Pagina 57 van 80 Eerste ... 74753545556575859606167 ... Laatste

Discussie: De beurs - Deel 8

  1. #841

    Lid sinds
    15/09/20
    Berichten
    54
    iTrader
    0
    Mentioned
    0 Post(s)
    Reputation
    6/6
    Iemand die mij wat meer inzicht kan geven in wanneer de meeste mensen hun call opties uitoefenen.
    Ik heb zelf een gedekte call optie verkocht van Texas instruments met prijs 145 dollar. (ik was dit aandeel beu en wou het buiten hebben)
    De prijs van Texas instruments stond afgelopen week op 154 !!

    Dus ik had verwacht dat de call optie uitgeoefend zou worden ik mijn centjes zou krijgen, niet dus.

    Reden 1
    Men verkoopt de calls liever door

    Reden 2
    Men wacht liever tot zo dicht mogelijk bij de datum van 20 november met de optie om te wisselen (wat ik zelf ook doe met mijn gekochte calls)

    Zou dit ook gelden voor puts ? Dat de meerderheid zijn gekochte put call gaat evalueren pas als de datum nadert ?

    Zijn er ergens studies over gemaakt ? wanneer en de motieven van het uitoefenen van put en call opties.
    Heeft er iemand ervaring met ?

    Heb zelf een hoop puts verkocht, zodanig dat moest de beurs crashen ik in de problemen zou komen, maar de afloop datum van de puts zijn zeer divers en wijd verspreid, dus indien mensen inderdaad liever wachten tot net voor de datum, dan kan ik gerust zijn en zelf nog wat bijkopen, als ze hun puts allemaal uitoefenen in dezelfde maand (bv bij zware crash) dan zit ik potentieel in de stront.

    Ik zou graag de kans willen inschatten dat dit gebeurt om al dan niet meer put opties te verkopen.

    Zelf heb ik ook een call optie gekocht op een aandeel aan 7,5 dollar (tijdens corona) en een put optie verkocht aan 18 dollar (twee maand geleden) beide voor de maand januari 2021, het scenario wat ik absoluut wil vermijden is dat de koper van mijn optie aan prijs 18 zijn optie uitoefent terwijl ik mijn optie van 7,5 nog niet heb uitgeoefend als bijvoorbeeld de prijs stijgt naar 20 dollar.

  2. #842
    Nesjamag's schermafbeelding
    Lid sinds
    11/08/02
    Locatie
    Gent
    Berichten
    5.429
    iTrader
    0
    Mentioned
    8 Post(s)
    Reputation
    13/182
    Citaat Oorspronkelijk geplaatst door Stouterik Bekijk bericht
    Deze quote is verborgen omdat je deze gebruiker negeert. Weergeven
    Iemand die mij wat meer inzicht kan geven in wanneer de meeste mensen hun call opties uitoefenen.
    Ik heb zelf een gedekte call optie verkocht van Texas instruments met prijs 145 dollar. (ik was dit aandeel beu en wou het buiten hebben)
    De prijs van Texas instruments stond afgelopen week op 154 !!

    Dus ik had verwacht dat de call optie uitgeoefend zou worden ik mijn centjes zou krijgen, niet dus.

    Reden 1
    Men verkoopt de calls liever door

    Reden 2
    Men wacht liever tot zo dicht mogelijk bij de datum van 20 november met de optie om te wisselen (wat ik zelf ook doe met mijn gekochte calls)

    Zou dit ook gelden voor puts ? Dat de meerderheid zijn gekochte put call gaat evalueren pas als de datum nadert ?

    Zijn er ergens studies over gemaakt ? wanneer en de motieven van het uitoefenen van put en call opties.
    Heeft er iemand ervaring met ?

