Thread: Lonen te laag of niet?
-
31-12-2019, 10:42 #136Member
- Registered
- 25/11/11
- Location
- Heist-op-den-Berg
- Posts
- 20,821
- iTrader
- 4 (100%)
- Mentioned
- 48 Post(s)
- Reputation
- 19/814
Wat is dat nu weer voor uitleg?
https://www.statistiekvlaanderen.be/nl/huishoudinkomenno votes
Reply With Quote
-
-
31-12-2019, 10:51 #137no votes
Reply With Quote
-
31-12-2019, 11:02 #138Member
- Registered
- 25/11/11
- Location
- Heist-op-den-Berg
- Posts
- 20,821
- iTrader
- 4 (100%)
- Mentioned
- 48 Post(s)
- Reputation
- 19/814
Alcohol zit wel in de gezondheidsindex, zelfs als 1 van de 12 hoofdcategorieën (samen met tabak). Die index wordt niet zomaar lukraak gekozen, maar is bewust samengesteld uit producten die een gemiddeld gezin kopen he. Als jij duurdere dingen wil kopen, uw goed recht, maar dan moet je niet zagen dat het gemiddeld loon niet genoeg is.
no votes
Reply With Quote
-
31-12-2019, 11:15 #139
For crying out loud, echt waar.
https://statbel.fgov.be/nl/themas/co...ndex#documentsVanaf 1994
Uit het indexcijfer van de consumptieprijzen dat rekening houdt met het prijsverloop van alle goederen en diensten, wordt nog een ander indexcijfer afgeleid, het gezondheidsindexcijfer. De administratie, berekent dit gezondheidsindexcijfer sedert januari 1994 (ingevoerd bij koninklijk besluit van 24 december 1993).
De waarde van dit indexcijfer wordt bekomen door een aantal producten uit de korf van het indexcijfer van de consumptieprijzen te halen, met name alcoholische dranken (in de winkel gekocht of in een café geconsumeerd), tabakswaren en motorbrandstoffen, met uitzondering van LPG.no votes
Reply With Quote
-
31-12-2019, 11:16 #140
Dadels snapt gewoon niet wat hier al van in het begin van de thread gezegd wordt.
En ja, als je een hoger loon hebt en je gaat jouw uitgavenpatroon/levensstijl projecteren op lagere lonen, dan gaat dat als scharten kunnen aanzien worden. Maar dan zit je bij hetgeen hier al meermaals gezegd wordt: dan leef je boven je stand.
Met €1700 als alleenstaande zit je niet aan de armoedegrens als je leeft naar je loon. Als je natuurlijk belang hecht aan bepaalde luxegoederen die niet essentieel zijn, of groter wilt wonen; dan zal het moeilijker worden (maar niet onmogelijk) om te sparen.no votes
Reply With Quote
-
31-12-2019, 12:16 #141Member
- Registered
- 11/11/03
- Location
- Brussel
- Posts
- 4,195
- iTrader
- 0
- Mentioned
- 9 Post(s)
- Reputation
- 49/629
https://statbel.fgov.be/nl/themas/co...ptieprijsindex
Da's de vergelijking tussen de algemene index van de consumentenprijzen en de gezondheidsindex. Alvast sedert 2010 lopen ze zo goed als gelijk.no votes
Reply With Quote
-
31-12-2019, 13:31 #142Member
- Registered
- 29/07/15
- Location
- Kortrijk
- Posts
- 6,928
- iTrader
- 0
- Mentioned
- 4 Post(s)
- Reputation
- 4/144
Het lijkt me dat jij een leventje hebt waarbij je vrij veel geld uitgeeft aan dingen die niet noodzakelijk zijn.
Ik kan perfect toekomen met een loon van 1500 netto. Ik zit er een degelijk stuk boven, maar al dat geld gaat al jarenlang in de spaarpot.
Ooit wil ik daar een huis mee kopen, maar dat is geen noodzaak om een leuk leven te leiden.
