Page 3 of 14 First 123456713 ... Last

Thread: Mypension

  1. #31
    Pan's Avatar
    Registered
    06/05/14
    Location
    Antwerpen
    Posts
    2,700
    iTrader
    0
    Mentioned
    2 Post(s)
    Reputation
    14/280
    Quote Originally Posted by A-res View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    blabla
    Die discussie is hier al enkele keren gevoerd en dan krijg je enkele hln.be commentaren zoals de jouwe. Meestal personen die niets van de ambtenarij afweten.
    Men is de publieke opinie a h warm maken voor een daling van de ambtenarenpensioenen. Het minder begaafde deel van de bevolking loopt in dit populistisch gedoe terwijl het eigen pensioen even laag blijft.
    Het pensioen van ambtenaren is deel van het loonpakket, net zoals jouw bedrijfswagen. Hopen dat mensen een deel van hun loon verliezen is vrij zielig. Ik hoop ook niet dat ze je gesubsidieerde wagen morgen afpakken, maar ben blij voor jou.
    Wat meer buitenkomen ipv hln.be lezen en je komt al ver.
    no votes  

  2. #32

    Registered
    08/05/17
    Location
    Antwerpen
    Posts
    371
    iTrader
    0
    Mentioned
    0 Post(s)
    Reputation
    1/47
    Quote Originally Posted by Tefal View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Die discussie is hier al enkele keren gevoerd en dan krijg je enkele hln.be commentaren zoals de jouwe. Meestal personen die niets van de ambtenarij afweten.
    Men is de publieke opinie a h warm maken voor een daling van de ambtenarenpensioenen. Het minder begaafde deel van de bevolking loopt in dit populistisch gedoe terwijl het eigen pensioen even laag blijft.
    Het pensioen van ambtenaren is deel van het loonpakket, net zoals jouw bedrijfswagen. Hopen dat mensen een deel van hun loon verliezen is vrij zielig. Ik hoop ook niet dat ze je gesubsidieerde wagen morgen afpakken, maar ben blij voor jou.
    Wat meer buitenkomen ipv hln.be lezen en je komt al ver.
    Maar zie hoe cute; niet alleen ambtenaar én bovendien nog deel uitmakend van het meer begaafde deel van de bevolking, maar daarnaast nog verheven boven het populisme van HLN en de politiek! Can you BE any more superman!

    Geen zorg best uber-antiaanbakpan, er valt niets te hopen. Time is on my side, en gezien je reactie heb je dat zelf ook wel door.
    no votes  

  3. #33
    waffel's Avatar
    Registered
    11/10/03
    Location
    Brugge
    Posts
    31,331
    iTrader
    101 (100%)
    Mentioned
    0 Post(s)
    Reputation
    3/320
    Quote Originally Posted by Tefal View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Die discussie is hier al enkele keren gevoerd en dan krijg je enkele hln.be commentaren zoals de jouwe. Meestal personen die niets van de ambtenarij afweten.
    Men is de publieke opinie a h warm maken voor een daling van de ambtenarenpensioenen. Het minder begaafde deel van de bevolking loopt in dit populistisch gedoe terwijl het eigen pensioen even laag blijft.
    Het pensioen van ambtenaren is deel van het loonpakket, net zoals jouw bedrijfswagen. Hopen dat mensen een deel van hun loon verliezen is vrij zielig. Ik hoop ook niet dat ze je gesubsidieerde wagen morgen afpakken, maar ben blij voor jou.
    Wat meer buitenkomen ipv hln.be lezen en je komt al ver.
    Ik vind het verschil met in de privé en ambtenaar imo ook wel heel groot. Ik denk dat ik rond de €1400 ga zitten (zonder de extra's en groepsverzekering etc) en als ambtenaar mag je daar een kleine 1000 bijkletsen. €1000 pér maand gedurende je hele pensioen (gemiddelde leeftijd ambetenaar tegenover privé/zelfstandig ligt logischerwijze ook veel hoger) is toch wel een serieus groot verschil.