    Heb zelf een hoop puts verkocht, zodanig dat moest de beurs crashen ik in de problemen zou komen, maar de afloop datum van de puts zijn zeer divers en wijd verspreid, dus indien mensen inderdaad liever wachten tot net voor de datum, dan kan ik gerust zijn en zelf nog wat bijkopen, als ze hun puts allemaal uitoefenen in dezelfde maand (bv bij zware crash) dan zit ik potentieel in de stront.

    Ik zou graag de kans willen inschatten dat dit gebeurt om al dan niet meer put opties te verkopen.

    Zelf heb ik ook een call optie gekocht op een aandeel aan 7,5 dollar (tijdens corona) en een put optie verkocht aan 18 dollar (twee maand geleden) beide voor de maand januari 2021, het scenario wat ik absoluut wil vermijden is dat de koper van mijn optie aan prijs 18 zijn optie uitoefent terwijl ik mijn optie van 7,5 nog niet heb uitgeoefend als bijvoorbeeld de prijs stijgt naar 20 dollar.
    Denk dat ge er in het algemeen van moogt uitgaan dat die pas automatisch uitgeoefend worden op expiratie.
    Ik heb nog maar een keer voorgehad dat een geschreven put of call voor expiratie uitgeoefend werd (was deep itm zoals ge kunt verwachten, delta was 1).
    Zelf heb ik er ook nog nooit een uitgevoerd voor expiratie.

    Ik zou er altijd van uitgaan dat enkel deep itm opties uitgevoerd worden. Delta 1 bij calls of -1 bij puts, en weinig liquiditeit zullen de kans op uitoefenen voor expiratie iets verhogen.
    Laatst gewijzigd door Nesjamag; 22 oktober 2020 om 14:26
    Unlimited Potential!

  3. #843
    jawadde001's schermafbeelding
    Lid sinds
    8/06/07
    Locatie
    Gent
    Berichten
    5.554
    iTrader
    0
    Mentioned
    0 Post(s)
    Citaat Oorspronkelijk geplaatst door Stouterik Bekijk bericht
    Deze quote is verborgen omdat je deze gebruiker negeert. Weergeven
    Iemand die mij wat meer inzicht kan geven in wanneer de meeste mensen hun call opties uitoefenen.
    Ik heb zelf een gedekte call optie verkocht van Texas instruments met prijs 145 dollar. (ik was dit aandeel beu en wou het buiten hebben)
    De prijs van Texas instruments stond afgelopen week op 154 !!

    Dus ik had verwacht dat de call optie uitgeoefend zou worden ik mijn centjes zou krijgen, niet dus.

    Reden 1
    Men verkoopt de calls liever door

    Reden 2
    Men wacht liever tot zo dicht mogelijk bij de datum van 20 november met de optie om te wisselen (wat ik zelf ook doe met mijn gekochte calls)

    Zou dit ook gelden voor puts ? Dat de meerderheid zijn gekochte put call gaat evalueren pas als de datum nadert ?

    Zijn er ergens studies over gemaakt ? wanneer en de motieven van het uitoefenen van put en call opties.
    Heeft er iemand ervaring met ?

    Heb zelf een hoop puts verkocht, zodanig dat moest de beurs crashen ik in de problemen zou komen, maar de afloop datum van de puts zijn zeer divers en wijd verspreid, dus indien mensen inderdaad liever wachten tot net voor de datum, dan kan ik gerust zijn en zelf nog wat bijkopen, als ze hun puts allemaal uitoefenen in dezelfde maand (bv bij zware crash) dan zit ik potentieel in de stront.

    Ik zou graag de kans willen inschatten dat dit gebeurt om al dan niet meer put opties te verkopen.

    Zelf heb ik ook een call optie gekocht op een aandeel aan 7,5 dollar (tijdens corona) en een put optie verkocht aan 18 dollar (twee maand geleden) beide voor de maand januari 2021, het scenario wat ik absoluut wil vermijden is dat de koper van mijn optie aan prijs 18 zijn optie uitoefent terwijl ik mijn optie van 7,5 nog niet heb uitgeoefend als bijvoorbeeld de prijs stijgt naar 20 dollar.
    Zolang er nog waarde bovenop jouw "intrinsieke waarde" zit, zal die call met een grote waarschijnlijke nooit voortijdig uitgeoefend worden.

