Page 15 of 18 First ... 51112131415161718 Last
  1. #211
    FlatSix's Avatar
    Registered
    11/09/12
    Location
    Aarschot
    Posts
    17,431
    iTrader
    1 (100%)
    Mentioned
    14 Post(s)
    Reputation
    15/547
    Quote Originally Posted by cege View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    We gaan de school toch niet overladen met een vak 'verstandig zijn met centen' omdat er een paar pipos niet met geld omkunnen?.
    Als je nu eens vijf seconden langer zou nadenken zou je beseffen dat als het volk beter met zijn eigen geld kan omgaan de hele maatschappij daar beter van wordt.
    no votes  

  2. #212
    Mulan's Avatar
    Registered
    02/01/16
    Location
    Oudenaarde
    Posts
    5,499
    iTrader
    0
    Mentioned
    26 Post(s)
    Reputation
    54/553
    Quote Originally Posted by cege View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    We gaan de school toch niet overladen met een vak 'verstandig zijn met centen' omdat er een paar pipos niet met geld omkunnen?

    Je hebt toch ook geen vak 'niemand in elkaar slaan' of 'niet op minderjarigen zitten' of 'niet elke dag kapot zuipen'. Dat heet opvoeding...

    Overigens denk ik dat het vak voor 90% tijdverspilling is en voor wie het nut zou hebben, zal het toch niet helpen. Iemand die niet met geld om kan zal niet plots het licht zien omdat een 40-50 jarige tegen de 16 jarige zegt dat hij geld niet mag verbrassen...
    Ik denk dat de meesten hier wel een aso opleiding of tso opleiding hebben gevolgd. En uit de middenklasse of hoger komen. Maar voor veel leerlingen is het ècht wel zo dat ze geen financieel bewustzijn hebben. Want thuis zien ze het vaak niet (want ofwel is er geen geld, ofwel is er altijd geld als je het vraagt) en als ze het zien, weten ze daarom nog niet wat het leven allemaal kost. Er verschijnen hier genoeg verhalen op dit forum van sollicitanten met belachelijke loonsverwachtingen...
    no votes  

  3. #213
    EvilSwordfish's Avatar
    Registered
    06/08/04
    Location
    Keerbergen
    Posts
    3,713
    iTrader
    30 (100%)
    Mentioned
    6 Post(s)
    Quote Originally Posted by Sylverscythe View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Idem, maar inderdaad niet iedereen krijgt economie. Nu op zich, meestal gaat het met veel nuttige zaken in het middelbaar zoals jij zegt hé, als puber interesseert dat de mensen niet. Ik heb wel economie gehad, maar uiteindelijk heb ik alles toch vooral opnieuw zelf moeten lezen toen in halverwege in de 20 wat geld wou opzijzitten. Ik ben alter overgestapt naar de wetenschappen, misschien dat de mensen die bleven er meer van hebben overgehouden. Alhoewel, één onze leerkrachte economie bleef vooral herhalen dat we nooit aandelen mochten kopen want dat was een risico.

    Maar inderdaad, ik ben ook een beetje tegen de trend om het onderwijs met alles te overladen. De ouders hebben ook hun verantwoordelijkheid. Natuurlijk hebben de mensen die niet met geld omkunnen dit ook vaak van hun ouders gezien.
    Ghoh zeg niet dat onderwijs alles moet doen maar zoals al eerder aangehaald, het is niet dat die geschiedenis lessen en aardrijkskunde over dat pluto nu wel of geen planeet is zoveel beter zijn.

    Onderwijs zou in het algemeen beter en toffer zijn als je er ook iets mee bent. Wat je in het algemeen (tenzij je geoloog of historicus gaat worden) niet bent met grootste deel van de onnozele vakken die ze je nu geven.

    Die laatste twee jaren zeker, zou het beter zijn om te richten naar de toekomst.

    Ikzelf heb wel een informatica-boekhouden richting gedaan dus bij mij was er belastingen berekenen en economie ging verder kijken richting hoe die werkt. Maar bepaalde leerstof binnen de vakken economie had ik veel informatiever gevonden als het ging over aandelen, obligaties etc ipv micro vs macro economie of hoe dat je winst moet berekenen van de stock die een winkel heeft etc.