    Ik heb de discussies hier nog niet over gelezen, dus waarschijnlijk geldige argumenten. Maar mij lijkt het verschil erg groot.
    Utah Jazz
    no votes  

  4. #34
    DogFacedGod's Avatar
    Registered
    21/01/05
    Location
    Gent
    Posts
    5,946
    iTrader
    14 (100%)
    Mentioned
    4 Post(s)
    Reputation
    42/309
    Quote Originally Posted by waffel View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Ik vind het verschil met in de privé en ambtenaar imo ook wel heel groot. Ik denk dat ik rond de €1400 ga zitten (zonder de extra's en groepsverzekering etc) en als ambtenaar mag je daar een kleine 1000 bijkletsen. €1000 pér maand gedurende je hele pensioen (gemiddelde leeftijd ambetenaar tegenover privé/zelfstandig ligt logischerwijze ook veel hoger) is toch wel een serieus groot verschil.

    Ik heb de discussies hier nog niet over gelezen, dus waarschijnlijk geldige argumenten. Maar mij lijkt het verschil erg groot.
    En met groepspremie?

    Pak als statutair ambtenaar 2.400 netto
    Pak als loontrekkende: 1.400 netto
    Je vertrekt beiden van 67 en hebt beiden op dat moment een gemiddelde levensverwachting tot 82

    Om het verschil bij te benen heb je (met abstractie van tijdswaarde, 0% interest/inflatie dus geen tijdswaarde)

    1.000*12*15 = 180.000 € nodig
    Dat is een groepsverzekering van 333,33€ de maand over een gehele carriére (45jaar) (wederom in de onrealistische situatie van 0% en inflatie)

    Met interest is de benodigde groepsverzekering een stuk lager want realistisch gezien is de rendement van een groepsverzekering toch hoger dan inflatie over lange termijn en er zijn minimumrendementen (?)

    De grote sukkelaar in het verhaal is de contractuele ambtenaar .



    Simulatie gekopieerd van vacature.com
    Wat brengt je groepsverzekering op?
    132.600 euro netto, in het geval van een 25-jarige bediende

    die nu een groepsverzekering krijgt en er 40 jaar lang kan van genieten
    die gemiddeld 3.000 euro bruto per maand verdient
    die zelf 1,5% van zijn brutoloon bijdraagt en zijn werkgever 3%.

    Gezien dat 70% van de loontrekkenden (cijfers van vivium) een groepsverzekering heeft, is het verschil toch al wat minder
    o/
    no votes  

  5. #35
    marcel's Avatar
    Registered
    12/03/03
    Location
    Everberg
    Posts
    15,333
    iTrader
    0
    Mentioned
    4 Post(s)
    Reputation
    7/116
    Quote Originally Posted by mr.purple View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Heb het ook al een paar keer willen nakijken, maar ik geraak nooit ingelogd.
    Niet met ID-lezer, niet met token,....

    Denk dat ze mij daar niet kennen

    Wat ik me wel afvraag:
    Tegen wanneer ik aan de beurt ben, is het 67 jaar. (tot nu toe)
    Volledige loopbaan is echter 45 werkjaren.

    Moet je aan 1 van de 2 voorwaarden voldoen of aan beiden?
    1 van de 2.
    op mijn 67ste werk ik geen 45 jaar, maar dan kan ik wel op wettelijk pensioen.
    ik kan ook op mijn 65ste op vervroegd pensioen, en dan heb ik 30€ minder per maand.

    gingen ze mensen niet aanmoedigen om langer te werken? op deze manier gaat het niet lukken. ik ga niet nog 2 jaar doorwerken, voor 360€ per jaar meer....

    Quote Originally Posted by Motpiepel View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Hoeveel pensioen krijgt iemand die nooit heeft gewerkt (en niet getrouwd)?
    0, zeker?
    no votes  

  6. #36
    waffel's Avatar
    Registered
    11/10/03
    Location
    Brugge
    Posts
    31,331
    iTrader
    101 (100%)
    Mentioned
    0 Post(s)
    Reputation
    3/320
    Quote Originally Posted by DogFacedGod View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    En met groepspremie?

