-
02-08-2020, 16:26 #46
De meest directe vergelijking, lijkt me dan met een werknemer te zijn. Zelfs als je aanslagvoet 0% zou zijn, betaal je eigenlijk al 35% belastingen (werkgeversbijdrage van 25% + RSZ van 13.07%). Als je een gewoon tot beter loon hebt, dan is het als snel 45-50% belastingen dat je betaalt als je het totaalplaatje bekijkt.
Dus met die vergelijking, geef ik hem gelijk.
Maar ga 100% akkoord met je, dat het op niets slaat.no votes
Reply With Quote
-
-
02-08-2020, 17:55 #47Member
- Registered
- 25/11/11
- Location
- Heist-op-den-Berg
- Posts
- 20,821
- iTrader
- 4 (100%)
- Mentioned
- 48 Post(s)
- Reputation
- 19/814
Ja, als ik alle verschillende types van belastingen bekijk, is er ook minstens de helft bij die ik totaal niet begrijp.
Maar in het geheel bekeken, valt het mee.
En inderdaad, er zijn andere mensen die veel meer verdienen en veel minder belastingen betalen (kuch, voerballers)
Verstuurd vanaf mijn ONEPLUS A5010 met Tapatalkno votes
Reply With Quote
-
02-08-2020, 18:16 #48
Tuurlijk is het geen gat in de wetgeving... Het is gewoon een heel vreemde en onrechtvaardige keuze van de wetgever, waardoor de schatkist vele inkomsten misloopt. Verhoog het tarief vennootschapsbelasting voor zelfstandigen die alleen werken in hun vennootschap en behoud de huidige tarieven voor "echte" bedrijven (lees: meerdere vennoten en bedrijfsleiders en ingeschreven werknemers), dat zou veel rechtvaardiger zijn en zal het aantal alleenwerkende zelfstandigen die zich nu organiseren via vennootschappen ook niet fnuiken, vermits er blijkbaar toch genoeg andere redenen zijn om via vennootschap te werken

Het is ook niet omdat de voornaamste reden dat je nu meer verdient de lagere kosten zijn , dat dat justifieert dat je meer netto overhoudt omdat je je zelfstandige activiteit uitoefent via vennootschap dan via eenmanszaak
Qua personeelsleden: je kan perfect een progressieve verlaging inschatten: hoe meer personeelsleden ( waarop er werkgeversbijdragen worden geheven), hoe meer korting op het tarief vennootschapsbelasting. Dat lijkt mij een faire regeling, want die bedrijven dragen effectief bij aan de werkgelegenheid en zorgen op die manier ook voor veel meer inkomsten voor de schatkist (werkgeversbijdragen + werknemersbijdragen + personenbelasting op het loon van de werknemers) dan een zelfstandige die alleen werkt, die op zijn eerste 100k winst amper 20% betaalt en de netto winst na enkele jaren aan 15% kan uitkeren, of zelfs 10% als hij alles in zijn vennootschap laat... Dat klopt gewoon niet.1 members found this post helpful.
Reply With Quote
-
02-08-2020, 18:22 #49
Als we toch bezig zijn met alternatieven voorstellen, dan zou ik zeggen : Schaf de opeenstapeling van belastingen af. Geen werkgeversbijdrage, geen RSZ. En dan eenzelfde tarief voor alle vormen van inkomen, wel nog steeds progressief. Maakt niet uit van waar je inkomen komt, gewoon allemaal in één pot. En dan bv. geen 0-tarief/belastingsvrij schijf meer (aangezien werkgeversbijdrage en RSZ wegvalt) maar bv. 20% en dit oplopend tot 50%, maar dan wel pas vanaf een hoger bedrag dan nu.
no votes
Reply With Quote
-
02-08-2020, 18:23 #50Member
- Registered
- 25/11/11
- Location
- Heist-op-den-Berg
- Posts
- 20,821
- iTrader
- 4 (100%)
- Mentioned
- 48 Post(s)
- Reputation
- 19/814
Ik denk niet dat er hier veel volk terug zou overstappen naar werknemer, eerder naar eenmanszaak dan...
En dat zou qua belastingen niet zo heel veel schelen trouwens.
