Page 5 of 8 First 12345678 Last

Thread: Kinderbijslag

  1. #61

    Registered
    25/11/11
    Location
    Heist-op-den-Berg
    Posts
    20,821
    iTrader
    4 (100%)
    Mentioned
    48 Post(s)
    Reputation
    19/814
    Quote Originally Posted by JPV View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    je 30% klopt niet als worst case, verre van.


    En, het is niet omdat je 3 kinderen hebt, dat je altijd 3 kinderen hebt. Een gezin die 2 jaar tussen 2 kinderen laat (en kinderen zijn ten laste tot 21 jaar), 17 jaar 3 kinderen, 4 jaar 2 kinderen en 4 jaar 1 kind ten laste.
    Maar zakt uw kindergeld ook effectief (voor 2e en 3e kind) als die eerste 21 wordt?
    Of wordt bij je geboorte vastgelegd het hoeveelste kind je bent?

    Verstuurd vanaf mijn ONEPLUS A5010 met Tapatalk
    no votes  

  2. #62
    JPV's Avatar
    Registered
    16/08/08
    Location
    Westhoek
    Posts
    36,687
    iTrader
    3 (100%)
    Mentioned
    105 Post(s)
    Reputation
    242/2111
    Quote Originally Posted by sandervdw View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Maar zakt uw kindergeld ook effectief (voor 2e en 3e kind) als die eerste 21 wordt?
    Of wordt bij je geboorte vastgelegd het hoeveelste kind je bent?

    Verstuurd vanaf mijn ONEPLUS A5010 met Tapatalk
    Kindergeld en fiscale kinderen ten laste is volgens het aantal kinderen op het moment zelf, niet wat het ooit geweest is.

    Een cliché (maar bevestigd door een studie dacht ik) zegt dat een kind een huis kost. Tot daar je winst.

    En ja, tuurlijk kan je winst maken. Maar geen enkele subsidie zal altijd 100% zijn doel halen. En de kost van een niet-gezond kind wil je niet dragen.
    “ik heb het nog nooit gedaan dus ik denk wel dat ik het kan"

    [ Tot 25/12/2020 hier te vinden, daarna enkel op https://www.beyondgaming.be/forum/ ]
    Mij nodig? Tag me @JPV @Beyondgaming.be
    no votes  

  3. #63

    Registered
    08/05/13
    Location
    westvlaanderen
    Posts
    6,850
    iTrader
    3 (100%)
    Mentioned
    7 Post(s)
    Reputation
    21/537
    Quote Originally Posted by JPV View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Kindergeld en fiscale kinderen ten laste is volgens het aantal kinderen op het moment zelf, niet wat het ooit geweest is.

    Een cliché (maar bevestigd door een studie dacht ik) zegt dat een kind een huis kost. Tot daar je winst.

    En ja, tuurlijk kan je winst maken. Maar geen enkele subsidie zal altijd 100% zijn doel halen. En de kost van een niet-gezond kind wil je niet dragen.
    welke huis want voor 120.000€ zou je wel iets kunnen vinden

    Nu het idee om kindergeld volledig af te schaffen en alles in gratis onderwijs, kinderopvang en dergelijke steken vind ik ook een betere oplossing. De kansarme kinderen gaan er veel meer aan hebben en gratis schoolmaaltijden vind ik ook dat terug zou moeten komen. Zo garandeer je dat ze toch op de schooldagen goed kunnen eten.
    no votes  

  4. #64

    Registered
    25/11/11
    Location
    Heist-op-den-Berg
    Posts
    20,821
    iTrader
    4 (100%)
    Mentioned
    48 Post(s)
    Reputation
    19/814
    Quote Originally Posted by JPV View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Kindergeld en fiscale kinderen ten laste is volgens het aantal kinderen op het moment zelf, niet wat het ooit geweest is.

    Een cliché (maar bevestigd door een studie dacht ik) zegt dat een kind een huis kost. Tot daar je winst.

    En ja, tuurlijk kan je winst maken. Maar geen enkele subsidie zal altijd 100% zijn doel halen. En de kost van een niet-gezond kind wil je niet dragen.
    Dat zal wel ongeveer kloppen (al is dat dan waarschijnlijk de kost incl unief en kot). Mijn punt is vooral dat "geld toesteken om de kinderen een betere toekomst te geven" gewoon oneerlijk is, en zijn doelen compleet kan missen.

