1. #1486

    Registered
    19/06/11
    Location
    Hasselt
    Posts
    934
    iTrader
    -3 (0%)
    Mentioned
    0 Post(s)
    Reputation
    2/5
    Het zijn ook die lage bedragen waardoor iedereen denkt "amai er is veel volk mee bezig". Maar het aantal personen met pak meer als 10K invested is al een heel stuk kleiner. Laat staan 100k +
    Die met < 5k zijn eigenlijk bijna niet relevant.
    Nobody notices what I'm doing ... Until I stop doing it.
    Webhosting ? Klik hier
    no votes   Reply With Quote Reply With Quote

  2. #1487
    Epyon's Avatar
    Registered
    29/09/02
    Location
    Aalst
    Posts
    16,414
    iTrader
    5 (100%)
    Mentioned
    1 Post(s)
    Reputation
    66/1067
    Quote Originally Posted by paradijsappel View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Ik denk dat investeren eerder draait om de tijdshorizon, al de rest is niet van tel. Parameters zijn gokken en hangen af van aan wie je het vraagt. Het risico is het ook niet. Kijk maar naar risicokapitaalfondsen bijv. zij nemen enorme risico's maar dat heet investeren en niet speculeren.
    Ingelezen zijn, weten waarin je investeert en er tijd in steken doet er ook niet toe (cfr. DogFacedGod zijn argument), er is niemand die mensen die indexfondsen kopen zou beschrijven als speculanten. Dat zijn gewoon investeerders.
    Speculeren heeft per definitie idd een kortere tijdshorizon (per transactie toch), maar er speelt veel meer dan dat: nl. fundamentele analyse. De reden waarom ik cryptovaluta dan ook geen investering noem is dat er geen fundamentele analyse mogelijk is. Kijk bijv. naar de post van Moonblade en anderen. 'De koers lijkt cyclisch', 'op basis van historische koersevoluties lijkt het dat', 'gezien de historische koersen zitten we nu wellicht in een zeepbel', 'er is een steun op x en een weerstand op y' etc. Dat is gewoon technische analyse. Observaties en veronderstellingen gebaseerd op historische data, eventueel aangevuld met sentiment uit de community. Technische analyse kan soms een aanvulling vormen op fundamentele analyse, maar beleggingen enkel daarop baseren is speculatie.

    Mensen die indexfondsen kopen zou ik ook investeerders noch speculanten noemen, dat zijn gewoon beleggers.

    Quote Originally Posted by Whit View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Ik beweer nergens dat ik daar volledig in slaag. Het is niet zo dat 100% van mijn inkomen/vermogen naar/in crypto gaat/zit, dus ik kan gerust eten. Ik snap niet goed waaorm je dat laatste erbij haalt, overigens.
    Gewoon, dat om die reden cryptovaluta aanhouden me nogal zinloos lijkt omdat we in een wereld leven waar de invloed van politiek en overheid toch onvermijdelijk is. Ergens moet die cryptovaluta ooit omgezet worden in fysische diensten of goederen, en dat is waar ze hun slag zullen halen. Doet me wat denken aan die preppers die liever fysisch goud aanhouden tegen dat de maatschappij in elkaar stort .
    ___/The Things Network Ghent
    Look at me still talking when there's Science to do. When I look out there it makes me GLaD I'm not you.
    no votes   Reply With Quote Reply With Quote

  3. #1488
    [deleted]
    Guest

    [deleted]