    Maar misschien dat ik in de minderheid was die liever wat meer wilde leren van hoe het "echte" leven eraan toe gaat.

    Stom voorbeeld misschien, toen ik net 18 werd was het net datzelfde jaar ook dat je kon gaan stemmen. Bepaalde richtingen kregen uitleg over politieke partijen en dergelijke en hoe het stemmen juist werkt, de mijne niet.

    Ik heb mijn eerste keer dat ik ging stemmen dus ook ongeldig gestemd omdat ik gewoon niet wist wat het allemaal was.

    En da's nu een dom voorbeeld, maar veel jongeren snappen ook dingen zoals kredietkaarten en dergelijke niet, en gaan dan op jonge leeftijd al zichzelf in de schulden werken.

    Zie artikel van iets verder over het lenen van bedragen voor bepaalde zaken. Als je al moet lenen voor belastingen te betalen, of een reis te betalen, ben je niet goed bezig.

    Quote Originally Posted by Mulan View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Ik denk dat de meesten hier wel een aso opleiding of tso opleiding hebben gevolgd. En uit de middenklasse of hoger komen. Maar voor veel leerlingen is het ècht wel zo dat ze geen financieel bewustzijn hebben. Want thuis zien ze het vaak niet (want ofwel is er geen geld, ofwel is er altijd geld als je het vraagt) en als ze het zien, weten ze daarom nog niet wat het leven allemaal kost. Er verschijnen hier genoeg verhalen op dit forum van sollicitanten met belachelijke loonsverwachtingen...
    Ik zie dit spijtig genoeg ook nog terug komen bij mensen die beter zouden moeten weten hoor. 29 jarigen die denken dat omdat ze een master of meerdere bachelors hebben maar geen werkervaring die denken dat ze moeten beginnen op 4k netto en dan verbaasd zijn dat ze geen werk vinden
    --Because I can--
    no votes  

  4. #214

    Registered
    02/09/18
    Location
    ANtwerpen
    Posts
    411
    iTrader
    0
    Mentioned
    0 Post(s)
    Reputation
    0/38
    Quote Originally Posted by Mulan View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    En dat zorgt er hier dan weer voor dat ik het absurd vind om de volle pot te betalen als het niet nodig is.
    Uiteraard .
    Maar dan ook, shoppen doen wij hier standaard in de Delhaize; niet omdat die met alle geweld beter is of wat dan ook, maar domweg omdat die het dichtste bij is, ook al weten we dat de GB, Lidl en Okay die amper een km verder liggen wellicht voor sommige dingen wat goedkoper zijn. Noem het luiheid, maar het is wel leuk om die luiheid domweg te kunnen uitleven . Als wij zeggen dat we niet als vroeger willen schrapen en zuinig leven, dan hebben we het daarover. Als we voor hetzelfde ergens anders 100€ minder betalen, dan gaan we dat uiteraard ook doen.

    In extremen vervallen we naar onze mening zelf ook niet, maar dat gaat in anderen hun ogen dan weer wel een extreem zijn. We hebben geen standaard gat in ons hand, maar we durven onszelf wel al eens verliezen in folliekes als we daar zin in hebben, en dat kan ook gewoon. Ook dat is voor ons niet moeten schrapen en niet zuinig moeten zijn .

    Quote Originally Posted by Mulan View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Maar zoals eerder al aangehaald, als je nooit hebt leren omgaan met geld... (mogen ze gerust in elke richting van het secundair aanleren!) dan zijn dit soort zaken voor sommige mensen een evidentie Helaas...
    Je hebt uiteraard gelijk, maar ik blijf dat altijd toch een rare bemerking vinden. Als ik me niet vergis krijg je in elk jaar van je schoolgaande jeugd toch wiskunde/rekenen (ik veronderstel dat je dat zelfs nog krijgt in het laatste jaar van welke vorm van ASO/TSO/BSO dan ook, maar dan minder uren?). ‘k Vraag me dan altijd af wat beleidsmakers dan nog extra willen aanleren buiten het principe “geef niet uit wat je niet hebt, anders betaal je daar serieus voor”, of wat ze hopen dat ze daar aan extra impact mee gaan genereren als ze thuis ook al niet het deftige voorbeeld krijgen...
    no votes  

  5. #215

    Registered
    19/02/12
    Posts
    5,378
    iTrader
    0
    Mentioned
    16 Post(s)
    Reputation
    77/789
    Quote Originally Posted by EvilSwordfish View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    ...