    Ik ben absoluut geen socialist, maar ik ben wel absoluut voorstander van een systeem waarbij ziektezorg, onderwijs, etc gewoon 100% betaald worden door belastingsbetalers (in combinatie met een beter migratiebeleid en extra controle op werkloosheidsuitkeringen). Hierdoor wordt "het hebben van kinderen" gewoon goedkoper waardoor de illusie van (of mogelijkheid tot) winst ook niet bestaat.

    Zelfs al maak je netto geen euro winst, veel mensen laten zich misleiden omdat ze plots maandelijks een extra budget krijgen.
    no votes  

  5. #65

    Registered
    03/08/02
    Location
    Gavere
    Posts
    37,519
    iTrader
    23 (100%)
    Mentioned
    57 Post(s)
    Reputation
    85/1281
    Quote Originally Posted by xTwL- View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Ik geloof echt niet dat iemand met een kinderwens ergens in zijn achterhoofd, hoe ver dan ook, heet zitten 'oh en by the way, we krijgen nog wat centjes ook'. Ik wil dolgraag kinderen, maar ik heb nog nooit gedacht aan die euro's die je erbij krijgt.
    Ik geloof dat volop. Genoeg financieel onverantwoordelijke mensen die bijslagen zien en geen kosten, maar ook genoeg rationele mensen die misschien geen grootverdieners zijn en eventjes de rekening opstellen voor ze eraan beginnen.
    Allez, allemaal imho he.

    Ik wil niet gezegd hebben dat het effect zo enorm is. Alleen dat dat de reden is waarom dat kindergeld er is. Los van of dat terecht is en los van of er betere manieren zijn om dat geld te besteden


    Ik zal misschien iets rechtser zijn dan jij, maar ik zie niet in hoe uw keuze om kinderen te hebben rechtvaardigt dat een ander daarvoor belastingen moet betalen. Als jij financieel geen kinderen kan grootbrengen in een gezonde omgeving moet je er niet aan beginnen. Iemand die al voor hij eraan start op het kindergeld rekent bijvoorbeeld is toch gewoon ronduit verkeerd.
    Ik ben het hiermee eens hoor, heb nooit anders willen beweren. Noch vind ik dat jij (deels) voor mijn kinderen moet opdraaien. Maar goed, dat vind ik van heel veel zaken.
    no votes  

  6. #66

    Registered
    03/08/02
    Location
    Gavere
    Posts
    37,519
    iTrader
    23 (100%)
    Mentioned
    57 Post(s)
    Reputation
    85/1281
    Overigens heb ik nooit begrepen hoe een kind een huis kan kosten... Uitgaande van een huis van 350K, verdeel dat (enkel dat, ik spreek dan nog niet van rentelast) over 25 jaar en we spreken over een kost van €1166 per maand.
    Ik kan verzekeren dat mijn 2 kinderen mij samen geen €2333 per maand kosten, dat nooit gedaan hebben en ik vermoed ook niet dat ze dat ooit zullen doen...
    no votes  

  7. #67
    zarathustra's Avatar
    Registered
    17/07/02
    Location
    Oslo
    Posts
    19,728
    iTrader
    1 (100%)
    Mentioned
    21 Post(s)
    Reputation
    80/1290
    Quote Originally Posted by xTwL- View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show

    Ik geloof echt niet dat iemand met een kinderwens ergens in zijn achterhoofd, hoe ver dan ook, heet zitten 'oh en by the way, we krijgen nog wat centjes ook'. Ik wil dolgraag kinderen, maar ik heb nog nooit gedacht aan die euro's die je erbij krijgt.
    Dat vind ik dan weer vreemd. Voor je effectief aan die kinderen begint ( als het niet per ongeluk is) gaan de meesten toch wel even proberen een projectie te maken van al de kosten voor de komende paar jaar. En dan zou het vreemd zijn om dat niet in rekening te brengen. Ik had scenarios waar we alle twee ons werk verloren, scenario waar we naar Belgie kwamen, etc

    Dat je daar niet aan denkt zolang het abstract is kan ik begrijpen, maar dat je er niet aan denkt voor je het concreet maakt lijkt me vreemd.
    *** Also sprach Zarathustra ***
    no votes  

