Page 1 of 2 12 Last
  1. #1

    Registered
    31/07/19
    Posts
    87
    iTrader
    0
    Mentioned
    0 Post(s)
    Reputation
    1/3

    Vlaamse regering wil met privédetectives nagaan of sociale huurders eigendommen

    https://www.vrt.be/vrtnws/nl/2019/10...akelen-om-uit/

    Vlaamse regering wil met privédetectives nagaan of sociale huurders eigendommen in het buitenland hebben. Dit lijkt mij onmogelijk...

    Neem nu je hebt iemand die hier een sociale woning huurt en een huis heeft in pakweg Libië of Algerije...
    Hoe kan je dat nu godsnaam gaan uitzoeken?

    Dus stel die privé détective moet eerst weten waar die mens zijn adres is. Of waar die zijn woning bevind of familie woont. Want veel Belgische allochtonen hebben daar geen definitieve verblijfplaats, dus begin maar te zoeken.
    Veel van die landen zijn gesloten landen, waar je als buitenlander al uw intenties moet duidelijk maken om zelfs maar een visum te verkrijgen. En Algerije en Libië staan niet echt de springen om "privé detectives" binnen te laten... En als ge toch binnen bent, succès met de corrupte douaniers die u van kastje naar muurtje gooien. Er zijn zelfs in Algerije controle diensten die full time mensen controleren die zwart werken, en die worden nooit betrapt..

    En veel huizen of kleine zelfstandige zaken zijn in die landen zelf niet ingeschreven, ze hebben een akte van de notaris maar worden niet doorgegeven naar de overheid om te vermijden dat ze belastingen moeten betalen. Er is heel veel vriendjespolitiek en corruptie in de Maghreb.
    Er is een proefproject met Nederland en Turkije. Omdat die landen nauwe banden hebben...

    Ik ken zelf iemand die ingenieur is en al 25 jaar bij een Algerijnse gasfabriek werkt, met samenwerking in Antwerpen, en die mens spreek vloeiend Arabisch, is een Belg. En die mens geraakt altijd maar moeilijk aan een visum...
    Binnen de Europese unie zouden dergelijke controles soepel gaan. Maar als ge nu een huis hebt in pakweg Canada of Noord Korea. Hoe kunnen ze dat nu op zwart wit bewijzen.
    Last edited by Strijkregel; 28-12-2019 at 22:26.
    no votes   Reply With Quote Reply With Quote

  2. #2
    DogFacedGod's Avatar
    Registered
    21/01/05
    Location
    Gent
    Posts
    5,946
    iTrader
    14 (100%)
    Mentioned
    4 Post(s)
    Reputation
    42/309
    "privédetective"

    In werkelijkheid is dat gewoon een bedrijf die toegang heeft tot buitenlandse databases die in privéhanden zijn in Turkije of Marokko waar de overheid niet aankan/ buitenlandse overheid niet wil samenwerken.

    https://www.sozaxpert.nl/vermogensonderzoek-buitenland/
    o/
    no votes   Reply With Quote Reply With Quote

  3. #3

    Registered
    31/07/19
    Posts
    87
    iTrader
    0
    Mentioned
    0 Post(s)
    Reputation
    1/3
    Tussen landen waren er nauwe banden zijn kan dit soepel, of binnen de EU sowieso.
    Mocht een Nederlander hier een sociale woning huren, en een huis bezitten in pakweg Amsterdam kan men dit makkelijk traceren als men het echt wil.

    Maar het lijkt me haast ondenkbaar dat een land als België of één ander bedrijf gaat uitpluizen in een of ander Afrikaans land of die persoon daar effectief eigendom heeft staan...
    Zeker in een land waar de plaatselijke overheid zelf geen overzicht heeft van wie wat heeft.
    Het lijkt me zelf praktisch heel moeilijk en zelf onbegonnen werk.
    Neem nu, je hebt een Syrisch gezin die hier een sociale woning huurt, hoe gaat me nu gaan of dat gezin bezit heeft in Syrië? Zeker in tijd van oorlog, en waar ze huizen bouwen zonder wettelijke akte en omkoperij.

    De NVA heeft daar geen enkele visie over.
    Voor dergelijke onderzoeken moet men effectief ter plaatse zijn om bewijzen te hebben dat die mens bezit heeft, met een simpel telefoontje heb je geen grondige bewijs of iemand eigendom heeft in dat soort landen. Zeker in regio's waar er corruptie en een logge bestuur heerst.
    no votes   Reply With Quote Reply With Quote

  4. #4

    Registered
    28/03/17
    Location
    Kite Beach
    Posts
    882
    iTrader
    0
    Mentioned
    1 Post(s)
    Reputation
    27/146
    Who cares hoe ze het nagaan?