    22 320 - 1940 (pensioensparen voor twee) = 20 380 euro op jaarbasis.

    Zoals hierboven, gebruik maken voor reizen, uitgaan, sparen, zotte aankopen doen,...

    Dit alles, zonder rekening te houden met vakantiegeld, 13de maand,..

    Het kan zijn dat ik in mijn opsomming hier en daar foutje heb gemaakt, het is nog vroeg
    Serieuze berekening.

    Ik heb in 2017 43000 euro netto verdiend, 25000 euro uitgegeven incl lening 1000e/maand, en dus 18000 euro gespaard. In die 25000 uitgaves zat nog aankoop moto van 4000 euro bij. Vriendin die bij mij inwoont deelde toen enkel het eten/gas/water met mij. Die verdient wel wat minder maar heeft toch ook zeker 15000 euro gespaard.
    Dus wij spaarden in 2017 33000 euro. No kidding. Ik 31 zij 30.

    Enige randopmerking, we hebben geen kinderen.
    no votes  

  6. #216
    Easyrider's Avatar
    Registered
    24/04/10
    Location
    Limburg
    Posts
    684
    iTrader
    6 (100%)
    Mentioned
    0 Post(s)
    Reputation
    0/7
    Quote Originally Posted by Dieter85 View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Serieuze berekening.

    Ik heb in 2017 43000 euro netto verdiend, 25000 euro uitgegeven incl lening 1000e/maand, en dus 18000 euro gespaard. In die 25000 uitgaves zat nog aankoop moto van 4000 euro bij. Vriendin die bij mij inwoont deelde toen enkel het eten/gas/water met mij. Die verdient wel wat minder maar heeft toch ook zeker 15000 euro gespaard.
    Dus wij spaarden in 2017 33000 euro. No kidding. Ik 31 zij 30.

    Enige randopmerking, we hebben geen kinderen.
    Dat is wat veel mensen bruto verdienen, dus het sparen zal ook wel veel minder zijn.
    Steam
    Uplay=Easyrider_123
    Origin=RRMS_Easy
    no votes  

  7. #217
    EvilSwordfish's Avatar
    Registered
    06/08/04
    Location
    Keerbergen
    Posts
    3,713
    iTrader
    30 (100%)
    Mentioned
    6 Post(s)
    Quote Originally Posted by Dieter85 View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Serieuze berekening.

    Ik heb in 2017 43000 euro netto verdiend, 25000 euro uitgegeven incl lening 1000e/maand, en dus 18000 euro gespaard. In die 25000 uitgaves zat nog aankoop moto van 4000 euro bij. Vriendin die bij mij inwoont deelde toen enkel het eten/gas/water met mij. Die verdient wel wat minder maar heeft toch ook zeker 15000 euro gespaard.
    Dus wij spaarden in 2017 33000 euro. No kidding. Ik 31 zij 30.

    Enige randopmerking, we hebben geen kinderen.
    I went all out

    Wa beroep heb je eigenlijk als je zoiets netto hebt? Kwestie dat ik weet naar waar ik me moet omscholen
    --Because I can--
    no votes  

  8. #218
    MrKend54l's Avatar
    Registered
    01/08/04
    Location
    De K.
    Posts
    29,744
    iTrader
    51 (100%)
    Mentioned
    11 Post(s)
    Reputation
    37/826
    Quote Originally Posted by Dieter85 View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Serieuze berekening.

    Ik heb in 2017 43000 euro netto verdiend, 25000 euro uitgegeven incl lening 1000e/maand, en dus 18000 euro gespaard. In die 25000 uitgaves zat nog aankoop moto van 4000 euro bij. Vriendin die bij mij inwoont deelde toen enkel het eten/gas/water met mij. Die verdient wel wat minder maar heeft toch ook zeker 15000 euro gespaard.
    Dus wij spaarden in 2017 33000 euro. No kidding. Ik 31 zij 30.

