Page 1 of 4 1234 Last
  1. #1
    Straddle's Avatar
    Registered
    09/05/08
    Location
    Leuven
    Posts
    9,658
    iTrader
    0
    Mentioned
    39 Post(s)
    Reputation
    81/531

    Volatility trading

    Zijn er nog mensen bezig met het traden van volatility derivatives? Ik denk bijv. aan VXX, SVXY, XIV, ...

    Ik heb hier een nieuwe thread voor geopend omdat ik de beursthread niet teveel "vervuilen" met dit onderwerp en omdat anderen al kritiek hadden dat er hier teveel over werd gepost in het verleden. Vandaar een nieuwe thread.
    no votes  

  2. #2
    Straddle's Avatar
    Registered
    09/05/08
    Location
    Leuven
    Posts
    9,658
    iTrader
    0
    Mentioned
    39 Post(s)
    Reputation
    81/531
    Hieronder de performance van SVXY (short IV) tegenover de S&P500 doorheen 2017.

    no votes  

  3. #3
    RubbaN's Avatar
    Registered
    05/11/03
    Location
    Deinze
    Posts
    754
    iTrader
    0
    Mentioned
    0 Post(s)
    Reputation
    8/13
    Denk niet dat deze rendementen nog vaak zullen voorkomen met dit soort ETF, in 2017 is VIX echt extreem lange periodes zeer laag geweest.
    FYI: website die een strategie heeft die een mooi rendement wanneer de markt wel wat volatiler is: Trading Volatility Strategy - using VIX XIV and VXX ETFs with Indicators, Data, and for Education
    fml, i run so bad, flopped a set and turned 2 pair.
    no votes  

  4. #4
    jawadde001's Avatar
    Registered
    08/06/07
    Location
    Gent
    Posts
    5,564
    iTrader
    0
    Mentioned
    0 Post(s)
    2017 was uitzonderlijk. 1) de aandelenmarkt ging quasi continu hoger en dit 2) in combinatie met een totale afwezigheid van enig noemenswaardige correctie (de hoogste was 3%).
    https://beleggeninvolatiliteit.blogs...jaar-voor.html
    ***
    Money always returns to its true owners.
    Volatilty mean reverts but contango losses are forever.
    If you're short premium, you don't sleep. If you're long premium, you don't eat.
    no votes  

  5. #5
    Straddle's Avatar
    Registered
    09/05/08
    Location
    Leuven
    Posts
    9,658
    iTrader
    0
    Mentioned
    39 Post(s)
    Reputation
    81/531
    Quote Originally Posted by RubbaN View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Denk niet dat deze rendementen nog vaak zullen voorkomen met dit soort ETF, in 2017 is VIX echt extreem lange periodes zeer laag geweest.
    FYI: website die een strategie heeft die een mooi rendement wanneer de markt wel wat volatiler is: Trading Volatility Strategy - using VIX XIV and VXX ETFs with Indicators, Data, and for Education
    VIX is inderdaad systematisch laag gebleven gedurende 2017, maar echte driver achter stijgende short-implied-volatility trackes blijft de verhouding contango in de VIX futures. En deze is nog altijd sterk positief, wat imo voldoende reden is om long te blijven in deze trackers (XIV, SVXY, short VXX).
    no votes  

  6. #6
    Straddle's Avatar
    Registered
    09/05/08
    Location
    Leuven
    Posts
    9,658
    iTrader
    0
    Mentioned
    39 Post(s)
    Reputation
    81/531
    Quote Originally Posted by jawadde001 View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    2017 was uitzonderlijk. 1) de aandelenmarkt ging quasi continu hoger en dit 2) in combinatie met een totale afwezigheid van enig noemenswaardige correctie (de hoogste was 3%).
    https://beleggeninvolatiliteit.blogs...jaar-voor.html
    Is dat jouw blog? Eén van de eerste Nederlandstalige volatlity trading blogs die ik zie. Artikels zijn ook goed, enkel nog wat trading strategieën + backtests mogen er wel bij.
    no votes  

  7. #7
    jawadde001's Avatar
    Registered
    08/06/07
    Location
    Gent
    Posts
    5,564
    iTrader
    0
    Mentioned
    0 Post(s)
    Quote Originally Posted by Straddle View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Is dat jouw blog?
    Neen.

    Maar zoals je zegt, waarschijnlijk de enige Nederlandstalige blog gericht op VIX.
    ***
    Money always returns to its true owners.
    Volatilty mean reverts but contango losses are forever.
    If you're short premium, you don't sleep. If you're long premium, you don't eat.
    no votes  

  8. #8
    Straddle's Avatar
    Registered
    09/05/08
    Location
    Leuven
    Posts
    9,658
    iTrader
    0
    Mentioned
    39 Post(s)
    Reputation
    81/531
    Contango op VIX is weeral sterk aanwezig, zelfs nu de VIX laag blijft noteren.