Ik heb een mooi sociaal leven en een mooi huurappartement. Als ik daar geen 1500 euro voor nodig heb, is dit zéker meer dan genoeg voor een minimumloon.no votes
Reply With Quote
-
31-12-2019, 14:16 #143Member
- Registered
- 29/11/06
- Location
- Zuid-Limburg
- Posts
- 6,704
- iTrader
- 5 (100%)
- Mentioned
- 11 Post(s)
- Reputation
- 21/1549
En wederom geloof ik daar toch bitter weinig van. Tenzij je een heleboel extralegale voordelen hebt waaronder een bedrijfswagen of géén wagen hebt, zaken zoals maaltijdcheques niet meerekent als loon, en alleen het minimum aan verplichte verzekeringen. Omdat veel mensen in dit land op die manier betaald worden - met nog wat bonnen voor andere zaken erbovenop - creëert dat een vrij vertekend beeld van wat een loon écht is. Ik heb het merendeel van mijn loopbaan bijvoorbeeld in het onderwijs gewerkt (nu niet meer), en had daar geen maaltijdcheques, maar mensen vonden dan altijd dat je véél verdiende als startloon maar negeerden dan dat zij maandelijks wel al €150 aan voedselbonnen hadden, de facto netto geld dat je toch moet uitgeven, ... zo is een eerlijke vergelijking zéér moeilijk.
Ik zit met een loon dat netto ook een stuk boven de €1500 zit, maar als ik al mijn vaste kosten: lening, verzekeringen, belastingen bovenop de personenbelasting - jaarlijks een kleine €1000 (!!!) -, nutsvoorzieningen (elektriciteit/gas/water/internet) optel zonder de kosten van mijn wagen - die kan je eventueel nog als overbodige luxe zien, omdat worst case scenario ik naar het station kan fietsen en met de trein naar mijn werk kan - dan kom ik aan ongeveer €1400 in een maand zonder onverwachte medische kosten, zonder elektronische apparaten die vervangen moeten worden of andere onverwachte kosten en zonder nieuwe kledij nodig te hebben... en uiteraard ook zonder enige ontspanning die geld kost.
Tel ik de kosten van mijn wagen daarbij - oude wagen, aan het sparen voor een nieuwe - dan mag je maandelijks daar nog een kleine €140 bovenop tellen voor verzekering, brandstof, verkeersbelasting en jaarlijkse keuring, maar nog géén onderhoud (!). Merendeel van wat ik nu spaar zal binnen 2 à 3 jaar moeten dienen voor een "nieuwe" tweedehandswagen.
Onverwachte kosten kunnen altijd komen als je het niet verwacht, ik heb bijvoorbeeld de volgende maand een nieuwe nachtbeugel nodig - "luxe" als ik niet wil dat mijn onderste tandboog terug scheefgroeit - reken maar op een goede €150.
Dus ik vind Dadels zijn inschatting eerlijk gezegd echt niet zo verkeerd. Tot €1700 netto is het leven in België zeker niet gemakkelijk en moet je echt op je geld letten. Vanaf €2000 zit je relatief "goed" maar natuurlijk niet rijk ofzo, toch niet zolang de overheid elke euro kent die je verdient.
Er zitten te veel mensen hier op 9-lives die héél goed verdienen - en het is hun gegund - maar die denken dat omdat ze ooit met een mager startloon - vaak nog met een berg aan extralegale voordelen - of met een doctoraatsbeurs - énorm voordelig voor je belastingen - zijn kunnen rondkomen, dat andere mensen dat ook maar levenslang moeten kunnen. Ondertussen verdienen ze zelf wel een pak meer en zie ik het hun niet opnieuw doen om zo levenslang rond te komen.no votes
Reply With Quote
-
31-12-2019, 14:26 #144Member
- Registered
- 25/11/11
- Location
- Heist-op-den-Berg
- Posts
- 20,821
- iTrader
- 4 (100%)
- Mentioned
- 48 Post(s)
- Reputation
- 19/814
Lening: 650€/maand (je kan ook een appartement huren met een roommate aan 300€/pp he)
verzekeringen: 83€/maand
nutsvoorzieningen: 300€? /maand
Dan zit je rond de 1000€? Dan schiet er met het minimumloon nog 500€ over, en met het mediaanloon nog 1000€ (het verschil tussen minimum en mediaan is wel vrij klein).