    Enige randopmerking, we hebben geen kinderen.
    Met uw slordige 5600€ bruto per maand ben je natuurlijk wel een uitzondering.
    Veel mensen die goed verdienen hebben met 2 nog niet wat jij alleen hebt.
    3000€ netto-inkomen met 2 is voor sommige gewoon de harde realiteit, en voor sommige enkel maar een droom.

    Net nog even de bruto calculator opengetrokken. Toch echt pijnlijk dat 1500€ netto, 1765€ bruto is. En 1600€ netto, 2090€ bruto is. Wat is het fijn om een Belg te zijn :P
    Maturity is often more absurd than youth and very frequently is most unjust to youth
    PSN:Mrkend54l
    no votes  

  9. #219

    Registered
    19/02/12
    Posts
    5,378
    iTrader
    0
    Mentioned
    16 Post(s)
    Reputation
    77/789
    Quote Originally Posted by MrKend54l View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Met uw slordige 5600€ bruto per maand ben je natuurlijk wel een uitzondering.
    Veel mensen die goed verdienen hebben met 2 nog niet wat jij alleen hebt.
    3000€ netto-inkomen met 2 is voor sommige gewoon de harde realiteit, en voor sommige enkel maar een droom.

    Net nog even de bruto calculator opengetrokken. Toch echt pijnlijk dat 1500€ netto, 1765€ bruto is. En 1600€ netto, 2090€ bruto is. Wat is het fijn om een Belg te zijn :P
    Klopt wat je zegt bruto maakt netto helemaal niet zoveel verschil, om daar op verder te gaan:

    Ik heb 'maar' 3450 euro bruto bovenaan mijn loonbriefje. Maar dat netto bedrag is all in. Dus met vakantiegeld, bonus, dividend, eindejaarspremie, maaltijdcheques, overuren, weekendwerk, dagvergoedingen in het buitenland, stand-by premie, niet opgenomen verlof... En dat netto is dan nog met alleenstaand statuut dus maximale belasting. En ja daar zijn periodes bij waarin je 2 weken in het buitenland zit en 130 uur effectief gepresteerd hebt.

    Ja ik ben na 10 jaar wel uitgegroeid tot een van de vaste waarden in het bedrijf, maar zo extreem uitzonderlijk is dat allemaal niet.

    En dan nog, je ziet dat ik toekom met 750 euro per maand + 1000 euro lening afbetalen. Dat is ook het profiel van iemand die weinig uitgeeft. Dat komt deels uiteraard ook door bedrijfswagen, internet van het werk, gsmabbo van het werk. Maar zelfs dan, geef ik een heel pak minder uit dan mijn vrienden. Komt geloof ik vanuit de opvoeding.

    Ik krijg het niet over mijn hart veel geld uit te geven aan dingen die snel in waarde dalen. Dat gaat van alles tweedehands kopen, tot zelf dingen herstellen, tot kledij dragen tot ze versleten is, kledij laten herstellen, werken met een oudere pc en gsm, reizen beperk ik tot 2 weekendjes en 1 reis van max. 5 dagen in Europa. Langs de andere kant ga ik geen bonnen uitknippen en rijden naar de Lidl/aldi/delhaize/colruyt/fruitmarkt om overal eten aan de laagste prijs te vinden, zoals anderen hierboven. Daar steek ik geen tijd in.
    Last edited by Five-seveN; 19-09-2018 at 00:44.
    no votes  

  10. #220
    MrKend54l's Avatar
    Registered
    01/08/04
    Location
    De K.
    Posts
    29,744
    iTrader
    51 (100%)
    Mentioned
    11 Post(s)
    Reputation
    37/826
    Quote Originally Posted by Dieter85 View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Klopt wat je zegt bruto maakt netto helemaal niet zoveel verschil, om daar op verder te gaan:

    Ik heb 'maar' 3450 euro bruto bovenaan mijn loonbriefje.
    Dat is wel een andere zaak :P

    Ik reken bewust enkel maar met mijn “platte pree”. Mijn effectief loon ligt ook wel gevoelig hoger door allerlei premies, bonussen en andere meuk. Maar ik neem dat niet mee omdat die zaken niet vast liggen, soit sommige bonussen en premies liggen deels wel vast natuurlijk, maar toch is dat voor mij zuiver iets waar ik in de eerste plaats niet op reken.

