Page 2 of 5 First 12345 Last
  1. #16
    Reverz's Avatar
    Registered
    09/06/07
    Location
    Landegem
    Posts
    7,662
    iTrader
    13 (100%)
    Mentioned
    7 Post(s)
    Reputation
    2/220
    Quote Originally Posted by soulreaper View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    b) moet hij dat dan ook niet voor de rest van personeel doen? Of ze tenminste een voorstel aanbieden?
    Als je heel even nadenkt dan weet je heel goed dat het antwoord op die vraag neen is. Met jouw redenering ga je er van uit dat iedereen hetzelfde betaald moet worden voor dezelfde/gelijkaardige job, ik denk dat we allemaal wel weten dat dat niet zo is... loonkloof mannen/vrouwen anyone?

    Is dat allemaal goed en bevorderlijk voor de werksfeer? Nee totaal niet natuurlijk, en ik kan alleen maar beamen dat de sfeer op de werkvloer grondig kan verzieken:
    Er zijn hier bij ons een pak gasten die een aantal jaar geleden gestart zijn die nu bij ons werken aan een uurloon van €13,xx/uur.
    Ondertussen heeft het management gezien dat ze meer zullen moeten betalen om volk aan te werven omdat de concurrentie dat ook doet. Dus de nieuwe mannen die nu opstarten, zelfs schoolverlaters, krijgen standaard eigenlijk €15,20+ (op een ander krijgen ze blijkbaar dikwijls dat + camionette maar swoit). Waar ze bij het management echter blijkbaar geen rekening mee hebben gehouden (of willen houden, vooral dat wrs) is dat we niet meer in de jaren 70 of 80 leven. Praten over lonen is geen taboe meer en die gasten weten allemaal perfect van elkaar wat ze verdienen...

    Als je dan gasten hebt die hier 3-4 jaar werken en €1,5-2,0/u minder verdienen dan nieuwe gasten die ze dan zelf nog wat wegwijs moeten maken botst dat natuurlijk.

    Quote Originally Posted by brandon_ View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Ik kies alvast situatie 2. Wat kan het mij schelen hoeveel mijn collega's verdienen? Zolang ik maar content ben met mijn loon, toch? Ben ik niet meer content -> Ik vraag om een loonsbespreking en indien ik niet krijg wat ik wil, kan ik altijd ander werk beginnen zoeken.
    Dan ben jij één van de enkelingen die er volledig rationeel tegen aan kijkt...

    Op papier geef ik je 100% gelijk hoor en ik ben eigenlijk ook eerder van dat type, het maakt mij niet uit wat een ander exact heeft als ik maar content ben met mijn eigen loon. Voor €100 of €200 bruto ga ik ook niet lastig doen (die collega heeft gewoon beter onderhandeld, good on him). Maar ik weet heel goed dat zelfs al heb ik 3k, als een nieuwe collega 4k krijgt voor exact hetzelfde werk zonder dat er andere verzwarende omstandigheden zijn dat ik dan wrs ook niet meer tevreden zal zijn met mijn loon
    Last edited by Reverz; 02-09-2019 at 15:55.
    no votes   Reply With Quote Reply With Quote

  2. #17

    Registered
    02/04/05
    Location
    Gent
    Posts
    12,647
    iTrader
    0
    Mentioned
    5 Post(s)
    Reputation
    9/379
    Quote Originally Posted by JPV View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    herkwalificeren als loonnee, gaat over een bedrijfswagen die niet gebruikt wordt voor het werk. Die kan, als de fiscus dat wil, belast worden op het werkelijke voordeel.
    Het WIB vereist niet dat je die wagen professioneel gebruikt...

    ‘Het voordeel van alle aard voor het persoonlijk gebruik van een kosteloos ter beschikking gesteld voertuig...’
    Is eximius vir est quocum meliores videamur.
    no votes   Reply With Quote Reply With Quote

  3. #18
    soulreaper's Avatar
    Registered
    25/09/03
    Location
    kluizen
    Posts
    5,541
    iTrader
    0
    Mentioned
    1 Post(s)
    Reputation
    4/47
    Bij ons op het werk verdienen de arbeiders allemaal evenveel, het enige is dat ze in de 1ste 2 jaar van hun contract 4x kunnen verhogen dmv evaluaties. Naderhand is het uit met de pret.

    Mijn collega teamleaders verdienen evenveel als mij, ook al zijn ze langer in dienst. Zelfs de bedienden die exact dezelfde functie uitoefenen verdienen identiek. Dus bij ons is er geen plaats voor jaloezie of achterklap.

