1. #826
    jawadde001's Avatar
    Registered
    08/06/07
    Location
    Gent
    Posts
    5,564
    iTrader
    0
    Mentioned
    0 Post(s)
    Gisterenmiddag nog enkele ordertjes ingelegd en die avond niet meer gekeken of een van deze orders uitgevoerd werden.
    Daarnet bij het openen van mijn account was de vreugde groot toen ik zag dat ik voor de tweede maal een succesvolle "conversion" in mijn portefeuille zag blinken.

    Buy 100 DUST etf @ 65.59$
    Buy 1 december 23 65 put @ 377$
    Sell 1 december 23 65 call @ 461$

    Het volledige pakketje kost mij dus 6475$, terwijl ik deze expiratievrijdag (onafhankelijk waar de koers zich dan bevindt) sowieso 6500$ ontvang.

    Ik verdien dus 25$ op één week en dit volledig risicoloos. Dit zou een jaarwinst van 20% zijn, maar uiteraard loopt het zo'n vaart niet, omdat je het nodig geluk moet hebben om zo'n conversion tot uitvoering te krijgen.
    Last edited by jawadde001; 20-12-2016 at 12:32.
    ***
    Money always returns to its true owners.
    Volatilty mean reverts but contango losses are forever.
    If you're short premium, you don't sleep. If you're long premium, you don't eat.
    no votes  

  2. #827
    jawadde001's Avatar
    Registered
    08/06/07
    Location
    Gent
    Posts
    5,564
    iTrader
    0
    Mentioned
    0 Post(s)
    Quote Originally Posted by Straddle View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Dus, vanaf 01/01/2017 dienen we gewoon dit te betalen en aan te geven:

    - 0,27% beurstaks op je al transacties
    - 30% RV op alle dividenden

    Die RV zou ik in principe kunnen vermijden door long DITM calls te gaan. Daar zitten de dividenden al in de premium verwerkt.
    Beurstaks is niet op alle verrichtingen. Niet op opties (wel bij ITM expiratie) en futures.

    Als ik een long positie wil in een etf, dan koop ik geen DITM call opties (want als die echt geen premie hebben, moet je die toch uitvoeren om het dividend te ontvangen), maar doe ik dit via een short put en long call.
    Voordeel is (1) dat de beurstaks niet betaald hoeft te worden, (2) het dividend verrekend zit (zonder te moeten verliezen aan RV) en (3) je bij etf's met een hoge shortvergoeding deze rente (net zoals een long aandelenpositie) capteert door een hogere put premie. Daarnaast (4) laat deze positie mij toe om geen valutarisico te lopen (wel op de eventuele winsten, maar niet op het aankoopbedrag).

    Nadeel is wel dat je niet zomaar in alles kan handelen. Er moet een optiemarkt zijn en liefst nog met een goede liquiditeit.

    Ik handel zelf enkel in
    * futures (estx50, sx7e, dj600,...)
    * etf's, maar enkel met een credit of debit spread of (als alternatief voor een long stock positie) short put, long call.

    De rest doe ik niet meer, het is jaren geleden dat ik nog eens gewoon een aandeel/etf gekocht hebt (of het moet zijn zoals hierboven in conversion-modus).
    ***
    Money always returns to its true owners.
    Volatilty mean reverts but contango losses are forever.
    If you're short premium, you don't sleep. If you're long premium, you don't eat.
    no votes  

  3. #828
    chalyken's Avatar
    Registered
    03/09/05
    Location
    Brugge
    Posts
    682
    iTrader
    21 (100%)
    Mentioned
    0 Post(s)
    Reputation
    0/0
    Hm, ik val hier ook uit de lucht betreffende die beurstax. Ik zelf beleg al een tijd via binck.nl via hun fundcoach platform (handig voor maandelijkse inleg in etf's zonder transactiekosten).
    Ik heb Binck in ieder geval om uitleg gevraagd en of ze van plan zijn die administratie op zich te nemen voor hun Belgische klanten.
    Weinig zin om mijn hele portefeuille halsoverkop te gaan overzetten naar een andere Broker.
    no votes  

  4. #829
    NotoriousP's Avatar
    Registered
    09/07/06
    Location
    Sint-Katelijne-
    Posts
    14,939
    iTrader
    153 (100%)
    Mentioned
    0 Post(s)
    Reputation
    8/266
    Precies een end of the year rally bezig? Volledige portfolio +3% vandaag.
    It's OK if you disagree with me.
    I can't force you to be right.
    no votes  

  5. #830

    Registered
    02/05/10
    Location
    Merchtem
    Posts
    3,143
    iTrader
    5 (100%)
    Mentioned
    0 Post(s)
    Quote Originally Posted by Angelox3 View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Tegelijkertijd:

    De Nederlandse makelaar Degiro zegt dat hij voor zijn Belgische klanten een oplossing voorbereidt. Hij wilde gisteren nog niet zeggen wat die oplossing zal zijn, maar beloofde meer nieuws in de tweede helft van de week.

