1. #736
    Ciamician's Avatar
    Registered
    17/02/08
    Location
    /
    Posts
    2,377
    iTrader
    0
    Mentioned
    0 Post(s)
    Bpost zal er nu wel zijn buik van vol hebben.

    En de Nederlandse staat ziet een overname door een Belgisch staatsbedrijf niet zitten...Aint happening.
    no votes  

  2. #737
    Angelox3's Avatar
    Registered
    27/03/10
    Location
    Summerjam
    Posts
    1,137
    iTrader
    60 (98%)
    Mentioned
    0 Post(s)
    Reputation
    0/5
    Quote Originally Posted by Musk View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Vanaf wanneer is iets eigenlijk handel met voorkennis? Als je bv werkt voor een grote multinational. Stel nu dat je weet dat ze een grote overname gaan doen van een of ander succesvolle firma/productlijn voordat het officieel bekend gemaakt is. Je koopt aandelen en na bekendmaking reageert de koers positief. Is dan dan met voorkennis gehandeld of niet? Want in principe weet je nooit hoe de koers zal reageren.
    Hangt ervan af over welk aandeel we spreken?

    In principe betekent handel met voorkennis het maken van een trade (buy or sell, call of put, long of short, .... in eender welk richting) met significante informatie die nog niet publiekelijk bekend is maar wel degelijk een significante invloed gaat hebben op het onderliggend financieel product. In de praktijk is het echter niet zo eenvoudig om dat te bewijzen, zeker niet als particulier, "klein beleggerke". (Tenzij je natuurlijk plots een miljoenenbeweging plaatst in een aandeel dat nauwelijks volatiel is). Want zoals je zelf aangeeft, zelfs ook al beschik je over non-publieke informatie, de vraag is ook nog steeds hoe de koers reageert. Reageert die tegenovergesteld als wat jij (mét informatie) dacht, dan zal er imo geen haan naar kraaien.

    Er zijn "veel" gevallen bekend van selfmade miljonairs die vroeger als kuisman of koerierjongen voor grote bedrijven hebben gewerkt. Eigenlijk hebben zij trades gedaan o.b.v. gevoelige informatie die ze tijdens de uitvoering van hun werk vernomen hebben. Maar of ze dan effectief ook veroordeeld kunnen worden... Dat weet ik niet of het zo eenvoudig is om bewijsmateriaal te verzamelen.

    Ik weet nu niet of het een urban legend is of een echt verhaal, maar in elk geval heb ik mij eens laten wijs maken dat er een rechtszaak is geweest tegen een chauffeur van een beursgenoteerd bedrijf die beschuldigd werd van handel met voorkennis. De man zou voor een bedrijf met een bescheiden imago op een dag zijn vrachtwagen vol moeten laden hebben met champagne. Hij dacht dat er dus wel degelijk goed nieuws op komst was en had zowat al zijn fortuin in aandelen van het bedrijf gestoken. Wat later bleek het bedrijf overgenomen te worden met een dikke premie. Conclusie: chauffeur multimiljonair. Hij is vrijgesproken, omdat de informatie die hij had (een truck vol champagne), niet noodzakelijkerwijs iets belangrijks betekende voor het bedrijf...
    Some of y'all are not where you want to be in life, yet you party every weekend. What is it that you're celebrating?
    1 members found this post helpful.  

  3. #738

    Registered
    16/03/09
    Location
    Deinze
    Posts
    1,965
    iTrader
    0
    Mentioned
    0 Post(s)
    Reputation
    2/36
    Quote Originally Posted by SanderH_ View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Bpost zal er nu wel zijn buik van vol hebben.

    En de Nederlandse staat ziet een overname door een Belgisch staatsbedrijf niet zitten...Aint happening.
    Met het toenemende nationalisme lijkt het me dan toch dat BPost moeilijkheden zal ondervinden om een nieuwe overnameprooi te vinden.
    Tenzij de staat natuurlijk bereid is zijn aandeel af te bouwen.
    no votes  

  4. #739
    Plutus's Avatar
    Registered
    16/06/05
    Location
    Vlaanderen
    Posts
    7,016
    iTrader
    10 (100%)
    Mentioned
    7 Post(s)
    Reputation
    4/112
    Quote Originally Posted by Musk View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Vanaf wanneer is iets eigenlijk handel met voorkennis? Als je bv werkt voor een grote multinational. Stel nu dat je weet dat ze een grote overname gaan doen van een of ander succesvolle firma/productlijn voordat het officieel bekend gemaakt is. Je koopt aandelen en na bekendmaking reageert de koers positief. Is dan dan met voorkennis gehandeld of niet? Want in principe weet je nooit hoe de koers zal reageren.
    Quote Originally Posted by Angelox3 View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Hangt ervan af over welk aandeel we spreken?

