Page 3 of 4 First 1234 Last
  1. #31
    Th1x4nG's Avatar
    Registered
    05/02/05
    Location
    Meerbeek
    Posts
    4,994
    iTrader
    13 (88%)
    Mentioned
    0 Post(s)
    Reputation
    5/146
    Hoe berekent ge de fair value?
    If you can't handle me at my Steve Urkel, you don't deserve me at my Stefan Urquelle.
    no votes  

  2. #32
    jawadde001's Avatar
    Registered
    08/06/07
    Location
    Gent
    Posts
    5,564
    iTrader
    0
    Mentioned
    0 Post(s)
    Quote Originally Posted by Th1x4nG View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Hoe berekent ge de fair value?
    Kan je opzoeken door de naam te zoeken + "-IV".
    ***
    Money always returns to its true owners.
    Volatilty mean reverts but contango losses are forever.
    If you're short premium, you don't sleep. If you're long premium, you don't eat.
    no votes  

  3. #33
    jawadde001's Avatar
    Registered
    08/06/07
    Location
    Gent
    Posts
    5,564
    iTrader
    0
    Mentioned
    0 Post(s)
    De Tijd bericht nu ook over het voorval XIV:

    Sommige beleggers gingen nog een stap verder en begonnen te speculeren op een verdere daling - ‘shorten’ in het jargon - van die volatiliteit. Die ‘short vol’-strategie bleek uiterst lucratief naarmate de volatiliteit effectief verder daalde. Zo ging een beursgenoteerd product dat Credit Suisse lanceerde - niet toevallig gekend als XIV of het omgekeerde van VIX - vorig jaar 188 procent hoger.

    Tot maandag de VIX temidden van de snelle koersval op Wall Street nog eens ouderwets omhoogschoot. De angstbarometer verdubbelde ruim tot 38, de grootste dagstijging sinds zijn start in 1990 en een peil dat niet meer gezien was sinds augustus 2015.

    De ‘short vol’-producten kwamen onder een verwoestende druk te staan. Het XIV-vehikel dook meer dan 80 procent lager, waarmee een drempel overschreden werd die uitgever Credit Suisse het recht gaf het product te liquideren. Een gelijkaardig instrument van Nomura onderging hetzelfde lot, met beleggers die amper iets overhielden. Volgens een schatting van de fondsenexpert Morningstar zat 3,4 miljard dollar in beursgenoteerde ‘short vol’-producten, geld dat grotendeels in rook is opgegaan.

    ‘In de VS brak even extreme paniek uit, met de VIX die explodeerde’, vertelt Maarten Mosselman, optiehandelaar bij het Amsterdamse Webb Traders. Omdat opties - die het recht geven een onderliggend aandeel te kopen of verkopen aan een vastgelegde prijs - aan populariteit winnen tijdens woelige beurstijden, was het deze week nog eens ‘heel erg druk’ voor Mosselman. Een welkome afwisseling nadat de lage volatiliteit hem een frustrerend kalm 2017 had bezorgd.

    Mosselman kan de hervonden volatiliteit dan ook in perspectief plaatsen. ‘Aandelen gaan omhoog en soms ook naar beneden. Dat laatste hoort erbij, maar het leek erop alsof alles alleen nog maar omhoog kon gaan.’

    De grote vraag is nu in welke mate de brede markt blootgesteld is aan de heroplevende volatiliteit. De getroffen ‘short vol’-producten zijn klein bier in vergelijking met de beleggingsstrategieën waarmee gesofistikeerde spelers zoals hedgefondsen inspelen op de volatiliteit. Volgens schattingen zou 1.000 tot 2.000 miljard dollar aan beheerd vermogen gelinkt zijn aan volatiliteitsstrategieën. Daarvan zal nog 100 miljard dollar de komende weken verkocht moeten worden om zich aan te passen aan de nieuwe realiteit, verwacht JPMorgan-analist Marko Kolanovic.

    Het grootste risico voor de markt dreigt zo de markt zelf te worden. Het gaat dan niet enkel om spelers die hun ‘short vol’-posities moeten indekken, wat ook kan door short te gaan op de S&P500-aandelenindex. De winst die de daling van die laatste in dat geval oplevert, compenseert dan het verlies door de stijgende volatiliteit, al dreigt dat wel een negatieve spiraal van dalende koersen en nog meer volatiliteit te ontketenen.