    Ik weet uit betrouwbare bron dat er zich effectief zo een situatie voordoet op dit moment. Die persoon in kwestie heeft haar loon niet onderhandeld, maar heet dat gekregen voor haar schoon ogen. Ze heeft 250 euro nettomeer per maand dan de rest van de bedienden plus dat extra legaal voordeel. Ik kan me echt niet voorstellen dat jullie daar zomaar mee akkoord zullen gaan. Maar zoals ik al eerder heb aangehaald, ik kom uit een sector waar iedereen gelijk is voor de wet.
    In your life you'll be amazed at all the love you lose
    You can never live that life again
    The one thing you will never lose is the singing in your head
    That will still be with you until the end RIP LEMMY
    no votes   Reply With Quote Reply With Quote

  4. #19
    JPV's Avatar
    Registered
    16/08/08
    Location
    Westhoek
    Posts
    36,687
    iTrader
    3 (100%)
    Mentioned
    105 Post(s)
    Reputation
    242/2111
    Quote Originally Posted by Conradus View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Het WIB vereist niet dat je die wagen professioneel gebruikt...

    ‘Het voordeel van alle aard voor het persoonlijk gebruik van een kosteloos ter beschikking gesteld voertuig...’
    hmm... ik ben nu aan het twijfelen. Ging het over bovenstaande situatie of over een zaakvoerder die niet kon bewijzen dat hij beroepsmatig die auto gebruikte.
    “ik heb het nog nooit gedaan dus ik denk wel dat ik het kan"

    [ Tot 25/12/2020 hier te vinden, daarna enkel op https://www.beyondgaming.be/forum/ ]
    Mij nodig? Tag me @JPV @Beyondgaming.be
    no votes   Reply With Quote Reply With Quote

  5. #20

    Registered
    03/08/02
    Location
    Gavere
    Posts
    37,519
    iTrader
    23 (100%)
    Mentioned
    57 Post(s)
    Reputation
    85/1281
    Quote Originally Posted by soulreaper View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Ik kan me echt niet voorstellen dat jullie daar zomaar mee akkoord zullen gaan.
    Eerste gedacht: ja, dat is zuur, niet bevorderend voor de sfeer en wekt jaloezie op bij velen. Het wordt als unfair gezien (in hoever dat zo is laat ik in het midden) en dus krijg je daar negatieve gevolgen.
    Tweede gedacht: het leven is helaas niet fair en je kan daar verder weinig aan doen. Je kan ofwel bitter worden, ofwel dat leren aanvaarden en/of maatregelen nemen om zelf meer in controle te zijn (indien mogelijk).
    no votes   Reply With Quote Reply With Quote

  6. #21

    Registered
    27/09/10
    Location
    ::1
    Posts
    1,650
    iTrader
    1 (100%)
    Mentioned
    1 Post(s)
    Reputation
    16/209
    Quote Originally Posted by soulreaper View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Bij ons op het werk verdienen de arbeiders allemaal evenveel, het enige is dat ze in de 1ste 2 jaar van hun contract 4x kunnen verhogen dmv evaluaties. Naderhand is het uit met de pret.

    Mijn collega teamleaders verdienen evenveel als mij, ook al zijn ze langer in dienst. Zelfs de bedienden die exact dezelfde functie uitoefenen verdienen identiek. Dus bij ons is er geen plaats voor jaloezie of achterklap.
    Dat stinkt naar communisme
    no votes   Reply With Quote Reply With Quote

  7. #22
    beryl's Avatar
    Registered
    11/11/03
    Location
    Brussel
    Posts
    4,195
    iTrader
    0
    Mentioned
    9 Post(s)
    Reputation
    49/629
    Quote Originally Posted by JPV View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    hmm... ik ben nu aan het twijfelen. Ging het over bovenstaande situatie of over een zaakvoerder die niet kon bewijzen dat hij beroepsmatig die auto gebruikte.
    Voor de inkomstenbelasting mag het volledig privé zijn maar voor de sociale zekerheid moet er op iets zijn minst iets van beroepsgebruik aan zitten om het niet onder het loonbegrip te laten vallen. Da's alvast het standpunt van sommige controleurs, denk dat het in wetgeving niet helemaal duidelijk is.
    1 members found this post helpful.   Reply With Quote Reply With Quote

  8. #23
    EmP's Avatar
    Registered
    10/02/03
    Location
    Brugge
    Posts
    3,332
    iTrader
    1 (100%)
    Mentioned
    0 Post(s)
    Reputation
    1/7
    Quote Originally Posted by soulreaper View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Bij ons op het werk verdienen de arbeiders allemaal evenveel, het enige is dat ze in de 1ste 2 jaar van hun contract 4x kunnen verhogen dmv evaluaties. Naderhand is het uit met de pret.