    Als we dit dan vergelijken met het contango gehalte op Bitcoin futures:



    Conclusie uit deze twee grafieken: volatility kan je geen long positie in innemen zonder dat contango je return opvreet. Bij bitcoin kan je in principe gewoon de futures aankopen, het contango gehalte is peanuts.
    no votes  

  9. #9
    jawadde001's Avatar
    Registered
    08/06/07
    Location
    Gent
    Posts
    5,564
    iTrader
    0
    Mentioned
    0 Post(s)
    Ik zou wel van een deel van mijn eindejaarspremie put opties op Bitcoin willen kopen.
    Alhoewel, met de volatiliteit van Bitcoin zullen deze opties bijzonder prijzig zijn en dan nog kan heel dat irrationeel gedoe veel langer aanblijven dan de de duurtijd van deze optie. Dus misschien toch beter gewoon afblijven...
    ***
    Money always returns to its true owners.
    Volatilty mean reverts but contango losses are forever.
    If you're short premium, you don't sleep. If you're long premium, you don't eat.
    no votes  

  10. #10
    Straddle's Avatar
    Registered
    09/05/08
    Location
    Leuven
    Posts
    9,658
    iTrader
    0
    Mentioned
    39 Post(s)
    Reputation
    81/531
    Quote Originally Posted by jawadde001 View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Ik zou wel van een deel van mijn eindejaarspremie put opties op Bitcoin willen kopen.
    Alhoewel, met de volatiliteit van Bitcoin zullen deze opties bijzonder prijzig zijn en dan nog kan heel dat irrationeel gedoe veel langer aanblijven dan de de duurtijd van deze optie. Dus misschien toch beter gewoon afblijven...
    Ik heb die bitcoin puts op de futures vorige week nog bekeken en de IV was enorm hoog in verhouding met de HV. Wat ook logisch is ergens, ze gaan die opties enkel peperduur verhandelen.
    Ik zou geen puts kopen, maar OTM call spreads verkopen. Dan is je risk gedekt en kan je speculeren op een daling.
    no votes  

  11. #11
    Straddle's Avatar
    Registered
    09/05/08
    Location
    Leuven
    Posts
    9,658
    iTrader
    0
    Mentioned
    39 Post(s)
    Reputation
    81/531
    Quote Originally Posted by jawadde001 View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Ik zou wel van een deel van mijn eindejaarspremie put opties op Bitcoin willen kopen.
    Hm, blijkbaar was die hoge IV premium toch gerechtvaardigd
    no votes  

  12. #12
    jawadde001's Avatar
    Registered
    08/06/07
    Location
    Gent
    Posts
    5,564
    iTrader
    0
    Mentioned
    0 Post(s)
    Druk dagje vandaag in de derivatenwinkel van de VIX-etp's.

    VIX opties: 3.500.000 opties (normaal 700.000)
    VXX opties: 500.000 opties & voor meer dan 2.5 miljard dollar aan aandelen verhandeld.

    Gouden tijden voor market-makers in opties en HFT in de aandelen.
    ***
    Money always returns to its true owners.
    Volatilty mean reverts but contango losses are forever.
    If you're short premium, you don't sleep. If you're long premium, you don't eat.
    no votes  

  13. #13
    jawadde001's Avatar
    Registered
    08/06/07
    Location
    Gent
    Posts
    5,564
    iTrader
    0
    Mentioned
    0 Post(s)
    Straddle, al gezien wat er gebeurd is met XIV en SVXY?

    Nabeurs stegen de VIX-futures zo ver door dat ze beiden de deuren moesten sluiten. De restwaarde wordt nu berekend, maar het is al zeker dat er een paar miljard dollar in rook is opgegaan...

    Historic Vol Spike Rattles 2 Inverse VIX ETPs | ETF.com
    ***
    Money always returns to its true owners.
    Volatilty mean reverts but contango losses are forever.
    If you're short premium, you don't sleep. If you're long premium, you don't eat.
    no votes  

  14. #14
    Th1x4nG's Avatar
    Registered
    05/02/05
    Location
    Meerbeek
    Posts
    4,994
    iTrader
    13 (88%)
    Mentioned
    0 Post(s)
    Reputation
    5/146
    SVXY handelt gewoon door. 265 stuks gekocht for gamblez, stop gezet, risk-reward zit er iets in imo.

    NAV sluit dicht aan bij de koers momenteel, alleen lijkt er iets stuk in de verhouding UVXY/SVXY.

    Ook order gezet voor de eerstvolgende 15 call ma die zie ik er voorlopig ni doorkomen.
    If you can't handle me at my Steve Urkel, you don't deserve me at my Stefan Urquelle.
    no votes  

  15. #15
    jawadde001's Avatar
    Registered
    08/06/07
    Location
    Gent
    Posts
    5,564
    iTrader
    0
    Mentioned
    0 Post(s)
    SVXY handelt blijkbaar door, XIV sluit het fonds en keert de resterende waarde uit aan de aandeelhouders.
    ***
    Money always returns to its true owners.
    Volatilty mean reverts but contango losses are forever.
    If you're short premium, you don't sleep. If you're long premium, you don't eat.
    no votes  

Posting Permissions

  • You may not post new threads
  • You may not post replies
  • You may not post attachments
  • You may not edit your posts
  •  

Log in

Log in