    Er wordt ook gekeken naar de opmars van passief beleggen, waarbij enorme bedragen belegd zijn in producten die slaafs een of andere index volgen. Omdat een groot deel van de markt daardoor min of meer gelijkaardig gepositioneerd is, dreigt een beursdaling aan kracht en snelheid te winnen als iedereen tege
    lijk wegrent.
    ***
    Money always returns to its true owners.
    Volatilty mean reverts but contango losses are forever.
    If you're short premium, you don't sleep. If you're long premium, you don't eat.
    no votes  

  4. #34
    Straddle's Avatar
    Registered
    09/05/08
    Location
    Leuven
    Posts
    9,658
    iTrader
    0
    Mentioned
    39 Post(s)
    Reputation
    81/531
    Quote Originally Posted by jawadde001 View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Bij Lynx/IB kan je de IV van die opties zien, moet je eens bekijken. Zo duur, maar wel ideaal voor een goede nachtrust.
    Om die hoge IV bij aankoop te counteren, zou ik dan opteren om een andere optie te verkopen en zo een spreadje te maken. Zo compenseert een dure verkoopprijs voor de dure aankoopprijs.
    Ja ok, maar één van de grootste short IV trackers heeft net zijn deuren dichtgetrokken, ik denk dat die hoge IV premiums nog te rechtvaardigen vallen hier ;-)

    IV gaat vanuit hier nog felle sprongen maken imo, dus je moet long volatility gaan (op short IV trackers ;-) ).

    Maar heel die volatility markt doet nu rare dingen. Neem de UVXY bijvoorbeeld, die handelt niet aan fair value, maar 6% onder de theoretische prijs. Ik zie dingen op mijn scherm die je normaal nooit zou zien... Zal tijd nodig hebben zeker voor alle weer wat "normaal" draait.
    Idd, VXX en UVXY bewegingen slaan momenteel nergens op, de opties erop al evenmin. Ik denk eerlijkgezegd dat de meeste stat arb algo's hier ook niet mee overweg kunnen.
    no votes  

  5. #35
    Straddle's Avatar
    Registered
    09/05/08
    Location
    Leuven
    Posts
    9,658
    iTrader
    0
    Mentioned
    39 Post(s)
    Reputation
    81/531
    Quote Originally Posted by jawadde001 View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    De Tijd bericht nu ook over het voorval XIV: De getroffen ‘short vol’-producten zijn klein bier in vergelijking met de beleggingsstrategieën waarmee gesofistikeerde spelers zoals hedgefondsen inspelen op de volatiliteit. Volgens schattingen zou 1.000 tot 2.000 miljard dollar aan beheerd vermogen gelinkt zijn aan volatiliteitsstrategieën.
    Dit sleuren ze er ook maar met de haren bij, maar kom. Ik vermoed dat ze long straddles op aandelenindexen hier ook al meetellen als volatility strategieën.
    no votes  

  6. #36
    jawadde001's Avatar
    Registered
    08/06/07
    Location
    Gent
    Posts
    5,564
    iTrader
    0
    Mentioned
    0 Post(s)
    Als alternatief voor de VIX-ETF's kan je gemakkelijker en met minder risico rechtstreeks in de SPY opties handelen. Heb dit de afgelopen dagen enkele keren gedaan en door de opgelopen IV zit je daar met dikke premies. Zo kon je een +5% OTM put optie verkopen met nog 1 dag voor expiratie voor 33$.
    ***
    Money always returns to its true owners.
    Volatilty mean reverts but contango losses are forever.
    If you're short premium, you don't sleep. If you're long premium, you don't eat.
    no votes  

  7. #37
    jawadde001's Avatar
    Registered
    08/06/07
    Location
    Gent
    Posts
    5,564
    iTrader
    0
    Mentioned
    0 Post(s)
    ***
    Money always returns to its true owners.
    Volatilty mean reverts but contango losses are forever.
    If you're short premium, you don't sleep. If you're long premium, you don't eat.
    no votes  

  8. #38
    Straddle's Avatar
    Registered
    09/05/08
    Location
    Leuven
    Posts
    9,658
    iTrader
    0
    Mentioned
    39 Post(s)
    Reputation
    81/531
    Quote Originally Posted by jawadde001 View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Ik had het ook gelezen. Nooit gedacht een artikel van XIV in het HLN te zien staan. Ik ben eerlijk gezegd nog atlijd verbaasd van de explosie van XIV. Dalende beurzen of VIX waarden van 40 zijn niets nieuws, maar zo'n grote ETF die gewoon afgesloten wordt van de ene dag op de andere ...
    no votes  

  9. #39
    no votes  

  10. #40
    jawadde001's Avatar
    Registered
    08/06/07
    Location
    Gent
    Posts
    5,564
    iTrader
    0
    Mentioned
    0 Post(s)
    Op Seekingalpha staan veel nietszeggende artikels. Met alle respect maar dat artikel valt daar voor mij ook onder.