Verstuurd vanaf mijn ONEPLUS A5010 met Tapatalkno votes
Reply With Quote
-
02-08-2020, 18:27 #51
Geen slecht idee. Ik ben persoonlijk pro dat alle inkomsten op een gelijkaardige manier en aan een gelijkaardig tarief moeten belast worden. Het is bvb. evenenes zeer onrechtvaardig dat iemand die aan particulieren verhuurt slechts belast wordt op het KI en niet op de reële huuropbrengst, terwijl als je verhuurt aan iemand die het pand voor zijn beroep gebruikt, je wel op de reele huuropbrengst wordt belast... Dat krijg je toch niet uitgelegd.
Het probleem is dat in de fiscaliteit (en parafiscaliteit) alles met elkaar verbonden is en je niet gewoon aan 1 radertje kan draaien... Je moet altijd het volledige plaatje bekijken.no votes
Reply With Quote
-
02-08-2020, 18:35 #52
Absoluut mee akkoord. Zo zullen er met "mijn voorstel" ook weer andere problemen naar voren komen. Maar ik vind twee basisprincipes heel belangrijk : Gelijke belasting, ongeacht de bron. En, eenvoud, simplicity. Zoals je nu ook aangeeft, is het veel te complex. Een vereenvoudiging van het systeem dringt zich op naar mijn mening. Hier zijn ook problemen mee, maar legt wel een veel betere basis.
no votes
Reply With Quote
-
02-08-2020, 18:52 #53
Say what?
Vennootschap
1) 45k bezoldiging die wordt betaald en waarop je personenbelasting moet betalen en sociale bijdragen van 20,5%, (= hoger dan de 13,07% voor werknemers, maar sociale bijdragen van zelfstandigen worden wel berekend op het netto belastbaar beroepsinkomen = 45k-sociale bijdragen - VAPZ - kostenforfait waardoor de berekeningsbasis een stuk lager ligt dan een werknemer die de 13,07 op zijn brutoloon moet ophoesten).
Die sociale bijdragen zullen ongeveer 6k bedragen.
Extra voordeel: dat kostenforfait is puur fictief, dus een double dip: de reele kosten zitten in je vennootschap en toch kan je privé nog genieten van een fictieve kostenaftrek = een voordeel dat je via eenmanszaak niet hebt.
Als je nog rekening houdt met belastingvrije som, pensioensparen ga je op die 45k bezoldiging ergens rond de 32% personenbelasting betalen, 68% netto dus (kan zelfs nog meer zijn indien echtgenote minder verdient dan huwelijksquotient en indien nog extra aftrekposten zoals woonbonus)
2) Na aftrek van kosten en 45k bezoldiging blijft er 100.000 € winst over --> daarop betaal je 20% belastingen --> 80.000 blijft over --> die kan je hetzij onmiddellijk (VVPRbis) hetzij na enkele jaren (liquidatiereserve) eruit halen aan 15% --> netto 68.000 €
--> Je houdt in zijn geheel dus ongeveer 68% over
Eenmanszaak
Geen bezoldiging, dus je zit met een belastbare winst van 145k (omzet - kosten inclusief sociale bijdragen). De sociale bijdragen zullen een stuk hoger liggen dan op die 45k: het tarief is weliswaar degressief ( en vanaf 90k netto bleastbaar betaal je niets meer) maar de berekeningsbasis ligt veel hoger, waardoor je de maximale sociale bijdragen zult betalen... Hetzij ongeveer 17k en dus 11k hoger dan bij de 45k uit de vennootschap.
Op die 145k betaal je personenbelasting, waarbij je al heel snel in de hoogste schijf valt (zie hieronder)...
Als ik zo snel even uitreken kom je op een gemiddeld tarief van 46%,, maar laat ons door belastingvrije som en dezelfde aftrekposten - VAPZ en PSP) ervan uitgaan dat dit pakweg 42% is
--> je houdt dus 58% over
Conclusie
Werk je in een vennootschap houd je van hetzelfde inkomen ( en met dezelfde kosten) 68% over en bij een eenmanszaak slechts 58% én betaal je nog eens 11k hogere sociale bijdragen.