    Ik ken mensen die in oktober al zitten te watertanden naar hun eindejaarspremie en in maart naar hun vakantiegeld. En rekenen dit allemaal mee om hun levensstandaard te bekostigen. Als je dergelijke dingen moet doen dan ben je al gekloot op voorhand.

    Sommigen rekenen zelfs hun cadeaus die ze krijgen voor hun verjaardag en kerstmis mee.
    Maturity is often more absurd than youth and very frequently is most unjust to youth
    PSN:Mrkend54l
    no votes  

  11. #221

    Registered
    19/02/12
    Posts
    5,378
    iTrader
    0
    Mentioned
    16 Post(s)
    Reputation
    77/789
    Quote Originally Posted by MrKend54l View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Dat is wel een andere zaak :P

    Ik reken bewust enkel maar met mijn “platte pree”. Mijn effectief loon ligt ook wel gevoelig hoger door allerlei premies, bonussen en andere meuk. Maar ik neem dat niet mee omdat die zaken niet vast liggen, soit sommige bonussen en premies liggen deels wel vast natuurlijk, maar toch is dat voor mij zuiver iets waar ik in de eerste plaats niet op reken.

    Ik ken mensen die in oktober al zitten te watertanden naar hun eindejaarspremie en in maart naar hun vakantiegeld. En rekenen dit allemaal mee om hun levensstandaard te bekostigen. Als je dergelijke dingen moet doen dan ben je al gekloot op voorhand.

    Sommigen rekenen zelfs hun cadeaus die ze krijgen voor hun verjaardag en kerstmis mee.
    Aangezien het onderwerp richting ‘hoeveel kan je sparen per jaar’ ging is het relevant al die inkomsten wel mee te tellen om effectief een realistisch beeld van inkomsten/uitgaven/sparen te kunnen geven. Zeker mits sommigen beweren dat 20k als koppel sparen op 1 jaar onmogelijk is. Dat zelfs een buffer van 20k proberen opbouwen niet realistisch is.

    Cadeaus krijg ik zelden in cash. Enige wat nog vertrekkend beeld kan geven op die balans van 33K sparen op 1 jaar, is dat het geld wat ik terugtrek van de belastingen ook bij ‘netto verdiend’ zit, maar mijn enige aftrekpost is mijn woonbonus, en dat hebben zeer veel mensen.

    Dus alles bijeen geteld, spendeerden wij als koppel in een jaar zonder grote kosten aan het huis of zonder nieuwe wagen/motor te kopen:
    - 1000 euro/m aan de lening
    - 1250 euro/m aan al de rest (wij hebben 2 auto's waarvan 1 tweedehands en 1 bedrijfswagen)
    Benodigd geld: 2250 euro.

    Om dan 20K te kunnen sparen aan dergelijk regime, heb je nodig:
    - 20K/12 = 1666 euro
    - 2250 + 1666 = 3916
    - 3916/2 * 12 =

    23500 euro gemiddeld per persoon geld inkomsten per jaar, 13de maand, eindjaarspremie, maaltijdcheques, woonbonus... erin geteld. Als je die prul erbij rekent als 2 maanden, dan is dat 23500/14 = 1678 euro netto per maand pp. Dat is aan de hoge kant maar zeker niet absurd hoog.