    Zolang ze het maar vinden en fraudeurs uit hun sociale woning zetten.
    no votes   Reply With Quote Reply With Quote

  5. #5

    Registered
    31/07/19
    Posts
    87
    iTrader
    0
    Mentioned
    0 Post(s)
    Reputation
    1/3
    Quote Originally Posted by Rekt View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Who cares hoe ze het nagaan?

    Zolang ze het maar vinden en fraudeurs uit hun sociale woning zetten.
    Ik ken er persoonlijk veel, en geloof me als je in dat soort landen bent geweest, is het haast onbegonnen werk om dat uit te pluizen.
    no votes   Reply With Quote Reply With Quote

  6. #6

    Registered
    28/03/17
    Location
    Kite Beach
    Posts
    882
    iTrader
    0
    Mentioned
    1 Post(s)
    Reputation
    27/146
    Quote Originally Posted by Strijkregel View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Ik ken er persoonlijk veel, en geloof me als je in dat soort landen bent geweest, is het haast onbegonnen werk om dat uit te pluizen.
    Daarom dat men het ook op een nogal aparte manier (privédetectives) wilt gaan doen he.
    no votes   Reply With Quote Reply With Quote

  7. #7

    Registered
    31/07/19
    Posts
    87
    iTrader
    0
    Mentioned
    0 Post(s)
    Reputation
    1/3
    Quote Originally Posted by Rekt View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Daarom dat men het ook op een nogal aparte manier (privédetectives) wilt gaan doen he.
    Maar mag dit juridisch gezien wel?
    Je moet al iemand hebben die kennis van zaken heeft in dat soort landen. Want succes als je als privédetectives aan de slag gaat in Algerije Libië Egypte of pakweg Ivoorkust.. Waar het een andere wereld is.
    no votes   Reply With Quote Reply With Quote

  8. #8

    Registered
    28/03/17
    Location
    Kite Beach
    Posts
    882
    iTrader
    0
    Mentioned
    1 Post(s)
    Reputation
    27/146
    Quote Originally Posted by Strijkregel View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Maar mag dit juridisch gezien wel?
    Kan mij persoonlijk bitter weinig schelen, men moet eens stoppen met fraudeurs en criminelen zo beschermend te behandelen in dit land.
    Als het niet juridisch mag, dan moet men de wet maar aanpassen zodat het wel kan. Men moet fraudeurs kunnen opsporen.
    1 members found this post helpful.   Reply With Quote Reply With Quote

  9. #9

    Registered
    31/07/19
    Posts
    87
    iTrader
    0
    Mentioned
    0 Post(s)
    Reputation
    1/3
    Quote Originally Posted by Rekt View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Kan mij persoonlijk bitter weinig schelen, men moet eens stoppen met fraudeurs en criminelen zo beschermend te behandelen in dit land.
    Als het niet juridisch mag, dan moet men de wet maar aanpassen zodat het wel kan. Men moet fraudeurs kunnen opsporen.
    Ik ben daar mee ééns, ook al wordt de wet aangepast. Het blijft gewoon ondoenbaar om te gaan onderzoeken in het buitenland of die persoon effectief bezit heeft.
    Waar zou je als privé detective mee moeten beginnen? En sommige landen zijn zo streng en gesloten dat men dit kan zien als spionage.

    In sommige landen gaat de eigenaar zelf al via via te weten komen dat er iemand naar zijn bezit aan het zoeken is. En veel van die allochtonen weten maar al te goed hoe ze alles geschuild kunnen houden, of zou een privé détective meer kennen van hoe dat land draait, dan iemand die daar zelf afkomstig van is.

    Het idée klinkt goed, maar de NVA heeft een totaal gebrek aan realiteit.
    Last edited by Strijkregel; 29-12-2019 at 16:28.
    no votes   Reply With Quote Reply With Quote

  10. #10
    DogFacedGod's Avatar
    Registered
    21/01/05
    Location
    Gent
    Posts
    5,946
    iTrader
    14 (100%)
    Mentioned
    4 Post(s)
    Reputation
    42/309
    Quote Originally Posted by Strijkregel View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Ik ben daar mee ééns, ook al wordt de wet aangepast. Het blijft gewoon ondoenbaar om te gaan onderzoeken in het buitenland of die persoon effectief bezit heeft.
    Waar zou je als privé detective mee moeten beginnen? En sommige landen zijn zo streng en gesloten dat men dit kan zien als spionage.