    Pak als statutair ambtenaar 2.400 netto
    Pak als loontrekkende: 1.400 netto
    Je vertrekt beiden van 67 en hebt beiden op dat moment een gemiddelde levensverwachting tot 82

    Om het verschil bij te benen heb je (met abstractie van tijdswaarde, 0% interest/inflatie dus geen tijdswaarde)

    1.000*12*15 = 180.000 € nodig
    Dat is een groepsverzekering van 333,33€ de maand over een gehele carriére (45jaar) (wederom in de onrealistische situatie van 0% en inflatie)

    Met interest is de benodigde groepsverzekering een stuk lager want realistisch gezien is de rendement van een groepsverzekering toch hoger dan inflatie over lange termijn en er zijn minimumrendementen (?)

    De grote sukkelaar in het verhaal is de contractuele ambtenaar .



    Simulatie gekopieerd van vacature.com



    Gezien dat 70% van de loontrekkenden (cijfers van vivium) een groepsverzekering heeft, is het verschil toch al wat minder
    Op die manier valt het nog mee idd.
    Ik wist niet dat zo'n groepsverzekering zo hoog opliep. Ik wist ook niet dat 70% een groepsverzekering had, dat is véél meer dan ik dacht.
    Utah Jazz
    no votes  

  7. #37
    Pan's Avatar
    Registered
    06/05/14
    Location
    Antwerpen
    Posts
    2,700
    iTrader
    0
    Mentioned
    2 Post(s)
    Reputation
    14/280
    Quote Originally Posted by A-res View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Maar zie hoe cute; niet alleen ambtenaar én bovendien nog deel uitmakend van het meer begaafde deel van de bevolking, maar daarnaast nog verheven boven het populisme van HLN en de politiek! Can you BE any more superman!

    Geen zorg best uber-antiaanbakpan, er valt niets te hopen. Time is on my side, en gezien je reactie heb je dat zelf ook wel door.
    Ik ben geen ambtenaar meer maar zelfstandige ik ken wel veel ambtenaren die ik dat pensioen gun. Bvb. Schooldirecteurs, politie, ...
    no votes  

  8. #38

    Registered
    15/11/14
    Location
    Vlaanderen
    Posts
    5,421
    iTrader
    22 (100%)
    Mentioned
    0 Post(s)
    Reputation
    0/111
    Geen zin om alle posts te gaan lezen en nog geen tijd gehad om naar dat mypension dingens te gaan kijken maar ik wil 1 ding weten; wat is in feite het minimum netto pensioen ong voor een arbeider?
    Was dat rond de 1200 euro of lager/hoger?
    no votes  

  9. #39
    Bimmer's Avatar
    Registered
    15/08/13
    Location
    Antwerpen
    Posts
    5,587
    iTrader
    0
    Mentioned
    6 Post(s)
    Reputation
    11/107
    Quote Originally Posted by DogFacedGod View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    En met groepspremie?

    Pak als statutair ambtenaar 2.400 netto
    Pak als loontrekkende: 1.400 netto
    Je vertrekt beiden van 67 en hebt beiden op dat moment een gemiddelde levensverwachting tot 82

    Om het verschil bij te benen heb je (met abstractie van tijdswaarde, 0% interest/inflatie dus geen tijdswaarde)

    1.000*12*15 = 180.000 € nodig
    Dat is een groepsverzekering van 333,33€ de maand over een gehele carriére (45jaar) (wederom in de onrealistische situatie van 0% en inflatie)

    Met interest is de benodigde groepsverzekering een stuk lager want realistisch gezien is de rendement van een groepsverzekering toch hoger dan inflatie over lange termijn en er zijn minimumrendementen (?)

    De grote sukkelaar in het verhaal is de contractuele ambtenaar .



    Simulatie gekopieerd van vacature.com



    Gezien dat 70% van de loontrekkenden (cijfers van vivium) een groepsverzekering heeft, is het verschil toch al wat minder
    Probleem is dat veel mensen geen groepsverzekering hebben van €132.600 netto. (persoonlijk vind ik de simulatie ook vreemd van vacature, met die cijfers verwacht ik een veel lager netto bedrag, als ik naar andere simulaties kijk) Ken mensen die een pak meer verdienen en bijlange na nog niet aan dat bedrag komen, zelfs niet de helft als bruto.
    Het minimum rendement is 1,75% dacht ik, dus niet echt wauw als je kijkt naar de inflatie.