Er wordt hier vaak vergeleken met Amerika etc, maar kijk dan eens naar een serie als Friends. Het is daar doodnormaal om jarenlang een appartement te delen over verschillende koppels he.no votes
Reply With Quote
-
31-12-2019, 14:38 #145Member
- Registered
- 29/11/06
- Location
- Zuid-Limburg
- Posts
- 6,704
- iTrader
- 5 (100%)
- Mentioned
- 11 Post(s)
- Reputation
- 21/1549
Lening bij mij is een stukje duurder: €820/maand. Huren met een roommate zou echt niets voor mij zijn, met een significant other uiteraard wel, maar zo is er al een kleine 2 jaar geen meer in the picture.

Nutsvoorzieningen: €179/maand (elektriciteit/gas/water/internet/gsm) - daar zou ik dan weer enorm veel moeite moeten doen om aan €300 te geraken, ik verbruik relatief weinig en heb een goed geïsoleerd appartement gekocht (bewust) en krijg van dat bedrag trouwens jaarlijks nog een goede €250 terug, dus eigenlijk is dat eerder €159 per maand, maar betaal liever wat te veel op voorhand dan achteraf bij...
Verzekeringen: zonder auto: €90/maand, met auto erbij: €160/maand (in mijn autoverzekering zit wel nog een mini-omnium voor aanrijdingen met loslopend wild, glasschade en diefstal, plus extra verzekering chauffeur en rechtsbijstand)
Belastingen: €43 per maand zonder het kadastraal inkomen, dat laatste kan ik gelukkig nog betalen met mijn woonbonus. Ik vind het echt schandalig dat de huidige regering dit systeem gewoon heeft afgeschaft, platte belastingverhoging op iedereen die nog geen eigen woonst heeft, ik betwijfel enorm of de prijzen voldoende gaan zakken om dat te compenseren.
Dus als ik met het minimumloon zou moeten rondkomen zou dat nog net lukken, zou ik best mijn auto wel stil moeten zetten, maar het leven zou echt niet meer aangenaam zijn: want als er iets stuk gaat kan ik dat niet meer vervangen zonder spaargeld uit het verleden aan te spreken. Vorige maand is bijvoorbeeld mijn bril stukgegaan: niet eens door er slecht zorg voor te dragen, gewoon de ontspiegelingslaag die na enkele jaren losliet... tja, dan heb je echt wel een nieuwe bril nodig. Tel ook daar maar ongeveer €400 voor een goede bril want voor je ogen moet je best zorg dragen...Last edited by KnightOfCydonia; 31-12-2019 at 14:44.
no votes
Reply With Quote
-
31-12-2019, 14:43 #146Member
- Registered
- 25/11/11
- Location
- Heist-op-den-Berg
- Posts
- 20,821
- iTrader
- 4 (100%)
- Mentioned
- 48 Post(s)
- Reputation
- 19/814
Dat valt dan toch nog mee? Wij eten met 2 aan iets van €100/week. Dus dan kom je toch rond met 1500€ (+sociale voordelen die daarbij horen + eindejaarspremie etc)? Je zal niet veel meer sparen, maar het is imo wel perfect doenbaar. Ik zou ook niet willen samenwonen met een roommate, maar ik heb dan ook een hoger loon
. Moest ik in die situatie uitkomen: direct.