    In sommige landen gaat de eigenaar zelf al via via te weten komen dat er iemand naar zijn bezit aan het zoeken is. En veel van die allochtonen weten maar al te goed hoe ze alles geschuild kunnen houden, of zou een privé détective meer kennen van hoe dat land draait, dan iemand die daar zelf afkomstig van is.

    Het idée klinkt goed, maar de NVA heeft een totaal gebrek aan realiteit.
    Wederom "privé-detective" is een veel te overdreven woord. Er is niet iemand die fysiek ter plaatse gaat gaan ergens in een Algerijns dorpje om te zien of die daar een eigendom heeft. Er wordt via privébedrijven toegang tot databases aangekocht of aan lokale bedrijven die die opzoekingen kunnen verrichten (bijvoorbeeld lokale incassobedrijven.).

    Er is ook niet echt veel kans dat men een vluchteling uit Syrië gaat onderzoeken omdat men wel al weet dat de kans op bezit van noemenswaardige onroerende goederen of de kans dat die informatie bestaat al heel klein is.

    Dat zal vooral gericht zijn op Oost-Europa, Marokko en Turkije als ze dat bij ons willen doorvoeren.

    https://www.sozaxpert.nl/vermogensonderzoek-buitenland/

    Zij doen het onderzoek in 8 weken dus dat betekent waarschijnlijk niet dat er iemand fysiek ter plaatse gaat .
    o/
    no votes   Reply With Quote Reply With Quote

  11. #11

    Registered
    31/07/19
    Posts
    87
    iTrader
    0
    Mentioned
    0 Post(s)
    Reputation
    1/3
    Maar dat is het juist, er is waarschijnlijk moelijk toegang tot die zogenaamde databasen.
    Wij spreken over lokale incassobedrijven, maar zoiets bestaat waarschijnlijk niet bij hun zoals wij het kennen. En veel eigendommen worden gebouwd en niet op papier gezet, Ale soort van, maar gewoon mondeling bij een lokale ambtenaar. daar heb je geen digitale database zoals we in België kennen, en die mensen staan niet te springen om zo maar die gegevens door te spelen naar een onbekend bedrijf.

    Er is gewoon heel weinig informatie, omdat het bouwen of het bezit hebben van een huis in dat soort landen nergens 100% terug te vinden is. Zelfs lokale autoriteiten daar, hebben geen volledig overzicht van wie welk bedrijf heeft, welk bezit enz...

    Er zijn zelfs veel mensen die zelfstandig zijn, bijvoorbeeld houtbewerkingsbedrijven die niet aangegeven worden, en er is gewoon niets van contrôle. Een groot deel werkt in het zwart. Dus dat een sociale huur kantoor van bij ons kan nagaan wat er daar gebeurd via een privé bedrijf is onmogelijk.
    Last edited by Strijkregel; 29-12-2019 at 19:01.
    no votes   Reply With Quote Reply With Quote

  12. #12

    Registered
    14/10/17
    Location
    Diepenbeek
    Posts
    502
    iTrader
    0
    Mentioned
    0 Post(s)
    Reputation
    12/40
    Is het niet belangrijker om na te gaan of er ook weldegelijk geld (huurinkomsten) zijn waarover zij beschikken voor hun vermogen/woonst in het buitenland? Zou eigendom/vermogen een breekpunt mogen zijn om een sociale woning te verwerven als ze er zelf geen voordelen uit kunnen putten?

    De "regeling" van eigendommen is in vele landen ook anders dan hier. Plaatsen genoeg waar persoon X de eigenaar is op papier, maar in feite de community/omgeving bepaald wie er in dat huis mag wonen.
    no votes   Reply With Quote Reply With Quote

  13. #13

    Registered
    04/07/19
    Location
    ledegem
    Posts
    3,312
    iTrader
    0
    Mentioned
    20 Post(s)
    Reputation
    4/675
    Quote Originally Posted by Strijkregel View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Maar dat is het juist, er is waarschijnlijk moelijk toegang tot die zogenaamde databasen.
    Wij spreken over lokale incassobedrijven, maar zoiets bestaat waarschijnlijk niet bij hun zoals wij het kennen. En veel eigendommen worden gebouwd en niet op papier gezet, Ale soort van, maar gewoon mondeling bij een lokale ambtenaar. daar heb je geen digitale database zoals we in België kennen, en die mensen staan niet te springen om zo maar die gegevens door te spelen naar een onbekend bedrijf.