    Als ik ga kijken hoeveel het bedrag gemiddeld is dan kom ik uit op (cijfers van mypension dat gaat over aanvullend pensioen, van de werknemers hier in België)
    De gemiddelde pensioenreserve bij de mannen (24.169,65 €) is bijna het dubbele van deze bij de vrouwen (12.672,75 €).
    Als we enkel kijken naar de 55 -tot 64-jarigen (die toch al dichter bij hun pensioen staan), dan zien we dat de helft al 7.250 € of (veel) meer heeft
    opgebouwd. De andere 50% van deze leeftijdsgroep komt nog niet aan dat bedrag.
    De helft van de mensen met aanvullende pensioenrechten heeft tot nu toe een pensioenreserve gespaard van ongeveer 2.750 € of meer, de andere helft zit daar nog onder. De pensioenreserve is het bedrag dat tot nu toe al is gespaard en zal normaal gezien nog verder evolueren tot aan het pensioen
    We zien hier dan wel goed dat de mensen die nu pas beginnen werken er voordeel uithalen met hun aanvullend pensioen, omdat de andere quasi niks hebben opgebouwd. Maar tegen de tijd dat de mensen die nu beginnen op pensioen gaan, of er dat er dan nog een wettelijk pension is dat is een andere vraag. Vraag maar eens aan u vader wat zijn aanvullend pensioen is, bij die van mij is dat gene vette om eerlijk te zijn. Veel werkgevers zijn daar nog niet zolang mee bezig.

    €132.600 netto als maatstaf gebruiken is gewoon veel te hoog voor de gemiddelde werkmens. De meeste mensen die ik ken komen uit op 40k bruto, de hogere profielen zoals hier op de forum, zullen daar wel een stuk boven zitten (40k). Maar veel mensen komen daar niet aan hoor (132k netto).
    Last edited by Bimmer; 23-11-2017 at 11:15.
    no votes  

  10. #40
    JPV's Avatar
    Registered
    16/08/08
    Location
    Westhoek
    Posts
    36,687
    iTrader
    3 (100%)
    Mentioned
    105 Post(s)
    Reputation
    242/2111
    Quote Originally Posted by waffel View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Ik vind het verschil met in de privé en ambtenaar imo ook wel heel groot. Ik denk dat ik rond de €1400 ga zitten (zonder de extra's en groepsverzekering etc) en als ambtenaar mag je daar een kleine 1000 bijkletsen..
    verschil is zo groot niet hoor. Vriendin zal zo'n 400 euro méér pensioen hebben dan ik, terwijl ze wel qua brutoloon vergelijkbaar zit/zat als ikke.
    “ik heb het nog nooit gedaan dus ik denk wel dat ik het kan"

    [ Tot 25/12/2020 hier te vinden, daarna enkel op https://www.beyondgaming.be/forum/ ]
    Mij nodig? Tag me @JPV @Beyondgaming.be
    no votes  

  11. #41
    M°°nblade's Avatar
    Registered
    02/06/04
    Location
    de boerebuite
    Posts
    9,103
    iTrader
    0
    Mentioned
    14 Post(s)
    Reputation
    51/1783
    Quote Originally Posted by the_fox View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Dat is uw mening, en ge moogt die hebben. Je kan genoeg berekeningen in uw voordeel doen om uw mening te staven, dat geef ik toe. Maar omgekeerd is ook perfect mogelijk.
    Als je ambtenarenlonen bij het begin van de carrière vergelijkt met privé, kan je stellen dat die in een aantal gevallen marktconform zijn. Verschuif je je naar mid-carrière of einde carrière, dan zal je een enorm verschil zien in veel profielen. Bij de overheid is er quasi geen mogelijkheid tot doorgroeien, en daar zitten in de privé net de grootste loon-sprongen. Als je natuurlijk een simpele administratieve job bij de overheid of een dossierbehandelaar gaat vergelijken met de privé, zal het er anders uitzien dan wanneer je IT-profielen, ingenieurs, leidinggevenden, ... gaat bekijken.
    Dat noem ik dan de omgekeerde wereld.

    Je gaat bij de overheid werken, waar je op voorhand weet dat er minder doorgroeimogelijkheden zijn, en om de een of andere reden zou dat dan tegen gecompenseerd moeten worden door je een pensioen uit te keren dat ver boven je marktwaarde en je effectief gepresteerde productiviteit in de maatschappij ligt?