  8. #68
    JPV's Avatar
    Registered
    16/08/08
    Location
    Westhoek
    Posts
    36,687
    iTrader
    3 (100%)
    Mentioned
    105 Post(s)
    Reputation
    242/2111
    Quote Originally Posted by eniac View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Overigens heb ik nooit begrepen hoe een kind een huis kan kosten... Uitgaande van een huis van 350K, verdeel dat (enkel dat, ik spreek dan nog niet van rentelast) over 25 jaar en we spreken over een kost van €1166 per maand.
    Ik kan verzekeren dat mijn 2 kinderen mij samen geen €2333 per maand kosten, dat nooit gedaan hebben en ik vermoed ook niet dat ze dat ooit zullen doen...
    Een gemiddelde woning kost geen 350k, verre van. Eerder 217k (https://www.logic-immo.be/nl/immo-ni...gie-29999.html) . Het gaat ook niet over een gemiddelde woning, maar over een woning op zich.

    Als ik het me goed herinner zitten gaat het wel over een studie van enkele jaren geleden. De kostprijs van een woning stijgt meer dan die van een kind, dus pak nu dat ongeveer 600 euro/kind/maand die jij zegt. Dat lijkt me verre van overdreven. Zeker omdat men alle kosten meerekent: grotere woning, grotere wagen, eventueel meerkilometers, ...

    De inkomsten werden natuurlijk niet meegerekend, dus ging niet over een netto-kost

    Zie hier: https://radio1.be/een-kind-kost-een-huis-klopt-dat
    “ik heb het nog nooit gedaan dus ik denk wel dat ik het kan"

    [ Tot 25/12/2020 hier te vinden, daarna enkel op https://www.beyondgaming.be/forum/ ]
    Mij nodig? Tag me @JPV @Beyondgaming.be
    no votes  

  9. #69
    JPV's Avatar
    Registered
    16/08/08
    Location
    Westhoek
    Posts
    36,687
    iTrader
    3 (100%)
    Mentioned
    105 Post(s)
    Reputation
    242/2111
    Quote Originally Posted by zarathustra View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Dat vind ik dan weer vreemd. Voor je effectief aan die kinderen begint ( als het niet per ongeluk is) gaan de meesten toch wel even proberen een projectie te maken van al de kosten voor de komende paar jaar. En dan zou het vreemd zijn om dat niet in rekening te brengen. Ik had scenarios waar we alle twee ons werk verloren, scenario waar we naar Belgie kwamen, etc

    Dat je daar niet aan denkt zolang het abstract is kan ik begrijpen, maar dat je er niet aan denkt voor je het concreet maakt lijkt me vreemd.
    Jij bent rationeel, velen anderen niet. Die gaan gewoon uit van "enkele jaren samenwonen en dan kinderen"
    “ik heb het nog nooit gedaan dus ik denk wel dat ik het kan"

    [ Tot 25/12/2020 hier te vinden, daarna enkel op https://www.beyondgaming.be/forum/ ]
    Mij nodig? Tag me @JPV @Beyondgaming.be
    no votes  

  10. #70
    FlatSix's Avatar
    Registered
    11/09/12
    Location
    Aarschot
    Posts
    17,431
    iTrader
    1 (100%)
    Mentioned
    14 Post(s)
    Reputation
    15/547
    Quote Originally Posted by zarathustra View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Dat vind ik dan weer vreemd. Voor je effectief aan die kinderen begint ( als het niet per ongeluk is) gaan de meesten toch wel even proberen een projectie te maken van al de kosten voor de komende paar jaar. En dan zou het vreemd zijn om dat niet in rekening te brengen. Ik had scenarios waar we alle twee ons werk verloren, scenario waar we naar Belgie kwamen, etc

    Dat je daar niet aan denkt zolang het abstract is kan ik begrijpen, maar dat je er niet aan denkt voor je het concreet maakt lijkt me vreemd.
    Ok, maar als die mensen dan de rekening gaan maken, en het valt of staat met dat beetje kindergeld, dan zou ik stellen dat je er alsnog niet aan begint. Ik las hierboven een goede opmerking, dat de staat dat bedrag kan aanpassen en mag aanpassen zonder dat jij daarover iets te zeggen hebt. Dus je kan je al afvragen hoe slim het is om ermee rekening te houden. Een kind hoort op te groeien in een financieel en mentaal stabiel gezin, we leggen verdorie meer eisen op om een hond te nemen dan kinderen te krijgen.
    no votes  

