemen krijg je een betere balans waar er bv. 3 notarissen met 3 medewerkers en een boekhouder en receptioniste zouden werken. Dan krijg je als cliënt direct contact met de notaris, die dan misschien niet de absolute elite is maar gewoon heel goed. Ik denkdat de meeste mensen dat liever zouden hebben dan iemand die achter de schermen alles nakijkt (maar zij geen idee van hebben of dat effectief gebeurd en hoe grondig dat zou zijn) en dan de akte nog eens voorleest en toelicht voor de ondertekening.
    Jouw opmerking is helemaal terecht, in praktijk is het zelden een probleem want de kennis is er wel. Op notariaten zie je vaak een gezonde mix tussen notarissen, notarieel juristen, juristen en administratieven.

    Laatst een kantoor gezien met:
    - 1 notaris
    - 2 notarieel juristen (master rechten + manama notariaat)
    - 2 dossierbeheerders (master rechten)
    - 4 administratief ondersteunend (rechtspraktijk of andere gelijkstelling door ervaring)
    - 1 receptioniste
    no votes   Reply With Quote Reply With Quote

  5. #260
    Xeo Pablo's Avatar
    Registered
    18/03/10
    Location
    /
    Posts
    4,019
    iTrader
    0
    Mentioned
    0 Post(s)
    Quote Originally Posted by dirk27 View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Officieel nog niet, de benoemingen worden gepubliceerd in het Belgische Staatsblad. Volgens officieuze bronnen is het quotum van 90 dit jaar niet gehaald.
    Het is eigenlijk toch niet eerlijk dat dit kan? De wetgever vraagt 90 notarissen en zij beslissen dan zelf om er minder door te laten (en zo minder concurrenten te hebben)
    no votes   Reply With Quote Reply With Quote

  6. #261

    Registered
    13/12/18
    Location
    Genk
    Posts
    391
    iTrader
    0
    Mentioned
    2 Post(s)
    Reputation
    0/58
    Maar waarom nog dat quota op toegelaten kandidaten in combinatie met batig rangschikken?
    Lijkt mij dat een notaris zijn materie beheerst of niet. Geslaagd is geslaagd, door alleen de top X door te laten bouwt ge weer een restrictie in die niet nodig is. Dat kan nuttig zijn indien er effectief een beperkt aantal vacatures is maar dat is er eigenlijk niet, hoogstens een artificieel want an sich is er plaats voor elke geslaagde kandidaat-notaris binnen de gevestigde notariaten, mits natuurlijk een minimum aan vrije marktwerking naar verloning/vergoeding binnen een notariaat zelf.
    Hoe (of door wie) wordt beslist hoeveel plaatsen er elk jaar vrijkomen?
    En hoe objectief zijn die criteria? Want bvb 8 weerhouden/geslaagde kandidaten t.o.v. 10 plaatsen impliceert eigenlijk ook wel dat de geslaagden maar "nipt" geslaagd zijn en van lagere kwaliteit i.v.m. een jaar waar 20 kandidaten slagen en de echte/effectieve top 10 doorlopen. 8 man met 51/100 dus ipv 10 met 70/100 en 10 met 99/100.
    Fictieve cijfers natuurlijk he
    no votes   Reply With Quote Reply With Quote

  7. #262
    beryl's Avatar
    Registered
    11/11/03
    Location
    Brussel
    Posts
    4,195
    iTrader
    0
    Mentioned
    9 Post(s)
    Reputation
    49/629
    Quote Originally Posted by dirk27 View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Het argument dat een notaris minder moet vragen omdat hij personeel heeft is bovendien niet valabel: de tarificatie van kosten en erelonen is oorspronkelijk ingesteld met het oog op notarissen die alleen werken. Dat een notaris voor bepaalde simpelere zaken personeel wil aannemen is zijn recht en hoeft geen invloed te hebben op de tarificatie.
    Niet vergeten dat een notaris door beestig veel meer harde procedure moet gaan dan een advocaat om zijn naam waardig te zijn.
    Wat is dat nu weer voor redenering? Hiermee zeg je dus dat de wetgever het werk van notaris zwaar heeft overschat want dat ook minder gekwalificeerd personeel het kan doen maar dat ze de tarieven desondanks niet moeten wijzigen?

    Door de hele discussie heb ik ook wel wat dingen geleerd. Het bestaan van de bescherming voor notariaten wordt verantwoord met compleet fictieve cijfers. We voeren een hele discussie over de vergoeding van notarissen bij verkoopakten gebaseerd op het feit dat ze 23 uur in beslag nemen, als dan blijkt dat eerder naar de 10 gaat en de vergoeding dus dubbel zo hoog is, wordt dat argument gewoon genegeerd of is het dubbel van de verloning vanaf dan net zo goed redelijk. Er wordt vergeleken met de lonen van teamchef - ambtenaren die meer dan 11.000 per maand zou bedragen, als erop gewezen wordt dat dat gewoon belachelijk overdreven is wordt dat ook verder genegeerd. De fee die de notaris ontvangt voor een verkoop blijkt ook zwaar onderschat te zijn. Er wordt geprobeerd ons op de mouw te spelden dat ook de bedragen die voor de overheid bedoeld zijn inbegrepen zijn in de omzet van de notariaten wat ook helemaal niet waar blijkt te zijn en dan ben ik waarschijnlijk al een hele pak onwaarheden vergeten.