    Een veel beter artikel vind je hier:
    https://www.bloomberg.com/view/artic...-almost-worked

    Komt dus eigenlijk neer op het herschikken van de portefeuilles van XIV, SVXY en UVXY en TVIX die ervoor gezorgd hebben dat deze immense koopdruk nabeurs onvoldoende vlot kon worden opgevangen met een verdubbeling van de VIX-futures tot gevolg en een totale implosie van de inverse producten als resultaat.

    Dat dit kon gebeuren wist "iedereen". Zelf had ik nooit gedacht dat dit al zou plaatsvinden bij een relatief beperkte koersdaling van de aandelenmarkt van 5%. Ik dacht dat hiervoor 10% of iets dergelijks zou nodig zijn, maar zo zie je maar...
    ***
    Money always returns to its true owners.
    Volatilty mean reverts but contango losses are forever.
    If you're short premium, you don't sleep. If you're long premium, you don't eat.
    no votes  

  11. #41
    jawadde001's Avatar
    Registered
    08/06/07
    Location
    Gent
    Posts
    5,564
    iTrader
    0
    Mentioned
    0 Post(s)
    Quote Originally Posted by Straddle View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Ik had het ook gelezen. Nooit gedacht een artikel van XIV in het HLN te zien staan. ...
    Dat verhaal doet me een beetje denken aan "Karen the Supertrader". Puts verkopen (wat ook short volatility trading is) wat reuzachtige winsten opleverde in opgaande beursjaren. Als de boel zich keert, zijn de verliezen niet te overzien (bij gebruik van hefboom). Op zich is 100% winst maken niet zo moeilijk, maar als je dan fout zit, dan zit je ook grondig fout.

    Niet iedereen verloor geld afgelopen week:
    https://www.bloomberg.com/news/artic...nd-in-colorado
    ***
    Money always returns to its true owners.
    Volatilty mean reverts but contango losses are forever.
    If you're short premium, you don't sleep. If you're long premium, you don't eat.
    no votes  

  12. #42
    Straddle's Avatar
    Registered
    09/05/08
    Location
    Leuven
    Posts
    9,658
    iTrader
    0
    Mentioned
    39 Post(s)
    Reputation
    81/531
    Long DITM SVXY Calls
    no votes  

  13. #43
    meino's Avatar
    Registered
    11/09/09
    Location
    Ergens
    Posts
    2,212
    iTrader
    2 (100%)
    Mentioned
    0 Post(s)
    Reputation
    13/92
    Eergisteren nog de toerist uitgehangen in NYC, vandaag:

    Buy SVXY Jan 17 '20 5 Call
    Never trust a computer you can't throw out a window. - Steve Wozniak
    no votes  

  14. #44
    Straddle's Avatar
    Registered
    09/05/08
    Location
    Leuven
    Posts
    9,658
    iTrader
    0
    Mentioned
    39 Post(s)
    Reputation
    81/531
    Quote Originally Posted by meino View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Eergisteren nog de toerist uitgehangen in NYC, vandaag:

    Buy SVXY Jan 17 '20 5 Call
    Lol, was dat de verste meest diepe ITM call die je kon kopen
    Dan kon je toch even goed voor de spot gaan, niet?
    no votes  

  15. #45
    meino's Avatar
    Registered
    11/09/09
    Location
    Ergens
    Posts
    2,212
    iTrader
    2 (100%)
    Mentioned
    0 Post(s)
    Reputation
    13/92
    Quote Originally Posted by Straddle View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Lol, was dat de verste meest diepe ITM call die je kon kopen
    Dan kon je toch even goed voor de spot gaan, niet?
    laagste was 1$.
    Het is iets
    Never trust a computer you can't throw out a window. - Steve Wozniak
    no votes  

Posting Permissions

  • You may not post new threads
  • You may not post replies
  • You may not post attachments
  • You may not edit your posts
  •  

Log in

Log in