    [deleted]
    no votes   Reply With Quote Reply With Quote

  4. #1489
    M°°nblade's Avatar
    Registered
    02/06/04
    Location
    de boerebuite
    Posts
    9,103
    iTrader
    0
    Mentioned
    14 Post(s)
    Reputation
    51/1783
    Quote Originally Posted by Epyon View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Speculeren heeft per definitie idd een kortere tijdshorizon (per transactie toch), maar er speelt veel meer dan dat: nl. fundamentele analyse. De reden waarom ik cryptovaluta dan ook geen investering noem is dat er geen fundamentele analyse mogelijk is. Kijk bijv. naar de post van Moonblade en anderen. 'De koers lijkt cyclisch', 'op basis van historische koersevoluties lijkt het dat', 'gezien de historische koersen zitten we nu wellicht in een zeepbel', 'er is een steun op x en een weerstand op y' etc. Dat is gewoon technische analyse. Observaties en veronderstellingen gebaseerd op historische data, eventueel aangevuld met sentiment uit de community. Technische analyse kan soms een aanvulling vormen op fundamentele analyse, maar beleggingen enkel daarop baseren is speculatie.
    Fundamentele analyse van cryptocoins is mogelijk. Het probleem is alleen dat dat zinloos is wanneer de 'intrinsieke' waarde van die verschillende coins/technologie compleet ondersneeuwd geraakt door massa's speculatief geld en pump&dump manipulaties zoals eind vorig jaar.
    Een pure belegger/investeerder had eind vorig al zijn coins verkocht wegens overwaardering.
    Als trader maak je winst op de volatiliteit om het even welke waardering.
    First the dodo died, then Dodi died, Di's dead, and Dando died. I bet Dido is crapping herself!
    no votes   Reply With Quote Reply With Quote

  5. #1490
    Epyon's Avatar
    Registered
    29/09/02
    Location
    Aalst
    Posts
    16,414
    iTrader
    5 (100%)
    Mentioned
    1 Post(s)
    Reputation
    66/1067
    Quote Originally Posted by Whit View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Hoe zie je dat juist? De invloed is onvermijdelijk, maar je hebt nog steeds gradaties daarin (bv. elektronisch geld > cash geld > edelmetalen > crypto).
    Mensen zijn sedentair en zullen quasi hun hele leven spenderen in dezelfde geografische regio die onder de bevoegdheid van dezelfde of gelijkaardige overheden valt. Wat ben je met miljoenen in bitcoin of op de Maagdeneilanden als je er hier geen huis mee kan kopen of een passende levensstijl kan voeren? Maar er hier iets fysisch mee doen valt uiteindelijk onder de bevoegdheid van de overheid, dus ze passeren altijd langs de kassa.

    Om bij crypto te blijven: de overheden kunnen als ze dit wensen met spreekwoordelijk gemak alle exchanges en/of monetaire transacties er van/naar reguleren (*) of zelfs verbieden. Ook kunnen ze perfect de levering van goederen en diensten betaald met cryptovaluta verbieden. Natuurlijk kunnen ze het ontstaan van een zwarte markt niet tegenhouden, maar net zoals met zwart geld kan je er weinig structureels mee doen.

    Er zullen vast en zeker wel enkelingen zijn die ideologie boven een sedentair bestaan zullen stellen, en respect daarvoor, maar de reden dat overheden die (en ook crypto) met rust laten is enkel bij de gratie dat ze voor een overheid de moeite (nog?) niet waard zijn.

    (*)Daar is reeds voldoende jurisprudentie over: ondernemingen die winsten uit bepaalde landen, waar aan een marginaal tarief belast wordt, terughalen worden hier extra belast omdat het land van herkomst op een arbitraire lijst van belastingparadijzen staat.

    Op zich geen slecht idee (beter: goud- of zilverkorrels voor improved divisibiliy) aangezien je je briefjes enkel nog als wc-papier, brandstof of aandenken aan de goede tijden gaat kunnen gebruiken.
    Ook goud, zilver of edelstenen hebben in een maatschappelijke breakdown geen enkele intrinsieke waarde dan degene die een zot er voor wil geven. In die zin is het ook maar fiatgeld.


    Er zijn heus wel fundamenten, hoor. Uiteraard niet zoals je dat hebt bij bedrijven, maar ze worden vrij duidelijk als je verschillende coins naast elkaar legt. Een goed begin is het antwoord zoeken op: "Op welke manier verschillen deze coins?".
    Quote Originally Posted by M°°nblade View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Fundamentele analyse van cryptocoins is mogelijk. Het probleem is alleen dat dat zinloos is wanneer de 'intrinsieke' waarde van die verschillende coins/technologie compleet ondersneeuwd geraakt door massa's speculatief geld en pump&dump manipulaties zoals eind vorig jaar.
    Een pure belegger/investeerder had eind vorig al zijn coins verkocht wegens overwaardering.
    Als trader maak je winst op de volatiliteit om het even welke waardering.
    Zal ik ook niet ontkennen. Zie bijv. mijn opmerkingen over VET/THOR, waar ik van geloof dat het potentieel heeft. Maar zowel de markt als blockchaintechnologie in het algemeen zijn nog zo onderontwikkeld dat je dat bezwarend een rationele investeringsbeslissing zou kunnen noemen. Er is gewoon geen data beschikbaar die dat kan onderbouwen, wel sentiment.