    In principe betekent handel met voorkennis het maken van een trade (buy or sell, call of put, long of short, .... in eender welk richting) met significante informatie die nog niet publiekelijk bekend is maar wel degelijk een significante invloed gaat hebben op het onderliggend financieel product. In de praktijk is het echter niet zo eenvoudig om dat te bewijzen, zeker niet als particulier, "klein beleggerke". (Tenzij je natuurlijk plots een miljoenenbeweging plaatst in een aandeel dat nauwelijks volatiel is). Want zoals je zelf aangeeft, zelfs ook al beschik je over non-publieke informatie, de vraag is ook nog steeds hoe de koers reageert. Reageert die tegenovergesteld als wat jij (mét informatie) dacht, dan zal er imo geen haan naar kraaien.

    Er zijn "veel" gevallen bekend van selfmade miljonairs die vroeger als kuisman of koerierjongen voor grote bedrijven hebben gewerkt. Eigenlijk hebben zij trades gedaan o.b.v. gevoelige informatie die ze tijdens de uitvoering van hun werk vernomen hebben. Maar of ze dan effectief ook veroordeeld kunnen worden... Dat weet ik niet of het zo eenvoudig is om bewijsmateriaal te verzamelen.

    Ik weet nu niet of het een urban legend is of een echt verhaal, maar in elk geval heb ik mij eens laten wijs maken dat er een rechtszaak is geweest tegen een chauffeur van een beursgenoteerd bedrijf die beschuldigd werd van handel met voorkennis. De man zou voor een bedrijf met een bescheiden imago op een dag zijn vrachtwagen vol moeten laden hebben met champagne. Hij dacht dat er dus wel degelijk goed nieuws op komst was en had zowat al zijn fortuin in aandelen van het bedrijf gestoken. Wat later bleek het bedrijf overgenomen te worden met een dikke premie. Conclusie: chauffeur multimiljonair. Hij is vrijgesproken, omdat de informatie die hij had (een truck vol champagne), niet noodzakelijkerwijs iets belangrijks betekende voor het bedrijf...
    Ja dit is duidelijke handel met voorkennis, in geval van een overname is er weinig twijfel mogelijk. Het risico dat autoriteiten handel met voorkennis bij 'john doe' zullen vaststellen is miniem, maar het is er wel. Ook loop je risico je job te verliezen, los van het aspect dat het ethisch verwerpelijk is.

    Zelf moest ik mijn portefeuille rapporteren aan mijn werkgever en was het uiteraard niet toegelaten om ook maar één aandeel te bezitten van bedrijven waarmee ik had gewerkt. Bij overnames/fusies waar ik aan meewerkte tekende ik telkens een NDA, en geen haar op mijn hoofd dat er nog maar aan dacht om die te schenden door even te gaan handelen in die aandelen, ook al is de pakkans miniem. Op dat vlak ben ik heel risico-avers + verkies ik ethisch te handelen
    9lives (website én forum) zal per 31/01/2021 gesloten worden.
    Vervoeg ons allen op BeyondGaming!
    https://www.beyondgaming.be/
    no votes  

  5. #740
    Angelox3's Avatar
    Registered
    27/03/10
    Location
    Summerjam
    Posts
    1,137
    iTrader
    60 (98%)
    Mentioned
    0 Post(s)
    Reputation
    0/5
    Quote Originally Posted by Manu View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Ja dit is duidelijke handel met voorkennis, in geval van een overname is er weinig twijfel mogelijk. Het risico dat autoriteiten handel met voorkennis bij 'john doe' zullen vaststellen is miniem, maar het is er wel. Ook loop je risico je job te verliezen, los van het aspect dat het ethisch verwerpelijk is.