    En laten we vooral niet over het verschil met werkzekerheid beginnen tov. de privé. Als je als 55-jarige IT-er of ingenieur in de privé een nieuwe job moet zoeken, veel geluk om een werkgever te vinden die die ancienniteit wil betalen. Je kan je terecht afvragen of dat werkzekerheidsvoordeel al niet genoeg tegenwicht in de schaal is en je compleet exuberante ambtenarenpensioenen in stand moet houden. Het gaat hier ook niet over 10% extra pensioen he, maar over 30 tot 40%. Schandalig.

    Nu ja, ik zal wel rondkomen met mijn pensioen, en zeker met extra inkomsten uit assets. Maar toch alweer onbegrijplijk hoe zoiets in 2017 na een besparingsregering nog steeds onaangeroerd blijft.
    First the dodo died, then Dodi died, Di's dead, and Dando died. I bet Dido is crapping herself!
    1 members found this post helpful.  

  12. #42
    pntzi .'s Avatar
    Registered
    04/09/04
    Location
    Brecht
    Posts
    1,698
    iTrader
    3 (100%)
    Mentioned
    0 Post(s)
    Reputation
    0/8
    Quote Originally Posted by Motpiepel View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Hoeveel pensioen krijgt iemand die nooit heeft gewerkt (en niet getrouwd)?
    Das ne gemakkelijke!

    Nul.

    Ook amusant om mensen te zien verwijzen naar DE ambtenaar die altijd 2500 euro pensioen heeft, want dat staat zo op het internet!!
    Welja, als je gewoon een administratief hulpje bent bij de gemeente of FOD dan ga je dat zeker niet hebben, dan zit je rond het werknemerspensioen. Dat gemiddelde gaat de hoogte in door ambtenarenjobs zoals politie, militairen, onderwijs (hoger), politiek, ambtenaren op hoge posities (directie etc).
    Als hier ambtenaren zitten van het gewone niveau C of eventueel niveau B en die het eventueel zien zitten om hun "raming" van het pensioenbedrag hier te vermelden? Dan kunnen we allemaal gerust gaan slapen 's avonds.
    (\__/)
    (o.O )
    (> < )

    This is Bunny. Copy Bunny into your signature to help him on his way to world domination.
    no votes  

  13. #43
    the_fox's Avatar
    Registered
    06/08/03
    Posts
    5,719
    iTrader
    24 (100%)
    Mentioned
    8 Post(s)
    Quote Originally Posted by M°°nblade View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Dat noem ik dan de omgekeerde wereld.

    Je gaat bij de overheid werken, waar je op voorhand weet dat er minder doorgroeimogelijkheden zijn, en om de een of andere reden zou dat dan tegen gecompenseerd moeten worden door je een pensioen uit te keren dat ver boven je marktwaarde en je effectief gepresteerde productiviteit in de maatschappij ligt?
    Nee, uw redenering is de omgekeerde wereld. Als je bij de overheid ging werken, wist je dat het loon over de hele carrière lager ging liggen en dat er weinig tot geen doorgroeimogelijkheden zijn maar dat dit gecompenseerd werd door uitgesteld loon in het pensioen. Dit is voor die mensen dus al een verworven recht. Als dit niet zo was, zou er bijna niemand bij de overheid beginnen.

    Wat A-res ook vergeet, is dat in de hele politieke kwestie het altijd ging over nieuwe aanwervingen. Het ambtenaren pensioen (en ook loon) zal inderdaad aangepast worden voor nieuwe aanwervingen, maar aan verworven rechten gaan/kunnen ze niet aankomen.
    En ook, i.v.m. die examens om te bevorderen bij de overheid. Heb overlaatst gehoord dat de laatste keer dat die examens gehouden zijn binnen de Vlaamse Overheid (bij andere heb ik er geen idee van) ondertussen al een 7tal jaar geleden zijn. En dat het slaagpercentage voor niveau B naar niveau A op <1% lag. Dus ja, dan kan ik wel geloven dat diegene die erop geslaagd waren vol van zichzelf zijn...