  11. #71

    Registered
    25/11/11
    Location
    Heist-op-den-Berg
    Posts
    20,821
    iTrader
    4 (100%)
    Mentioned
    48 Post(s)
    Reputation
    19/814
    Quote Originally Posted by xTwL- View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Ok, maar als die mensen dan de rekening gaan maken, en het valt of staat met dat beetje kindergeld, dan zou ik stellen dat je er alsnog niet aan begint. Ik las hierboven een goede opmerking, dat de staat dat bedrag kan aanpassen en mag aanpassen zonder dat jij daarover iets te zeggen hebt. Dus je kan je al afvragen hoe slim het is om ermee rekening te houden. Een kind hoort op te groeien in een financieel en mentaal stabiel gezin, we leggen verdorie meer eisen op om een hond te nemen dan kinderen te krijgen.
    Jammer genoeg denkt niet iedereen er zo over he (anders zouden er véél minder kinderen zijn). Het is trouwens ook compleet absurd dat je door een screening en wachtlijst van 10 jaar moet om een kind te adopteren, maar geen enkele kwalificatie nodig hebt om zelf kinderen te krijgen.
    no votes  

  12. #72

    Registered
    03/08/02
    Location
    Gavere
    Posts
    37,519
    iTrader
    23 (100%)
    Mentioned
    57 Post(s)
    Reputation
    85/1281
    Quote Originally Posted by xTwL- View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Ok, maar als die mensen dan de rekening gaan maken, en het valt of staat met dat beetje kindergeld, dan zou ik stellen dat je er alsnog niet aan begint. Ik las hierboven een goede opmerking, dat de staat dat bedrag kan aanpassen en mag aanpassen zonder dat jij daarover iets te zeggen hebt. Dus je kan je al afvragen hoe slim het is om ermee rekening te houden. Een kind hoort op te groeien in een financieel en mentaal stabiel gezin, we leggen verdorie meer eisen op om een hond te nemen dan kinderen te krijgen.
    Om even onze eigen situatie te nemen: toen wij aan kinderen begonnen verdiende ik een dikke €1000 netto minder dan nu, en ook mijn vrouw had een stuk minder dan ze nu heeft. Spaarcapaciteit lag toen dus gevoelig lager, en ik heb wel degelijk ook financieel eens nagedacht in hoeverre dat comfortabel zou zijn. Aanpassingen op middellange termijn van kindergeld/belastingsvoordeel/... dacht ik echter niet al teveel over na, gezien ik verwachtte dat gezien de gunstige sector waarin ik zit mijn loonsstijgingen dit ruimschoots zouden compenseren.
    no votes  

  13. #73
    the_fox's Avatar
    Registered
    06/08/03
    Posts
    5,719
    iTrader
    24 (100%)
    Mentioned
    8 Post(s)
    Quote Originally Posted by JPV View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Een gemiddelde woning kost geen 350k, verre van. Eerder 217k (https://www.logic-immo.be/nl/immo-ni...gie-29999.html) . Het gaat ook niet over een gemiddelde woning, maar over een woning op zich.

    Als ik het me goed herinner zitten gaat het wel over een studie van enkele jaren geleden. De kostprijs van een woning stijgt meer dan die van een kind, dus pak nu dat ongeveer 600 euro/kind/maand die jij zegt. Dat lijkt me verre van overdreven. Zeker omdat men alle kosten meerekent: grotere woning, grotere wagen, eventueel meerkilometers, ...

    De inkomsten werden natuurlijk niet meegerekend, dus ging niet over een netto-kost

    Zie hier: https://radio1.be/een-kind-kost-een-huis-klopt-dat
    Is een beetje een scheve studie van de gezinsbond in mijn ogen. Belangrijkste uit het methodologie-document is toch dit:
    De gewogen gemiddelde equivalentiecoëfficiënt bedraagt 0,21711. Dit wil zeggen dat een gezin voor elk kind gemiddeld 21,711% meer inkomen nodig heeft om dezelfde welvaart te behouden als een huishouden zonder kinderen met hetzelfde inkomen.
    Die equivalentiecoëfficiënt werd per leeftijdsjaar (of blokken van 6j in geval van de gezinsbond) berekend en dan gezet tegen het inkomen van een koppel (referentie daar is 1 voltijds, 1 halftijds; beide minimumloon).
    Belangrijk is ook dat ze hun voor hun methode baseren op "het gezinsbudgetonderzoek van 1973-‘74". Daardoor zijn beslissingen genomen zoals zeggen dat de kosten voor kinderopvang verwaarloosbaar zijn. In de huidige maatschappij (veel meer scheidingen, alleenstaande ouders, gezinnen waar beide ouders blijven werken, ...) zal dat niet zo zijn en zal de kost van een kind dus al een pak hoger liggen dan dat.
    no votes  