    Zelf moest ik mijn portefeuille rapporteren aan mijn werkgever en was het uiteraard niet toegelaten om ook maar één aandeel te bezitten van bedrijven waarmee ik had gewerkt. Bij overnames/fusies waar ik aan meewerkte tekende ik telkens een NDA, en geen haar op mijn hoofd dat er nog maar aan dacht om die te schenden door even te gaan handelen in die aandelen, ook al is de pakkans miniem. Op dat vlak ben ik heel risico-avers + verkies ik ethisch te handelen
    Misschien gaf mijn vorige post een wat verkeerde indruk, maar we zitten 100% op 1 lijn dat handelen met voorkennis absoluut ethisch verwerpelijk is. Als je in de financiële/M&A sector tewerkgesteld bent of voor een beursgenoteerd bedrijf werkt, vind ik het inderdaad niet meer als normaal om een Investment Charter te hebben op corporate niveau.
    Some of y'all are not where you want to be in life, yet you party every weekend. What is it that you're celebrating?
    no votes  

  6. #741
    Musk's Avatar
    Registered
    21/07/02
    Location
    Limburg
    Posts
    13,389
    iTrader
    6 (100%)
    Mentioned
    22 Post(s)
    Reputation
    48/641
    Is dan ook puur hypothetisch, ik vroeg het mij gewoon af
    no votes  

  7. #742
    Ciamician's Avatar
    Registered
    17/02/08
    Location
    /
    Posts
    2,377
    iTrader
    0
    Mentioned
    0 Post(s)
    Quote Originally Posted by dacuba View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Hey mannen, mijn gesprek met Pascal Paepen staat live. Het staat op iTunes, Youtube en m'n blog.

    Waar ik met Pascal Paepen onder andere over praat:
    • Tekst en uitleg bij de Panama Papers en de meerwaardebelasting
    • De manier waarop kinderen spelenderwijs de beurs leren kennen
    • Langetermijnaandelen
    • EQ, de voorloper van de Europese munt
    • Mol en zijn fantastische ligging
    • Van België naar Londen en terug
    • Waarom iedereen een basiskennis van financiële systemen moet hebben



    Quote Originally Posted by Whit View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Heb je toevallig timestamps van je vragen? Ik ben er zeker van dat het een interessant gesprek was, maar sommige dingen interesseren mij niet echt. En bijna 3 uur non-stop luisteren is voor mij niet realistisch momenteel.

    Quote Originally Posted by Straddle View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Ik heb dezelfde vraag. Sommige stukken interesseren me, maar om er nu 2,5 uur non stop naar te luisteren ...

    Vandaag tijdens een doods moment op het werk eens volledig beluisterd . Toch wel een interessante kerel to say the least.
    Hieronder enkele beursgerelateerde zaken:

    • Qua stock picking vindt hij Belgische holdings interessant (ACKB, SOF, GIMB)
    • Buy&hold (20j) aandelen: AMZN of BABA. Gelooft duidelijk (terecht) in e-commerce. Van LOTB is hij blijkbaar ook een grote fan. Die laatste heeft hij volgens mij ook zelf in zijn portefeuille zitten als je er hem hoort over praten.
    • Zijn eigen portefeuille: groot deel obligaties, vastgoed, aandelen (pure aandelen wil hij max 70% van).
      Heeft een stuk of 4 actief beheerde beleggingsfondsen & 1 tracker. Blijft er nogal vaag over.
    • Bankaandelen ook interessant gezien de koersval dit jaar. Enkele bankaandelen in de portefeuille zijn nooit slecht volgens hem.
    • Cash reserves: 3 tot 6 maandlonen. Idealiter 6 volgens hem.
    • Hoe hij 100k zou beleggen: EU, APAC & US fonds (of gewoon 1 deftig World fonds). Gespreide inleg (5 tot 10k per maand) en daarnaast nog wat stock picking.
      Herhaalt ook nog eens die gekende Buffett quote (90% van zijn erfenis in een goedkope Vanguard SPY tracker steken). Trackers zijn volgens hem dan ook een goeie beleggingsvorm. Aimt op 5% per jaar of beter.


    Is zeker niet alles, hij heeft het nog over 1001 andere dingen.. maar bovenstaande zaken vond ik persoonlijk het meest interessant (en relevant voor dit topic).
    Last edited by Ciamician; 08-12-2016 at 13:44.
    1 members found this post helpful.  

  8. #743
    dacuba
    Guest
    Quote Originally Posted by SanderH_ View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    ..
    Amai, wel tof dat ge er helemaal naar geluisterd hebt, en merci voor de opsomming!

    Moesten er een aantal vragen voor hem zijn, wil gerust een ronde 2 organiseren.
    no votes  

  9. #744
    Ciamician's Avatar
    Registered
    17/02/08
    Location
    /
    Posts
    2,377
    iTrader
    0
    Mentioned
    0 Post(s)
    Quote Originally Posted by dacuba View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Amai, wel tof dat ge er helemaal naar geluisterd hebt, en merci voor de opsomming!