    Even wachten wat DeGiro gaat voorbereiden ook.
    Tja men houdt nog niet eens de roerende voorheffing of speculatietaks ofzo af.
    Het lijkt me dus sterk dat ze ineens de beurstaks wel gaan behandelen.
    no votes  

  6. #831

    Registered
    11/12/16
    Location
    Antwerpen
    Posts
    63
    iTrader
    0
    Mentioned
    0 Post(s)
    Reputation
    2/2
    Quote Originally Posted by Straddle View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Dus, vanaf 01/01/2017 dienen we gewoon dit te betalen en aan te geven:

    - 0,27% beurstaks op je al transacties
    - 30% RV op alle dividenden

    Die RV zou ik in principe kunnen vermijden door long DITM calls te gaan. Daar zitten de dividenden al in de premium verwerkt.
    • Die 30% klopt, maar dat is niet alleen op dividenden. Ook op obligatiecoupons en voor fondsen/tracker/etc die voor >25% in obligaties zit.
      Het probleem is dat sommige beheerders dat niet meedelen en veel Belgische brokers houden dan maar de volle 30% roerende voorheffing af opd de meerwaarde voor sommige trackers. Ook al is dat totaal onterecht.
      Maar die meerwaardebelasting speelt dus enkel een rol voor mixfondsen, obligatiefondsen, of obligatietrackers etc. Soit, alles met schuldvorderingen dus.
      Die dividenden zou ik wel aangeven, ik zou het risico niet nemen. Maar als je het kan vermijden met die calls (onbekende materie voor mij, als je iets heb van link, info mag je dat altijd geven) zou ik dat zeker doen. Sowieso wordt het gortig: neem nu voor SPY, dat is 30% Belgische RV en dan nog eens 15% Amerikaanse op de dividenden. En dan wil Beke nog een meerwaardebelasting op aandelen


    • 0.27% is enkel voor aandelen en kapitaliserende, niet-geregistreerde fondsen en trackers. Voor distribuerende betaal je 0.09% beurstaks. Vandaar dat die kapitaliserende ishares trackers bv niet in België geregistreerd zijn en die distribuerende wel. Er zijn trouwens ook tarieven van 1.32% en 0.0% afhankelijk van het type fonds tracker. Hier staat een volledige lijst.


    Zoals eerder reeds gezegd, het geldt niet voor alle transacties. Opties/puts/calls (al dat soort van contracten eigenlijk) betaal je niets van taks.
    Die roerende voorheffing moet je invullen op je belastingbrief. Die beurstaks niet, daarvoor geldt die administratieve rompslomp. Officiële reden is dat de beurstaks geen inkomentaks is, de eigenlijke reden lijkt mij eerder gelobby van Belgische banken en de particuliere belegger bang maken.
    no votes  

  7. #832
    LaCucaracha's Avatar
    Registered
    18/07/02
    Posts
    7,257
    iTrader
    42 (92%)
    Mentioned
    11 Post(s)
    Reputation
    28/82
    Quote Originally Posted by NotoriousP View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Precies een end of the year rally bezig? Volledige portfolio +3% vandaag.
    Blijkbaar ja... Mijn belangrijkste posities (Ageas, AB Inbev, Euronav en dan nog een beetje Nyrstar) zijn allemaal goed gestegen...
    no votes  

  8. #833

    Registered
    02/05/10
    Location
    Merchtem
    Posts
    3,143
    iTrader
    5 (100%)
    Mentioned
    0 Post(s)
    Mail van DeGiro:
    Taks op beursverrichtingen in België * , * Hierbij informeren wij u graag over de aanstaande wetswijziging in België met betrekking tot de beurstaks.
    * Uit een recentelijk gepubliceerde programmawet blijkt dat de taks op beursverrichtingen in België wordt gewijzigd. Vanaf 2017 dienen Belgische beleggers beurstaks te betalen wanneer de aan- of verkoop gebeurt door natuurlijke personen met een gewone verblijfplaats in België.
    * DEGIRO zal daarom per volgend jaar deze taks voor u gaan afdragen aan de Belgische fiscus. Het is daarnaast ook mogelijk dat u de betaling, aangifte, en informatieverstrekking etc. in eigen beheer houdt. In dit geval zult u dit via de webtrader aan ons door moeten geven door onder uw instellingen een vinkje te plaatsen bij: “zelf beurstaks aangeven”.