    En we moeten ook niet rond de pot draaien eh. Zowat alle talk en investeringen in btc zijn op basis van TA en sentiment. Als ik nog een keer het woordje 'steun' of 'weerstand' hoor krijg ik iets .
    ___/The Things Network Ghent
    Look at me still talking when there's Science to do. When I look out there it makes me GLaD I'm not you.
    no votes   Reply With Quote Reply With Quote

  6. #1491
    [deleted]
    Guest

    [deleted]

    [deleted]
    no votes   Reply With Quote Reply With Quote

  7. #1492
    Epyon's Avatar
    Registered
    29/09/02
    Location
    Aalst
    Posts
    16,414
    iTrader
    5 (100%)
    Mentioned
    1 Post(s)
    Reputation
    66/1067
    Quote Originally Posted by Whit View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Edelmetaal blijft in de meeste gevallen waarde bevatten, puur vanuit de verwachting dat de maatschappij zich ooit herstelt. Laat ik het anders stellen: heb jij liever fiatgeld of edelmetaal in een 'apocalyptische' situatie?
    Ik heb liever mijn batterijen, mijn zonnepanelen en mijn ingenieursdiploma .
    ___/The Things Network Ghent
    Look at me still talking when there's Science to do. When I look out there it makes me GLaD I'm not you.
    1 members found this post helpful.   Reply With Quote Reply With Quote

  8. #1493

    Registered
    19/02/12
    Posts
    5,378
    iTrader
    0
    Mentioned
    16 Post(s)
    Reputation
    77/789
    Quote Originally Posted by Whit View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Edelmetaal blijft in de meeste gevallen waarde bevatten, puur vanuit de verwachting dat de maatschappij zich ooit herstelt. Laat ik het anders stellen: heb jij liever fiatgeld of edelmetaal in een 'apocalyptische' situatie?
    Dat hangt er vanaf of dit "waardepapieren voor goud" zijn, of effectief goud dat in uw eigen kluis, thuis ligt of beter nog: ergens in de grond verstopt waar jij het alleen weet.
    En volgens mij is dat 'in de meeste gevallen' niet het geval.
    no votes   Reply With Quote Reply With Quote

  9. #1494

    Registered
    08/03/05
    Location
    Tielt
    Posts
    13,007
    iTrader
    0
    Mentioned
    3 Post(s)
    Quote Originally Posted by Whit View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Klopt, dit benoem ik steeds als het grootste risico voor crypto.

    Edelmetaal blijft in de meeste gevallen waarde bevatten, puur vanuit de verwachting dat de maatschappij zich ooit herstelt. Laat ik het anders stellen: heb jij liever fiatgeld of edelmetaal in een 'apocalyptische' situatie?
    Goud heeft niet meer waarde dan cash geld, als mensen hun geloof erin verliezen is het waardeloos.

    Tabakverslavingen daarentegen zijn wel echt en gaan nog vele decennia bestaan. Als je je dus werkelijk wil voorbreiden op de apocalyps moet je sigaretten stokkeren. Grote vraag, weinig aanbod. Boem, torenhoge prijzen.
    Sigaretten worden het nieuwe betaalmiddel, dat zag je in de getto's, dat zag je in de concentratiekampen, en dat zie je nu nog tijdens oorlogen en rampen.
    __________________
    no votes   Reply With Quote Reply With Quote

  10. #1495
    M°°nblade's Avatar
    Registered
    02/06/04
    Location
    de boerebuite
    Posts
    9,103
    iTrader
    0
    Mentioned
    14 Post(s)
    Reputation
    51/1783
    Inderdaad. Sigaretten, koffie, suiker, sex en alcohol. Alle verslavende genotsmiddelen samen, net zoals in de oorlog.