    Er is gewoon heel weinig informatie, omdat het bouwen of het bezit hebben van een huis in dat soort landen nergens 100% terug te vinden is. Zelfs lokale autoriteiten daar, hebben geen volledig overzicht van wie welk bedrijf heeft, welk bezit enz...

    Er zijn zelfs veel mensen die zelfstandig zijn, bijvoorbeeld houtbewerkingsbedrijven die niet aangegeven worden, en er is gewoon niets van contrôle. Een groot deel werkt in het zwart. Dus dat een sociale huur kantoor van bij ons kan nagaan wat er daar gebeurd via een privé bedrijf is onmogelijk.
    Wat een bs. Als dit zo zou zijn kan de redenering ook perfect omgekeerd. Wij kunnen daar dan perfect wat bouwen of kopen zonder dat iemand het weet. Ik wil wel een zien hoe lang dit zou duren eer men aan de deur klopt.
    En vergeet niet dat die landen meestal erg goed werkende geheime diensten hebben. Zo weet men in marokko perfect wat hun landgenoten in het buitenland uitsteken.
    https://www.nieuwsblad.be/cnt/dmf20151125_01988943

    Verstuurd vanaf mijn SM-G390F met Tapatalk
    Ook na 9lives gaat dit mooie forum verder, registreer je nu op https://www.beyondgaming.be/forum/
    no votes   Reply With Quote Reply With Quote

  14. #14

    Registered
    31/07/19
    Posts
    87
    iTrader
    0
    Mentioned
    0 Post(s)
    Reputation
    1/3
    Quote Originally Posted by nestorius View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Wat een bs. Als dit zo zou zijn kan de redenering ook perfect omgekeerd. Wij kunnen daar dan perfect wat bouwen of kopen zonder dat iemand het weet. Ik wil wel een zien hoe lang dit zou duren eer men aan de deur klopt.
    En vergeet niet dat die landen meestal erg goed werkende geheime diensten hebben. Zo weet men in marokko perfect wat hun landgenoten in het buitenland uitsteken.
    https://www.nieuwsblad.be/cnt/dmf20151125_01988943

    Verstuurd vanaf mijn SM-G390F met Tapatalk
    De geheime diensten gaan hun daar niet mee bezig houden, om voor een debiele sociale huisvestingsmaatschapij een opdracht te doen. Alsof ze geen andere prioriteiten hebben. Ik wed 100% als een Algerijnse Belg een woning koopt of bouwt in Algerije, ze het hier nooit zullen weten...

    Als je als Belg bijvoorbeeld met een visum binnengaat, moet je al je intenties aangeven, en van daar uit kunnen ze al nagaan of je effectief een woning hebt gekocht. En als Europeaan zal je geneigd zijn om alles officieel te doen.
    Een Algerijn die daar geboren is, en hier woont, en elke vakantie geld uit België meebrengt om zijn bouw daar te financieren en de "zaken" nogal goed kan regelen met de lokale dienst, no way dat men het hier kan te weten komen.

    100% no way. Die mensen zijn niet achterlijk e.

    Je moet eerst weten hoe alles draait in dat land op vlak van vastgoed, anders is het letterlijk een zandkorrel op het strand. Als dat "privé bedrijf" alles onder de knie heeft, en de corrupte toestanden kent, dan kan men pas een poging ondergaan om te zoeken.

    Maar is het dan uiteindelijk al de moeite en geld waard om dan met lege handen en niets van bewijzen terug naar België te keren?
    Last edited by Strijkregel; 29-12-2019 at 21:30.
    no votes   Reply With Quote Reply With Quote

  15. #15

    Registered
    06/01/13
    Location
    Frankfurt
    Posts
    556
    iTrader
    0
    Mentioned
    0 Post(s)
    Reputation
    2/27
    Gaan wellicht een paar frauderende vlamingskes gepakt worden met een appartementje in Benidorm of Tenerife.
    no votes   Reply With Quote Reply With Quote

Posting Permissions

  • You may not post new threads
  • You may not post replies
  • You may not post attachments
  • You may not edit your posts
  •  

Log in

Log in