    Mijn collega teamleaders verdienen evenveel als mij, ook al zijn ze langer in dienst. Zelfs de bedienden die exact dezelfde functie uitoefenen verdienen identiek. Dus bij ons is er geen plaats voor jaloezie of achterklap.
    Dus als iemand meer verdient dan jou in dezelfde functie is dat voer voor "achterklap"? Misschien verziek jij de sfeer wel op je werk en niet je baas?
    Dell laptop kopen met mooie korting? PM mij!
    1 members found this post helpful.   Reply With Quote Reply With Quote

  9. #24

    Registered
    02/04/05
    Location
    Gent
    Posts
    12,647
    iTrader
    0
    Mentioned
    5 Post(s)
    Reputation
    9/379
    Quote Originally Posted by beryl View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Voor de inkomstenbelasting mag het volledig privé zijn maar voor de sociale zekerheid moet er op iets zijn minst iets van beroepsgebruik aan zitten om het niet onder het loonbegrip te laten vallen. Da's alvast het standpunt van sommige controleurs, denk dat het in wetgeving niet helemaal duidelijk is.
    Voor solidariteitsbijdrage snap ik het daar staat in de wet immers voor een voertuig dat ook voor andere dan beroepsdoeleinden wordt gebruikt.
    Is eximius vir est quocum meliores videamur.
    1 members found this post helpful.   Reply With Quote Reply With Quote

  10. #25
    beryl's Avatar
    Registered
    11/11/03
    Location
    Brussel
    Posts
    4,195
    iTrader
    0
    Mentioned
    9 Post(s)
    Reputation
    49/629
    Quote Originally Posted by brandon_ View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Wat verkies je?
    1) Je werkt in een bedrijf en verdient € 2.000 netto per maand. Elke werknemer daar verdient even veel als jij.
    2) Je werkt in een bedrijf en verdient € 3.000 netto per maand. Er komt plots een nieuweling en die krijgt € 4.000 netto per maand.

    Beide jobs zijn verder identiek.

    Ik kies alvast situatie 2. Wat kan het mij schelen hoeveel mijn collega's verdienen? Zolang ik maar content ben met mijn loon, toch? Ben ik niet meer content -> Ik vraag om een loonsbespreking en indien ik niet krijg wat ik wil, kan ik altijd ander werk beginnen zoeken.
    Maar of je tevreden bent met die 3000 is ook niet iets dat je in een vacuüm beslist hebt waarschijnlijk. Je gaat niet tevreden zijn met 3000 als je weet dat je voor dat soort werk makkelijk 4000 zou kunnen krijgen. En je weet enkel dat je job 4000 kan opbrengen omdat je vergelijkt met mensen met een gelijkaardige job. En als je dan weet dat dezelfde werkgever voor dezelfde job aan iemand met dezelfde competenties als jij meer geeft, dan ga je logischerwijs ontevreden zijn met wat je krijgt.
    no votes   Reply With Quote Reply With Quote

  11. #26
    makila's Avatar
    Registered
    15/03/08
    Location
    Gemeente/Stad
    Posts
    15,141
    iTrader
    0
    Mentioned
    15 Post(s)
    Reputation
    15/240
    Quote Originally Posted by soulreaper View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Stellen jullie zich eens in die situatie voor? Jullie werken bijvoorbeeld al 10 jaar voor dezelfde werkgever. Plots komt er een nieuweling, die identiek dezelfde functie-omschrijving heeft als jullie, die een beter loon en een wagen + tankkaart krijgt. Is dat geen gegronde reden voor jaloezie? Of het verzieken van de sfeer?
    Ja. Maar helaas is dat de praktijk.

    Ook het omgekeerde komt soms voor. De ancien met 30 jaar ervaring heeft 8000€ (!) + een bedrijfswagen + prestatiebonus. De reden dat die zoveel heeft is omdat ie in de gouden jaren veel opslag kon eisen (tov de concurrentie). De nieuwe collega krijgt evenwel 2000€ en géén bedrijfswagen, identiek dezelfde job (alleen minder ervaring). En neen die nieuwe collega gaat ook nooit aan die 8k geraken + bedrijfswagen, ook niet na 30 jaar. (Toch niet als hij dezelfde job blijft uitoefenen)

    Eerlijk? Neen, maar ja, vraag en aanbod tov de markt hé.
    no votes   Reply With Quote Reply With Quote

  12. #27

    Registered
    08/08/05
    Location
    Aalst
    Posts
    869
    iTrader
    5 (100%)
    Mentioned
    0 Post(s)
    Reputation
    0/9
    Alleen is dat bedrijf dan wel heel slecht bezig om iemand zoveel te betalen als hetzelfde werk kan gedaan worden door een junior voor 2000€.