    Toont wederom aan hoe weinig je van de werkelijk kent en er gewoon een sport van maakt om de overheid en ambtenarij ongefundeerd door het slijk te halen.
    no votes  

  14. #44
    DogFacedGod's Avatar
    Registered
    21/01/05
    Location
    Gent
    Posts
    5,946
    iTrader
    14 (100%)
    Mentioned
    4 Post(s)
    Reputation
    42/309
    Quote Originally Posted by Bimmer View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Probleem is dat veel mensen geen groepsverzekering hebben van €132.600 netto. (persoonlijk vind ik de simulatie ook vreemd van vacature, met die cijfers verwacht ik een veel lager netto bedrag, als ik naar andere simulaties kijk) Ken mensen die een pak meer verdienen en bijlange na nog niet aan dat bedrag komen, zelfs niet de helft als bruto.
    Het minimum rendement is 1,75% dacht ik, dus niet echt wauw als je kijkt naar de inflatie.

    Als ik ga kijken hoeveel het bedrag gemiddeld is dan kom ik uit op (cijfers van mypension dat gaat over aanvullend pensioen gaat van de werknemers hier in België)






    We zien hier dan wel goed dat de mensen die nu pas beginnen werken er voordeel uithalen met hun aanvullend pensioen, omdat de andere quasi niks hebben opgebouwd. Maar tegen de tijd dat de mensen die nu beginnen op pensioen gaan, of er dat er dan nog een wettelijk pension is dat is een andere vraag. Vraag maar eens aan u vader wat zijn aanvullend pensioen is, bij die van mij is dat gene vette om eerlijk te zijn. Veel werkgevers zijn daar nog niet zolang mee bezig.

    €132.600 netto als maatstaf gebruiken is gewoon veel te hoog voor de gemiddelde werkmens. De meeste mensen die ik ken komen uit op 40k bruto, de hogere profielen zoals hier op de forum, zullen daar wel een stuk boven zitten (40k). Maar veel mensen komen daar niet aan hoor (132k netto).
    2.400 netto pensioen is ook niet het gemiddelde voor een gemiddelde ambtenaar hoogstwaarschijnlijk. Dat zal al eerder voor een positie geweest zijn met master diploma.

    Ik kan niet voorstellen dat dat posities waar enkel een middelbaar diploma hebben voldoende is, wel met zo'n pensioen eindigt.

    Je hebt gelijk wanneer je zegt dat aanvullende pensioenplannen in het verleden minder populair waren maar daartegenover staat dat in het verleden er ook grotere verschillen waren tussen privé en publiek qua loon. De publieke sector heeft de privé bijgebeend door de index, dacht ik.
    Last edited by DogFacedGod; 23-11-2017 at 11:29. Reason: Gemiddelde ambtenaar
    o/
    no votes  

  15. #45
    Bimmer's Avatar
    Registered
    15/08/13
    Location
    Antwerpen
    Posts
    5,587
    iTrader
    0
    Mentioned
    6 Post(s)
    Reputation
    11/107
    Quote Originally Posted by DogFacedGod View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    2.400 netto pensioen is ook niet het gemiddelde voor een gemiddelde ambtenaar hoogstwaarschijnlijk. Dat zal al eerder voor een positie geweest zijn met master diploma.

    Ik kan niet voorstellen dat dat posities waar enkel een middelbaar diploma hebben voldoende is, wel met zo'n pensioen eindigt.

    Je hebt gelijk wanneer je zegt dat aanvullende pensioenplannen in het verleden minder populair waren maar daartegenover staat dat in het verleden er ook grotere verschillen waren tussen privé en publiek qua loon. De publieke sector heeft de privé bijgebeend door de index, dacht ik.
    Ik sprak meer over het aanvullend pensioen bedrag. Niet zozeer over het vergelijk dat je maakte tussen privé en ambtenaar.

    Wou maar enkel meegeven dat 132k netto een ferm bedrag is en dat je dat niet vaak zult tegenkomen in de privé. In werkelijkheid zal bij de meeste mensen dat een heel pak lager liggen. Denk dat bij de nieuwe contracten 132k netto ook al een mooie groepsverzekering is, maar dat kan ik moeilijk staven, heb daar geen cijfers van.
    no votes  

Posting Permissions

  • You may not post new threads
  • You may not post replies
  • You may not post attachments
  • You may not edit your posts
  •  

Log in

Log in