    Een koppel van 2 ongeschoolden zal dat meestal niet halen. Maar als 1 van de 2 hoger gestudeerd heeft kom je daar al sneller. Mits een beperkt uitgavepatroon. En dat moet je dan maar 1 jaar doen om die buffer van 20K te hebben, daarna kan je weer 1666 euro per maand weggeven aan iphones, merkkledij, renovaties en bmw's.
    Last edited by Five-seveN; 19-09-2018 at 10:06.
    no votes  

  12. #222
    zarathustra's Avatar
    Registered
    17/07/02
    Location
    Oslo
    Posts
    19,728
    iTrader
    1 (100%)
    Mentioned
    21 Post(s)
    Reputation
    80/1290
    Quote Originally Posted by MrKend54l View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Dat is wel een andere zaak :P

    Ik reken bewust enkel maar met mijn “platte pree”. Mijn effectief loon ligt ook wel gevoelig hoger door allerlei premies, bonussen en andere meuk. Maar ik neem dat niet mee omdat die zaken niet vast liggen, soit sommige bonussen en premies liggen deels wel vast natuurlijk, maar toch is dat voor mij zuiver iets waar ik in de eerste plaats niet op reken.

    Ik ken mensen die in oktober al zitten te watertanden naar hun eindejaarspremie en in maart naar hun vakantiegeld. En rekenen dit allemaal mee om hun levensstandaard te bekostigen. Als je dergelijke dingen moet doen dan ben je al gekloot op voorhand.

    Sommigen rekenen zelfs hun cadeaus die ze krijgen voor hun verjaardag en kerstmis mee.
    Meh ik zie niet waarom je dat niet zou meetellen. Ik krijg x% van mijn factureerbare uren, ik krijg % van de factureerbare uren buiten kantooruren, bedrag voor wacht, etc Dat is ongeveer ~25% van mijn netto inkomen. Dat niet meetellen zou het plaatje serieus scheeftrekken.
    *** Also sprach Zarathustra ***
    no votes  

  13. #223
    FlatSix's Avatar
    Registered
    11/09/12
    Location
    Aarschot
    Posts
    17,431
    iTrader
    1 (100%)
    Mentioned
    14 Post(s)
    Reputation
    15/547
    Quote Originally Posted by zarathustra View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Meh ik zie niet waarom je dat niet zou meetellen. Ik krijg x% van mijn factureerbare uren, ik krijg % van de factureerbare uren buiten kantooruren, bedrag voor wacht, etc Dat is ongeveer ~25% van mijn netto inkomen. Dat niet meetellen zou het plaatje serieus scheeftrekken.
    Er is een verschil tussen iets dat je maandelijks krijgt, en een bonus die afhankelijk is van je prestatie en dus mogelijk eens niet krijgt.
    no votes  

  14. #224

    Registered
    16/05/16
    Location
    1234
    Posts
    3,781
    iTrader
    0
    Mentioned
    7 Post(s)
    Reputation
    2/376
    Quote Originally Posted by zarathustra View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Meh ik zie niet waarom je dat niet zou meetellen..
    en uiteraard bonussen of extra's altijd te positief inschatten;
    kun je zo minister van begroting worden

    je mag bonussen meetellen maar toch niet voor de volle 100%, toch ook enkel bonussen die ge zeker zult krijgen (bv vakantiegeld)
    als ge denkt dat ge misschien 100 krijgt, kunt ge toch maar maximaal 70 mee incalculeren? die laatste 30 is een onzekerheid (misschien 30, misschien tien, misschien 50
    no votes  

  15. #225

    Registered
    09/12/07
    Location
    The land of confusion
    Posts
    2,849
    iTrader
    0
    Mentioned
    7 Post(s)
    Reputation
    2/192
    Er is een verschil tussen de bonus (of gelijk welke andere variabele verloning) meetellen voor uw spaarcapaciteit dan wel voor uw capaciteit om recurrente kosten te betalen. Ik denk dat het wel duidelijk is dat in Dieter85 zijn geval het over dat eerste ging

    Mijn spaarcapaciteit wordt ook wel grotendeels bepaald door mijn variabele bonus (+/- 18k bruto) en aandelen (+/- 30k$ bruto).
    Maar voor onze afbetaling, die ook niet min is, moet het toch lukken met het "gewone" maandinkomen.

    Maaltijdcheques en/of cadeau's meetellen vind ik wel grappig
    no votes  

Tags for this Thread

Posting Permissions

  • You may not post new threads
  • You may not post replies
  • You may not post attachments
  • You may not edit your posts
  •  

Log in

Log in