    Nu ja, moest ik in deze situatie belanden zou ik met de baas gaan onderhandelen voor een beter loonpakket. En als er geen ruimte is voor onderhandelen uitkijken naar een andere job.
    Ik zit nu in de situatie dat ik meer verdien dan mijn collega's omdat zij al meer dan 10 jaar voor hetzelfde bedrijf werken met beperkte ruimte voor loonopslag, terwijl ik stevig heb kunnen onderhandelen over mijn contract toen ik 3 jaar geleden gestart ben. We spreken hier over een verschil van toch meer dan 500€ bruto.
    Niet eerlijk tegenover hen maar zo werkt het nu eenmaal. Daarom ook dat ik niet over mijn loon praat tegen de collega's.
    no votes   Reply With Quote Reply With Quote

  13. #28
    makila's Avatar
    Registered
    15/03/08
    Location
    Gemeente/Stad
    Posts
    15,141
    iTrader
    0
    Mentioned
    15 Post(s)
    Reputation
    15/240
    Quote Originally Posted by Mégane View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Alleen is dat bedrijf dan wel heel slecht bezig om iemand zoveel te betalen als hetzelfde werk kan gedaan worden door een junior voor 2000€.
    Deels mee eens, maar zo éénvoudig is het niet (altijd) hoor.

    Als het gouden tijden zijn in een specifieke sector en je geeft onvoldoende salarisverhogingen dan is je personeel gewoon massaal weg naar de concurrentie.
    En hoeveel personeel denk je dan extra aan te werven die hetzelfde werk wil doen voor een iets lager salaris? Dat aantal is dan ZERO hé! (Ook al zijn het juniors)

    Jaren later zijn het dan bijvoorbeeld véél slechtere tijden. Jongeren zijn al blij dat ze voor u mogen werken. Je kan dan gerust veel minder salaris geven. Je zal dan WEL personeel vinden.

    Dan kan je natuurlijk dat ouder personeel ontslaan wegens te duur. Maar ja, de ontslagvergoedingen in Belgie zijn vrij hoog (vroeger nog hoger dan nu). Dan moet je die mens nog 2 jaar (of langer) uitbetalen hé. Je kan die niet zomaar op straat zetten en zeggen: Ik betaal die 8000€ niet meer. Zo werkt dat niet.
    Last edited by makila; 02-09-2019 at 22:22.
    no votes   Reply With Quote Reply With Quote

  14. #29
    JPV's Avatar
    Registered
    16/08/08
    Location
    Westhoek
    Posts
    36,687
    iTrader
    3 (100%)
    Mentioned
    105 Post(s)
    Reputation
    242/2111
    Quote Originally Posted by makila View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Dan kan je natuurlijk dat ouder personeel ontslaan wegens te duur. Maar ja, de ontslagvergoedingen in Belgie zijn vrij hoog (vroeger nog hoger dan nu). Dan moet je die mens nog 2 jaar (of langer) uitbetalen hé. Je kan die niet zomaar op straat zetten en zeggen: Ik betaal die 8000€ niet meer. Zo werkt dat niet.
    Je moet die niet nog 2 jaar uitbetalen, je moet hem de opzeg laten presteren. Dan kost het je nauwelijks.
    “ik heb het nog nooit gedaan dus ik denk wel dat ik het kan"

    [ Tot 25/12/2020 hier te vinden, daarna enkel op https://www.beyondgaming.be/forum/ ]
    Mij nodig? Tag me @JPV @Beyondgaming.be
    no votes   Reply With Quote Reply With Quote

  15. #30
    Skoebiedoe's Avatar
    Registered
    17/07/02
    Location
    Hoboken
    Posts
    3,743
    iTrader
    25 (100%)
    Mentioned
    0 Post(s)
    Reputation
    0/13
    Was dit nu ook niet beperkt tot maximaal 6 maanden ....dacht dat het nietmeer mogelijk was om ,gelijk vroeger dat bedienden een ontslag vergoeding kregen van jaren...
    no votes   Reply With Quote Reply With Quote

Posting Permissions

  • You may not post new threads
  • You may not post replies
  • You may not post attachments
  • You may not edit your posts
  •  

Log in

Log in