    Calls worden enkel voor expiratie uitgeoefend als hij DITM is, met een 100 delta en er een dividend zit aan te komen.
    ***
    Money always returns to its true owners.
    Volatilty mean reverts but contango losses are forever.
    If you're short premium, you don't sleep. If you're long premium, you don't eat.

  4. #844

    Lid sinds
    15/09/20
    Berichten
    54
    iTrader
    0
    Mentioned
    0 Post(s)
    Reputation
    6/6
    Oke in geval van Texas instruments wordt het dividend (1 dollar ong) geknipt op 30 oktober

    De verkochte call is er eentje van 145 dollar met als expiratiedatum 20 november

    Dus wanneer is het DITM ? vanaf 160 dollar ? 170 ?

    Ik weet dat er geen exacte grens is, maar vanaf wanneer ongeveer zou de kansen in dit geval sterk beginnen stijgen ?

  5. #845
    jawadde001's schermafbeelding
    Lid sinds
    8/06/07
    Locatie
    Gent
    Berichten
    5.554
    iTrader
    0
    Mentioned
    0 Post(s)
    Citaat Oorspronkelijk geplaatst door Stouterik Bekijk bericht
    Deze quote is verborgen omdat je deze gebruiker negeert. Weergeven
    Oke in geval van Texas instruments wordt het dividend (1 dollar ong) geknipt op 30 oktober

    De verkochte call is er eentje van 145 dollar met als expiratiedatum 20 november

    Dus wanneer is het DITM ? vanaf 160 dollar ? 170 ?

    Ik weet dat er geen exacte grens is, maar vanaf wanneer ongeveer zou de kansen in dit geval sterk beginnen stijgen ?
    Die van 145 zal zeker niet uitgevoerd worden aan de huidige koers.

    170? Mogelijks zelfs nog hoger. Moet je op het moment zelf zien.
    ***
    Money always returns to its true owners.
    Volatilty mean reverts but contango losses are forever.
    If you're short premium, you don't sleep. If you're long premium, you don't eat.

  6. #846
    LaCucaracha's schermafbeelding
    Lid sinds
    18/07/02
    Berichten
    7.122
    iTrader
    42 (92%)
    Mentioned
    10 Post(s)
    Reputation
    27/53
    Mensen hier die recent nog aankopen hebben gedaan?
    Ik positie in Barco uitgebreid

  7. #847
    Nesjamag's schermafbeelding
    Lid sinds
    11/08/02
    Locatie
    Gent
    Berichten
    5.429
    iTrader
    0
    Mentioned
    8 Post(s)
    Reputation
    13/182
    Citaat Oorspronkelijk geplaatst door LaCucaracha Bekijk bericht
    Deze quote is verborgen omdat je deze gebruiker negeert. Weergeven
    Mensen hier die recent nog aankopen hebben gedaan?
    Ik positie in Barco uitgebreid
    Laatste dat ik gedaan heb was begin deze maand Hochtief positie uitbreiden tijdens diepe dip.
    Voor de rest niets meer.

    Deze week had ik een aandeel dat x2 is sinds aankoop paar maand geleden. Is al het vijfde dat op paar maand tijd x2 gaat.
    Unlimited Potential!

  8. #848
    Straddle's schermafbeelding
    Lid sinds
    9/05/08
    Locatie
    Leuven
    Berichten
    9.540
    iTrader
    0
    Mentioned
    39 Post(s)
    Reputation
    77/488
    https://www.amazon.com/Positional-Op...s%2C244&sr=8-1



    Laatste nieuwe van Euan Sinclair is ook best de moeite (jawadde had mij deze aangeraden).
    Er staat een hoofdstuk in met een tiental trading strategi√ęen gebaseerd op (recent) academische research waarbij er abornomale returns worden vastgesteld in optieprijzen (bijv. weekend drift in optieprijzen, post-earnings tendency om in dezelfde richting te stijgen, ...). Ook is er een hoofdstuk over de effectiviteit van GARCH & EWMA als volatility forecasters en waar de issues zitten. Euan Sinclair legt het deze keer duidelijk uit en geeft ook de praktische implicaties mee.