    Ik weet niet of het moedwillig is of dat je er gewoon niks van kent maar zo kan je geen deftige discussie voeren.
    1 members found this post helpful.   Reply With Quote Reply With Quote

  8. #263
    Xeo Pablo's Avatar
    Registered
    18/03/10
    Location
    /
    Posts
    4,019
    iTrader
    0
    Mentioned
    0 Post(s)
    Quote Originally Posted by Gromker View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Hoe (of door wie) wordt beslist hoeveel plaatsen er elk jaar vrijkomen?
    De minister van justitie, maar die doet dat hoogst waarschijnlijk niet persoonlijk.
    no votes   Reply With Quote Reply With Quote

  9. #264

    Registered
    26/03/04
    Posts
    132
    iTrader
    1 (100%)
    Mentioned
    0 Post(s)
    Reputation
    1/2
    Quote Originally Posted by Xeo Pablo View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Het is eigenlijk toch niet eerlijk dat dit kan? De wetgever vraagt 90 notarissen en zij beslissen dan zelf om er minder door te laten (en zo minder concurrenten te hebben)
    Het is een vrij eerlijk systeem:
    - Je moet slagen voor je schriftelijk examen
    - Je moet slagen voor je mondeling examen

    Op het eind van de rit worden de mensen die geslaagd zijn gerangschikt. Er zijn jaren geweest waar bv. 65 mensen geslaagd waren, terwijl er maar 60 plaatsen waren. Andere jaren zijn er dan bv. 90 plaatsen maar slagen er maar 83.

    Wel enkele bemerkingen:
    - Enkel de top juristen mogen dus hoofd worden van een notariaat en kunnen notaris worden of geassocieerde notarissen
    - Daarnaast kan je ook gewoon werken als notarieel jurist, waarbij je notarieel werk doet, zonder de verantwoordelijkheid van een kantoor te runnen: er is een notaris ergens in het Gentse die vrijwillig zijn taak als notaris heeft opgegeven omdat hij liever bezig was met dossiers en mensen dan een kantoor te runnen.
    - En stel dat je dan toch je eigen zaak wilt hebben, maar geen notaris bent: dan ga je als notarieel jurist zelfstandig aan het werk en vraag je om per uur betaald te worden. Er zijn vele zelfstandige notarieel juristen in omloop.
    no votes   Reply With Quote Reply With Quote

  10. #265

    Registered
    26/03/04
    Posts
    132
    iTrader
    1 (100%)
    Mentioned
    0 Post(s)
    Reputation
    1/2
    Quote Originally Posted by beryl View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Wat is dat nu weer voor redenering? Hiermee zeg je dus dat de wetgever het werk van notaris zwaar heeft overschat want dat ook minder gekwalificeerd personeel het kan doen.
    Graag wijs ik je erop dat dossierbeheerders op een notariaat minimum juristen zijn of notarieel juristen, kwa studies hebben velen dus gewoon hetzelfde diploma als de notaris.
    Het kunnen ook mensen zijn gelijkwaardig door ervaring.
    no votes   Reply With Quote Reply With Quote

  11. #266

    Registered
    11/05/05
    Location
    Oud-Turnhout
    Posts
    1,066
    iTrader
    40 (100%)
    Mentioned
    0 Post(s)
    Reputation
    4/51
    Als je rechtbanken, ziekenhuizen volledig laat betalen door diegenen die er gebruik van maken, dan heb je geen rechtsstaat of sociale gezondheidszorg meer. Dan wint diegene met de diepste zaken iedere rechtzaak. En het gaat er echt niet om wie gelijk heeft, maar wie de beste advocaat heeft.

    Ga naar de US als je zo'n staat wil, maar niet hier aub.

    Ivm notariaat: een deel van het werk (ik weet niet hoeveel, dat kan alleen een notaris beantwoorden) is standaard werk. Dat is zelfs geen werk voor een klerk of ambtenaar, dat is werk voor een computer programma. Ik heb 2x een huis gekocht, de meerwaarde van de notaris was iedere keer 0: wat dingen opvragen bij de gemeente, ovam etc. Vroeger was dat nog wat meer werk -- vooral voor de partijen waar het opgevraagd werd, niet voor de notaris -- tegenwoordig is dat toch allemaal geautomatiseerd. Waarom mag de eindklant niet profiteren van die automatisering?
    En iedere keer stond er heel duidelijk dat de notaris niet verantwoordelijk was voor de juistheid van de gegevens! Wat is dan het nut?
    Dat kan volledig geautomatiseerd worden en in een Blockchain gestoken worden. Is dat ook ineens veilig voor 50 jaar.