  14. #74

    Registered
    03/08/02
    Location
    Gavere
    Posts
    37,519
    iTrader
    23 (100%)
    Mentioned
    57 Post(s)
    Reputation
    85/1281
    Quote Originally Posted by JPV View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Een gemiddelde woning kost geen 350k, verre van. Eerder 217k (https://www.logic-immo.be/nl/immo-ni...gie-29999.html) . Het gaat ook niet over een gemiddelde woning, maar over een woning op zich.

    Als ik het me goed herinner zitten gaat het wel over een studie van enkele jaren geleden. De kostprijs van een woning stijgt meer dan die van een kind, dus pak nu dat ongeveer 600 euro/kind/maand die jij zegt. Dat lijkt me verre van overdreven. Zeker omdat men alle kosten meerekent: grotere woning, grotere wagen, eventueel meerkilometers, ...

    De inkomsten werden natuurlijk niet meegerekend, dus ging niet over een netto-kost

    Zie hier: https://radio1.be/een-kind-kost-een-huis-klopt-dat
    OK, interessant. Ik neem aan dat er genoeg onderbouwing achter die cijfers zit. Ik lees wel dat de kost bij 2 kinderen al daalt (dus 164K voor 1 kind, maar samen geen 330K voor 2 kinderen). 650/maand/kind lijkt gevoelsmatig al veel dichter bij de waarheid idd, maar over 18 jaar is dat dus al gereduceerd naar 140K. Begint een heel klein/oud huisje te worden op die manier.
    no votes  

  15. #75
    JPV's Avatar
    Registered
    16/08/08
    Location
    Westhoek
    Posts
    36,687
    iTrader
    3 (100%)
    Mentioned
    105 Post(s)
    Reputation
    242/2111
    Quote Originally Posted by the_fox View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Is een beetje een scheve studie van de gezinsbond in mijn ogen. Belangrijkste uit het methodologie-document is toch dit:

    Die equivalentiecoëfficiënt werd per leeftijdsjaar (of blokken van 6j in geval van de gezinsbond) berekend en dan gezet tegen het inkomen van een koppel (referentie daar is 1 voltijds, 1 halftijds; beide minimumloon).
    Belangrijk is ook dat ze hun voor hun methode baseren op "het gezinsbudgetonderzoek van 1973-‘74". Daardoor zijn beslissingen genomen zoals zeggen dat de kosten voor kinderopvang verwaarloosbaar zijn. In de huidige maatschappij (veel meer scheidingen, alleenstaande ouders, gezinnen waar beide ouders blijven werken, ...) zal dat niet zo zijn en zal de kost van een kind dus al een pak hoger liggen dan dat.
    Het gezinsonderzoek van 73-74 lijkt gigantisch verouderd, maar is nog altijd de methode die (vaak, niet altijd) gebruikt worden om alimentatie op te baseren. Gezien daar geen beter alternatief voor lijkt te zijn, lijkt het me nog altijd verantwoord om daar van uit te gaan mits de beperkingen die ze in de studie zelf zeggen (zie ook onderaan de link). De kost zal dus eerder hoger lijken te zijn in de praktijk, dus zeker geen overschatting.

    Ik weet van 1 onderzoek , de budgetstandaard, die de minimale kost ook schat (http://www.centrumvoorsociaalbeleid....121500MKYW.pdf) in een optimistische situatie (geen gezondheidsproblemen, geen schulden, altijd geïnformeerde keuzes). Op pagina 26 kan je daar de bedragen zien.

    Misschien moeten we die bedragen eens in de eerste post van de topic rond "samenwonen/alleen wonen: de kosten" plaatsen.
    “ik heb het nog nooit gedaan dus ik denk wel dat ik het kan"

    [ Tot 25/12/2020 hier te vinden, daarna enkel op https://www.beyondgaming.be/forum/ ]
    Mij nodig? Tag me @JPV @Beyondgaming.be
    no votes  

Posting Permissions

  • You may not post new threads
  • You may not post replies
  • You may not post attachments
  • You may not edit your posts
  •  

Log in

Log in