  9. #849

    Lid sinds
    15/09/20
    Berichten
    54
    iTrader
    0
    Mentioned
    0 Post(s)
    Reputation
    6/6
    Citaat Oorspronkelijk geplaatst door LaCucaracha Bekijk bericht
    Deze quote is verborgen omdat je deze gebruiker negeert. Weergeven
    Mensen hier die recent nog aankopen hebben gedaan?
    Ik positie in Barco uitgebreid
    Put opties verkocht op Box, Dropbox en Yum Brands

  10. #850
    Straddle's schermafbeelding
    Lid sinds
    9/05/08
    Locatie
    Leuven
    Berichten
    9.540
    iTrader
    0
    Mentioned
    39 Post(s)
    Reputation
    77/488
    Citaat Oorspronkelijk geplaatst door Stouterik Bekijk bericht
    Deze quote is verborgen omdat je deze gebruiker negeert. Weergeven
    Put opties verkocht op Box, Dropbox en Yum Brands
    Welke strikes? Naked puts of put spreads?

  11. #851
    Straddle's schermafbeelding
    Lid sinds
    9/05/08
    Locatie
    Leuven
    Berichten
    9.540
    iTrader
    0
    Mentioned
    39 Post(s)
    Reputation
    77/488
    Citaat Oorspronkelijk geplaatst door Stouterik Bekijk bericht
    Deze quote is verborgen omdat je deze gebruiker negeert. Weergeven
    Iemand die mij wat meer inzicht kan geven in wanneer de meeste mensen hun call opties uitoefenen.
    Ik heb zelf een gedekte call optie verkocht van Texas instruments met prijs 145 dollar. (ik was dit aandeel beu en wou het buiten hebben)
    De prijs van Texas instruments stond afgelopen week op 154 !!
    Die call zal uitgeoefend worden als op de expiration day (bij closing) de optie ITM is. Let wel, die settlement gebeurt typisch op zaterdag, niet op vrijdagavond. De kans dat die call vroegtijdig uitgeoefend wordt is quasi nihil, dat zou ook geen steek houden.
    Heb zelf een hoop puts verkocht, zodanig dat moest de beurs crashen ik in de problemen zou komen, maar de afloop datum van de puts zijn zeer divers en wijd verspreid, dus indien mensen inderdaad liever wachten tot net voor de datum, dan kan ik gerust zijn en zelf nog wat bijkopen, als ze hun puts allemaal uitoefenen in dezelfde maand (bv bij zware crash) dan zit ik potentieel in de stront.
    Ik zou graag de kans willen inschatten dat dit gebeurt om al dan niet meer put opties te verkopen.
    Het is redelijk simpel: als die puts ITM eindigen zullen ze worden uitgeoefend (en zit je in de problemen). Mijn advies voor jouw situatie: Delta hedge je total positie, zodat je niet volledig bent blootgesteld aan neerwaarts beursrisico. Daarboven, bekijk zeker put spreads (bijv. bull puts), die zijn veel interessanter op risk/reward vlak dan naked puts.

    Zelf heb ik ook een call optie gekocht op een aandeel aan 7,5 dollar (tijdens corona) en een put optie verkocht aan 18 dollar (twee maand geleden) beide voor de maand januari 2021, het scenario wat ik absoluut wil vermijden is dat de koper van mijn optie aan prijs 18 zijn optie uitoefent terwijl ik mijn optie van 7,5 nog niet heb uitgeoefend als bijvoorbeeld de prijs stijgt naar 20 dollar.
    Zie hierboven, stop gewoon met u zorgen te maken over assignment risk en kijk meer naar de overall positie van je portfolio en pas daar je risk management op toe.