    Erfenis etc kan ik me niet over uitspreken, maar ik vind het wel heel irritant dat dit 1 van de weinige beschermde beroepen in België is. En kennelijk legt dat notarissen geen windeieren, met welke getallen hier sommigen ook mee afkomen
    no votes   Reply With Quote Reply With Quote

  12. #267

    Registered
    26/03/04
    Posts
    132
    iTrader
    1 (100%)
    Mentioned
    0 Post(s)
    Reputation
    1/2
    Er is een kantoor in het Brusselse dat zeer sterk georganiseerd is: 5 notarissen, met 60 medewerkers.
    Iedere notaris heeft 15 medewerkers onder zich bestaande uit verschillende teams. Teams zijn verdeeld per competentie: vastgoed, familierecht, vennootschappen, nalatenschappen en allerlei subspecialisaties. De teams worden vaak geleid door notarieel juristen. Binnen die teams werkt men in tandem: jurist die dossierbeheerder is en een administratief ondersteunende.

    Ter info: juristen hebben master rechten gedaan en staan op hetzelfde niveau als een advocaat.
    Last edited by dirk27; 22-08-2020 at 14:53.
    no votes   Reply With Quote Reply With Quote

  13. #268

    Registered
    11/05/05
    Location
    Oud-Turnhout
    Posts
    1,066
    iTrader
    40 (100%)
    Mentioned
    0 Post(s)
    Reputation
    4/51
    Quote Originally Posted by dirk27 View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Graag wijs ik je erop dat dossierbeheerders op een notariaat minimum juristen zijn of notarieel juristen, kwa studies hebben velen dus gewoon hetzelfde diploma als de notaris.
    Het kunnen ook mensen zijn gelijkwaardig door ervaring.
    Om een ovam certificaatje aan te vragen?
    Moet dan toch wel een speciaal soort mensen zijn dat die dat willen doen met zo'n kwalificaties, ik zou al lang stiepelzot geworden zijn.
    En als die allemaal al die kwalificaties hebben, waarom is er dan nog die notaris nodig met zijn nog betere kwalificaties?
    Lijkt mij wel een topzware organisatie, niet erg efficiënt.
    no votes   Reply With Quote Reply With Quote

  14. #269
    beryl's Avatar
    Registered
    11/11/03
    Location
    Brussel
    Posts
    4,195
    iTrader
    0
    Mentioned
    9 Post(s)
    Reputation
    49/629
    Quote Originally Posted by dirk27 View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Graag wijs ik je erop dat dossierbeheerders op een notariaat minimum juristen zijn of notarieel juristen, kwa studies hebben velen dus gewoon hetzelfde diploma als de notaris.
    Het kunnen ook mensen zijn gelijkwaardig door ervaring.

    Je kan het niet alle twee hebben hé. Een paar posts geleden hebben notarissen volgens jou nog beestachtige (sic) examens doorstaan om hun kennis en kunde te bewijzen en nu kan je blijkbaar gelijkwaardig worden door ervaring? Waarom dan als die mensen die een paar jaar in een notariaat werken niet gewoon toelating geven zelf een notariaat te starten en normale prijzen te hanteren?
    no votes   Reply With Quote Reply With Quote

  15. #270

    Registered
    02/04/05
    Location
    Gent
    Posts
    12,647
    iTrader
    0
    Mentioned
    5 Post(s)
    Reputation
    9/379
    Quote Originally Posted by dirk27 View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Er is een kantoor in het Brusselse dat zeer sterk georganiseerd is: 5 notarissen, met 60 medewerkers.
    Iedere notaris heeft 15 medewerkers onder zich bestaande uit verschillende teams. Teams zijn verdeeld per competentie: vastgoed, familierecht, vennootschappen, nalatenschappen en allerlei subspecialisaties. De teams worden vaak geleid door notarieel juristen. Binnen die teams werkt men in tandem: jurist die dossierbeheerder is en een administratief ondersteunende.

    Ter info: juristen hebben master rechten gedaan en staan op hetzelfde niveau als een advocaat.
    En ik die dacht dat een advocaat ook nog mondelinge en schriftelijke examens en drie jaar stage moest lopen.

    Of is dat enkel voor notarissen het vermelden waard?
    Is eximius vir est quocum meliores videamur.
    no votes   Reply With Quote Reply With Quote

Posting Permissions

  • You may not post new threads
  • You may not post replies
  • You may not post attachments
  • You may not edit your posts
  •  

Log in

Log in