    Moesten er een aantal vragen voor hem zijn, wil gerust een ronde 2 organiseren.
    Was het gepland dat het bijna 3 uur zou duren? Lijkt mij echt wel een vriendelijke & bijzonder intelligente kerel..
    Zaten ook wel een paar leuke anekdotes in

    Ik denk nog eens na over eventuele vragen.
    no votes  

  10. #745
    Plutus's Avatar
    Registered
    16/06/05
    Location
    Vlaanderen
    Posts
    7,016
    iTrader
    10 (100%)
    Mentioned
    7 Post(s)
    Reputation
    4/112
    Over handel met voorkennis werd er ook gesproken als ik me niet vergis zelfde standpunt als wat ik hierboven aanhaalde.
    9lives (website én forum) zal per 31/01/2021 gesloten worden.
    Vervoeg ons allen op BeyondGaming!
    https://www.beyondgaming.be/
    no votes  

  11. #746
    dacuba
    Guest
    Quote Originally Posted by SanderH_ View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Was het gepland dat het bijna 3 uur zou duren? Lijkt mij echt wel een vriendelijke & bijzonder intelligente kerel..
    Zaten ook wel een paar leuke anekdotes in

    Ik denk nog eens na over eventuele vragen.
    Goh, voor de opname zaten we al 2u samen (ter voorbereiding), dus ik verwachtte wel dat het sowieso een gesprek van een kleine 2u zou worden. Maar het was echt leuk, interessant, dus waarom stoppen. Van zodra we de opname afzetten, ben ik wel naar het toilet gespurt. Blaas zat vol.
    no votes  

  12. #747
    jawadde001's Avatar
    Registered
    08/06/07
    Location
    Gent
    Posts
    5,564
    iTrader
    0
    Mentioned
    0 Post(s)
    De ECB pomp 500 miljard extra in het systeem.

    Een welgekomen extra steunwieltje op weg naar een mogelijke eindejaarsrally?
    ***
    Money always returns to its true owners.
    Volatilty mean reverts but contango losses are forever.
    If you're short premium, you don't sleep. If you're long premium, you don't eat.
    no votes  

  13. #748
    squalleke123's Avatar
    Registered
    30/11/03
    Location
    Tielt
    Posts
    10,249
    iTrader
    6 (100%)
    Mentioned
    8 Post(s)
    Reputation
    4/481
    Quote Originally Posted by jawadde001 View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    De ECB pomp 500 miljard extra in het systeem.

    Een welgekomen extra steunwieltje op weg naar een mogelijke eindejaarsrally?
    Niet noodzakelijk. Het is namelijk geen verrassing dus was al voor het grootste deel meegerekend in de huidige prijzen
    no votes  

  14. #749
    M°°nblade's Avatar
    Registered
    02/06/04
    Location
    de boerebuite
    Posts
    9,103
    iTrader
    0
    Mentioned
    14 Post(s)
    Reputation
    51/1783
    Quote Originally Posted by Pol86 View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Met het toenemende nationalisme lijkt het me dan toch dat BPost moeilijkheden zal ondervinden om een nieuwe overnameprooi te vinden.
    Tenzij de staat natuurlijk bereid is zijn aandeel af te bouwen.
    Ik vond D'hoore zijn uitleg gisteren over de situatie en hoe het allemaal zo mis is kunnen lopen wel helder.
    First the dodo died, then Dodi died, Di's dead, and Dando died. I bet Dido is crapping herself!
    no votes  

  15. #750
    Straddle's Avatar
    Registered
    09/05/08
    Location
    Leuven
    Posts
    9,658
    iTrader
    0
    Mentioned
    39 Post(s)
    Reputation
    81/531
    Quote Originally Posted by squalleke123 View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Niet noodzakelijk. Het is namelijk geen verrassing dus was al voor het grootste deel meegerekend in de huidige prijzen
    EUR/USD daalt toch redelijk sterk. Fundamenteel is het stom dat de ECB er gewoon mee doordoet, ze hadden het programma op z'n minst mogen halveren.
    no votes  

Tags for this Thread

Posting Permissions

  • You may not post new threads
  • You may not post replies
  • You may not post attachments
  • You may not edit your posts
  •  

Log in

Log in