  12. #852
    Straddle's schermafbeelding
    Lid sinds
    9/05/08
    Locatie
    Leuven
    Berichten
    9.540
    iTrader
    0
    Mentioned
    39 Post(s)
    Reputation
    77/488
    https://www.amazon.nl/Selling-Put-Op.../dp/B00408A6AC



    Ook gelezen dit weekend, gaat ook over opties maar dan veel meer basic. De auteur stelt een heel simpele strategie voor die je rechtstreeks kan implementeren. Het gaat hoofdzakelijk over short puts en welke Return on Margin je moet behalen en welke strikes je hiervoor moet kiezen en hoe dit beheren. Ook wel de moeite om eens te lezen. Qua niveau wel lichtjaren onder het niveau van de boeken van pakweg Sinclair.

  13. #853
    jawadde001's schermafbeelding
    Lid sinds
    8/06/07
    Locatie
    Gent
    Berichten
    5.554
    iTrader
    0
    Mentioned
    0 Post(s)
    De auteur van volgende boek had een eigen hedge fund waar hij naked options verkocht op diverse grondstoffen.
    https://www.amazon.com/Complete-Guid...d_i=0071837620

    Dat is fataal afgelopen. Zijn investeerders verloren alles...
    https://www.forbes.com/sites/michael.../#6ccaf1c128f8
    ***
    Money always returns to its true owners.
    Volatilty mean reverts but contango losses are forever.
    If you're short premium, you don't sleep. If you're long premium, you don't eat.

  14. #854
    Straddle's schermafbeelding
    Lid sinds
    9/05/08
    Locatie
    Leuven
    Berichten
    9.540
    iTrader
    0
    Mentioned
    39 Post(s)
    Reputation
    77/488
    Citaat Oorspronkelijk geplaatst door jawadde001 Bekijk bericht
    Deze quote is verborgen omdat je deze gebruiker negeert. Weergeven
    De auteur van volgende boek had een eigen hedge fund waar hij naked options verkocht op diverse grondstoffen.
    https://www.amazon.com/Complete-Guid...d_i=0071837620

    Dat is fataal afgelopen. Zijn investeerders verloren alles...
    https://www.forbes.com/sites/michael.../#6ccaf1c128f8
    Hij heeft achteraf wel een huilfilmpje gezet op youtube om z'n excuses aan te bieden voor de implosie
    https://www.youtube.com/watch?v=LI395YShGRQ

    Probleem met die Cordier (en ook met Karen the Supertrader) is dat ze voluit gaan in short strangles of naked puts, dat is vragen voor problemen van zodra er een sterk tegenbeweging komt.
    Die boek van Cordier is trouwens barslecht, er staat echt niets nuttigs in over options. Hij heeft ook een reeks artikels op Seeking Alpha, maar ik vond ze ook niet goed.

  15. #855
    jawadde001's schermafbeelding
    Lid sinds
    8/06/07
    Locatie
    Gent
    Berichten
    5.554
    iTrader
    0
    Mentioned
    0 Post(s)
    Ja, al is het wel zo dat het maximaal verlies op een geschreven put normaal de strike price is, maar niemand had ooit meegemaakt of verwacht dat de olie prijs onder nul zou zakken. Van een black swan gesproken.

    Die Karen is inderdaad ook failliet verklaard. Jammer voor haar klanten, maar zij is er wel miljonair van geworden.
    ***
    Money always returns to its true owners.
    Volatilty mean reverts but contango losses are forever.
    If you're short premium, you don't sleep. If you're long premium, you don't eat.

Regels voor berichten

  • Je mag geen nieuwe discussies starten
  • Je mag niet reageren op berichten
  • Je mag geen bijlagen versturen
  • Je mag niet je berichten bewerken
  •  

Inloggen

Inloggen