Op 145k belastbare winst scheelt dat dus 14.500 + 11k = bijna 25k
En dan hou ik nog geen rekening met andere fiscale truukjes om op een (nog) interessantere manier geld uit je vennootschap te halen: privé pand aan je vennootschap verhuren, interesten op rekening courant, IPT (POZ stelt niets voor)
Belastingschijf Inkomensschijf Tarief belasting
Schijf 1 € 0 tot €12.990 25%
Schijf 2 € 12.990,01 t/m € 22.290 40%
Schijf 3 € 22.290,01 t/m € 39.660 45%
Schijf 4 Meer dan 39.660,01 euro 50%Last edited by LaCucaracha; 02-08-2020 at 19:02.
no votes
Reply With Quote
-
02-08-2020, 19:06 #54Member
- Registered
- 11/11/03
- Location
- Brussel
- Posts
- 4,195
- iTrader
- 0
- Mentioned
- 9 Post(s)
- Reputation
- 49/629
heb even een ruwe berekening gemaakt:
Als je 100K per jaar verdient dan zal je met een vennootschap pakweg 4K sociale bijdragen betalen (20K loon), 500 euro personenbelasting (op 16 K loon), 20K vennootschapsbelasting (op 80K winst voor belasting) en 9K roerende voorheffing (op 60K winst na belasting). In totaal 33.500 belastingen, dus 66.5K over.
In een eenmanszaak zou je met een inkomen van 100K, 16K sociale bijdragen betalen en 35K personenbelasting, in totaal 51K belastingen of 49K overhouden
Als werknemer zou dat met een werkgeverskost van 100K, 21K werkgeversbijdragen zijn, 10K sociale bijdragen werknemer en 27K personenbelasting. Da's 58K belastingen in totaal of 42K overhouden.
Er zou nog een verschil zijn tussen werknemer en zelfstandigen maar het zou toch al een pak kleiner zijn en ook wel grotendeels het gevolg zijn van lagere sociale bijdragen bij een eenmanszaak die verantwoord zijn door lagere sociale bescherming.
edit: Lacucaracha is duidelijk sneller dan mij
no votes
Reply With Quote
-
02-08-2020, 19:06 #55Member
- Registered
- 25/11/11
- Location
- Heist-op-den-Berg
- Posts
- 20,821
- iTrader
- 4 (100%)
- Mentioned
- 48 Post(s)
- Reputation
- 19/814
no votes
Reply With Quote
-
02-08-2020, 19:42 #56Member
- Registered
- 25/11/11
- Location
- Heist-op-den-Berg
- Posts
- 20,821
- iTrader
- 4 (100%)
- Mentioned
- 48 Post(s)
- Reputation
- 19/814
En de overhead als werknemer wordt vergeten.
Een bedrijf heeft een HR-team nodig, een fleet verantwoordelijke, en uw werkgever moet er nog zijn winst uit halen.
Je zal dus nooit evenveel brutoloon halen als werknemer dan als zelfstandige.
Verstuurd vanaf mijn ONEPLUS A5010 met Tapatalkno votes
Reply With Quote
-
02-08-2020, 19:49 #57Member
- Registered
- 13/04/04
- Location
- WWW
- Posts
- 6,389
- iTrader
- 12 (100%)
- Mentioned
- 0 Post(s)
- Reputation
- 1/39
Bij het eerste gesprek met mijn boekhouder ging het toch ook vooral over de financiële voordelen van een vennootschap tegenover eenmanszaak. De aansprakelijkheid in de IT was volgens hem toch niet zo heel belangrijk ook en hij had het er ook nog over dat die bij bvba ook maar beperkt is (exacte uitleg weet ik niet meer) waardoor je er toch nog voor zou opdraaien 9 van de 10. Ik heb in mijn zoektocht naar een project ook nog nooit de vraag gekregen of ik wel een vennootschap heb en heb nog nooit van iemand gehoord dat dit belangrijk is.
no votes
Reply With Quote
-
02-08-2020, 21:30 #58no votes
Reply With Quote
-
02-08-2020, 21:32 #59
Er zijn wat meer voorwaarden aan verbonden, maar je kan die overdragen aan je vennootschap en zo toch nog van het gunstregime profiteren:
https://ondernemingsdatabank.indicat...040301/related
+ die auteursrechten, dat is slechts voor een beperkt aantal zelfstandigen relevant ( zoals IT consultants) dat draagt dus niet veel bij aan een algemene discussie.no votes
Reply With Quote
-
02-08-2020, 21:36 #60
Goh, dat kan wel van belang zijn omdat je zo gemakkelijk de solvabiliteit van je leverancier/klant kan checken omdat de jaarrekening van de meeste rechtspersonen (BV's, NV's,) gepubliceerd moet worden en openbaar toegankelijk is.
no votes
Reply With Quote