    Cryptocurrency hoort daar toch echt niet bij (tenzij je de speculatie erop als gokverslaving meerekent )
    First the dodo died, then Dodi died, Di's dead, and Dando died. I bet Dido is crapping herself!
    no votes   Reply With Quote Reply With Quote

  11. #1496
    [deleted]
    Guest

    [deleted]

    [deleted]
    no votes   Reply With Quote Reply With Quote

  12. #1497
    Epyon's Avatar
    Registered
    29/09/02
    Location
    Aalst
    Posts
    16,414
    iTrader
    5 (100%)
    Mentioned
    1 Post(s)
    Reputation
    66/1067
    Quote Originally Posted by Whit View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Je moet maar kijken naar wat overheden doen i.v.m. goudreserves (ook tijdens een oorlog) om zelf tot een conclusie te komen over de waarde ervan.
    Ten tijde toen de goudstandaard nog bestond (good riddance).

    Goud is psychologie en politiek. Kijk naar Duitsland dat haar goud recent terug heeft gehaald. Heeft dat enige betekenis? Ja, enkel politiek.
    ___/The Things Network Ghent
    Look at me still talking when there's Science to do. When I look out there it makes me GLaD I'm not you.
    no votes   Reply With Quote Reply With Quote

  13. #1498
    [deleted]
    Guest

    [deleted]

    [deleted]
    no votes   Reply With Quote Reply With Quote

  14. #1499
    Général Zantas's Avatar
    Registered
    27/04/09
    Location
    Rumia, Polen
    Posts
    5,879
    iTrader
    13 (100%)
    Mentioned
    0 Post(s)
    Reputation
    3/407
    Quote Originally Posted by maliante View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Amai het is stil hier.. Allemaal uitgestapt? Wie is er met verlies/winst vertrokken? Degene zoals ik, die mid december instapten, hoe staat jullie portfolio ervoor? Investeren jullie nog of geloven jullie niet meer in een hogere waardering? Is de "smart money" eruit gestapt en gaat er geen bull run meer komen?

    Benieuwd naar de reacties!
    Vorig jaar mid-december ermee begonnen. Denk 500 euro erin gestoken en die is nu nog 125 euro waard. Heb niks verkocht, maar geloof ook niet meer dat het mij ooit een leuke zakcent zal opleveren.
    Merendeel van mijn portfolio zit in LISK en carVertical, dan heb ik nog een klein beetje Ethereum, XLM, Dash, XRP, POE en ETHLend.

    Een keer of twee per maand check ik mijn portfolio op coin.fyi. Ik heb al bijna 6 maand niet meer ingelogd op geen enkele beurs website, misschien toch nog maar eens doen om te verifieren dat ik overal nog ingeraak.
    le Général Zantas, dictateur de Palombie
    no votes   Reply With Quote Reply With Quote

  15. #1500
    Epyon's Avatar
    Registered
    29/09/02
    Location
    Aalst
    Posts
    16,414
    iTrader
    5 (100%)
    Mentioned
    1 Post(s)
    Reputation
    66/1067
    Quote Originally Posted by Whit View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    "Enkel politiek" is nochtans een serieuze betekenis als je stelt dat de politiek altijd en overal invloed heeft, niet?
    Jazeker, maar men doet het niet zozeer voor de financiële waarde meer (waar tijdens de goudstandaard dit wel nog van tel was). De terugroepactie van de Duitsers is om de conservatieve achterban en dus de stemmen van de regeringspartijen veilig te stellen. Veel meer moet daar niet achter gezocht worden imo. Een betrekkelijk goedkope verkiezingsstunt.

    Of kijk naar het koopgedrag van landen als China, Rusland en de VS (na de goudstandaard).
    Dat heeft vooral te maken met lage goudprijzen en goud als een dempend product in het nationale portfolio. Veel meer moet je er imo niet achter zoeken, ook al doen er onder gold believers de wildste theorieën de ronde (de terugkeer van de yuan als gouden standaard!) .
    ___/The Things Network Ghent
    Look at me still talking when there's Science to do. When I look out there it makes me GLaD I'm not you.
    no votes   Reply With Quote Reply With Quote

Posting Permissions

  • You may not post new threads
  • You may not post replies
  • You may not post attachments
  • You may not edit your posts
  •  

Log in

Log in