    Verstuurd vanaf mijn SM-G930F met Tapatalk
    no votes  

  9. #834
    Angelox3's Avatar
    Registered
    27/03/10
    Location
    Summerjam
    Posts
    1,137
    iTrader
    60 (98%)
    Mentioned
    0 Post(s)
    Reputation
    0/5
    Quote Originally Posted by TYPHOON-online View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Tja men houdt nog niet eens de roerende voorheffing of speculatietaks ofzo af.
    Het lijkt me dus sterk dat ze ineens de beurstaks wel gaan behandelen.
    Beurstaks is in principe zeer eenvoudig te implementeren in een IT-systeem, terwijl de RV en speculatietaks veel complexer zijn.

    Heb ook de mail gehad van De Giro. Ik blijf in elk geval.
    Some of y'all are not where you want to be in life, yet you party every weekend. What is it that you're celebrating?
    no votes  

  10. #835

    Registered
    17/11/13
    Location
    Prov Antwerpen
    Posts
    2,851
    iTrader
    0
    Mentioned
    2 Post(s)
    Reputation
    64/135
    'Simpel te implementeren'

    Velen vergeten dat financiele software geen speelgoedje is...

    Anyway, leve de eindjaarrally
    no votes  

  11. #836
    coldvinc's Avatar
    Registered
    25/06/05
    Location
    9000feet dwn
    Posts
    3,611
    iTrader
    2 (100%)
    Mentioned
    0 Post(s)
    Daar moet ik Cege 100% in gelijk geven. "Simpel te implementeren" in de financiële sector Het is gewoon verschrikkelijk om iets gedaan te krijgen door alle governance en processen.
    My fight towards financial independence: Fight to FI/RE
    no votes  

  12. #837
    Angelox3's Avatar
    Registered
    27/03/10
    Location
    Summerjam
    Posts
    1,137
    iTrader
    60 (98%)
    Mentioned
    0 Post(s)
    Reputation
    0/5
    Quote Originally Posted by cege View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    'Simpel te implementeren' Velen vergeten dat financiele software geen speelgoedje is...
    Quote Originally Posted by coldvinc View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Daar moet ik Cege 100% in gelijk geven. "Simpel te implementeren" in de financiële sector Het is gewoon verschrikkelijk om iets gedaan te krijgen door alle governance en processen.
    Ik beweer ook niet dat het in een halve dag geprogrammeerd zit, maar in vergelijking met alle uitzonderingen die gelden voor speculatietaks is de beurstaks "eenvoudiger".
    Wil niet zeggen dat het eenvoudig is.
    Some of y'all are not where you want to be in life, yet you party every weekend. What is it that you're celebrating?
    no votes  

  13. #838
    epsilon's Avatar
    Registered
    10/08/02
    Location
    up in the sky
    Posts
    3,454
    iTrader
    0
    Mentioned
    3 Post(s)
    Reputation
    2/11
    no votes  

  14. #839
    M°°nblade's Avatar
    Registered
    02/06/04
    Location
    de boerebuite
    Posts
    9,103
    iTrader
    0
    Mentioned
    14 Post(s)
    Reputation
    51/1783
    Goh, ik begin hoogtevrees te krijgen.

    Ik heb mijn rijpste aandelen waar ik niet veel growth meer in zag en die toch maar op een plateau bengelden verkocht. Een 1/3de van mijn belegkapitaal is nu terug in mijn cash portefeuille beland.
    Ik wil nu ff niks meer bijkopen.

    Nog iemand die begin 2017 een correctie verwacht?
    First the dodo died, then Dodi died, Di's dead, and Dando died. I bet Dido is crapping herself!
    no votes  

  15. #840
    NotoriousP's Avatar
    Registered
    09/07/06
    Location
    Sint-Katelijne-
    Posts
    14,939
    iTrader
    153 (100%)
    Mentioned
    0 Post(s)
    Reputation
    8/266
    Ik verwacht pas een correctie als Trump ergens de mist in gaat of er iets mis gaat in EU.
    De beurzen staan hoog maar er is niets specifiek dat echt enorm overgewaardeerd staat.

    Heb momenteel nog een 10% cash staan, voorlopig nog niet echt iets aantrekkelijks waar ik in zou willen gaan.
    It's OK if you disagree with me.
    I can't force you to be right.
    no votes  

Tags for this Thread

Posting Permissions

  • You may not post new threads
  • You may not post replies
  • You may not post attachments
  • You may not edit your posts
  •  

Log in

Log in