no votes
Reply With Quote
-
31-12-2019, 14:44 #147Member
- Registered
- 29/11/06
- Location
- Zuid-Limburg
- Posts
- 6,704
- iTrader
- 5 (100%)
- Mentioned
- 11 Post(s)
- Reputation
- 21/1549
En Friends speelt zich af in New York, waarbij de personages appartementen huren die zelfs voor 2 personen of 2 koppels met "normale " jobs voor die grootte en locatie compleet onbetaalbaar zijn, zelfs in de tijd waarin de serie zich afspeelt, dat is dus een compleet onrealistische maatstaf.
https://www.cheatsheet.com/entertain...be-worth.html/no votes
Reply With Quote
-
31-12-2019, 14:48 #148Member
- Registered
- 29/11/06
- Location
- Zuid-Limburg
- Posts
- 6,704
- iTrader
- 5 (100%)
- Mentioned
- 11 Post(s)
- Reputation
- 21/1549
Ik klaag niet, zeker omdat mijn reëel loon een stukje hoger ligt. Maar gaan beweren dat het gemakkelijk is om met €1500 rond te komen daar ben ik het absoluut niet mee eens, dan heb je toch geen enkele ruimte voor hobbies - mijn duurste hobby is mijn Nintendo dus dat valt wel nog mee -, ontspanning - fitness- en spotify abo in mijn geval -, reizen - merk op: ik ga zelden of nooit op reis, maar andere mensen wel - ... Dan heb je nog geen huisdieren - ik ook niet maar om ethische redenen, ik wil geen dier 14h per dag alleen opsluiten - laat staan kinderen, etc.
Doenbaar en aangenaam zijn twee héél verschillende zaken hé. Ik ben recent terug beginnen te lopen: ik zit eindelijk terug in de zone dat 10km voor mij terug doenbaar is na jaren mijn conditie verwaarloosd te hebben, maar aangenaam is het nog steeds niet.
no votes
Reply With Quote
-
31-12-2019, 15:03 #149Approved 9liver
- Registered
- 24/02/03
- Location
- Vlaams Brabant
- Posts
- 3,082
- iTrader
- 1 (100%)
- Mentioned
- 0 Post(s)
- Reputation
- 2/38
Maar jij hebt gekocht en hebt dus sowieso al extra kosten om rekening mee te houden (KI, boiler kapot, etc.). Bovendien spaar je al via je woning en bouw je al kapitaal op door je lening af te betalen. Mocht jij nu niets extra meer kunnen sparen enkele jaren lang is dat echt niet zo erg de eerste jaren.
Niet helemaal te vergelijken met huren dus."Verbrennt die Hexe,-
Auf den Scheiterhaufen mit ihr!!!"no votes
Reply With Quote
-
31-12-2019, 17:50 #150Zelfde opmerking als bij Dadels: je projecteert je eigen situatie en levensstandaard, die je perfect kan betalen met een hoger loon. Zo werkt het niet. Als mensen met een lager/het minimumloon inderdaad een hypotheek van €820/maand hebben + al uw andere kosten, dan zouden ze boven hun stand leven. Maar dat is niet nodig. Jij kunt het betalen dus is niets mis mee, maar besef nu toch eens dat dit niet voor iedereen zo is.
Mensen kunnen perfect goedkoper huren, desnoods samen met iemand anders. Dat jij dat nu niet meer ziet zitten is goed voor u, sinds het ook niet moet met je huidig loon. Voor anderen is het wel een oplossing en die kunnen daar perfect tevreden mee zijn. Ik ken genoeg mensen die met meerderen een huis huurden en perfect gelukkig waren.
Mag ik ook vragen hoe je aan die €43 belastingen/maand komt? Dit lijkt mij heel hoog tenzij de verkeersbelasting van je wagen ook bijzit...
Nog zo iets belangrijk dat veel mensen vergeten: een wagen is niet noodzakelijk hé! Ik ken genoeg mensen die momenteel 30+ zijn en geen wagen hebben, of zelfs een rijbewijs. Een wagen is nog steeds een kostelijk luxeproduct, zeker als je alles in rekening brengt (aanschaf, onderhoud, verzekering, taksen, benzine, ...).no votes
Reply With Quote

